| последняя | В обсужденнии 2 реплик |
[04.12.2015 0:33:07] | | Подскажите пожалуйста , что является профильным образованием в МЧС, в частности в ГПН? Если ВУЗ не входит в систему МЧС, но факультет пожарной безопасности, будет ли такое образование являться профильным? Были ли какие-нибудь разъяснения по этому поводу? |
 | |
|
[04.12.2015 6:40:05] | | что получено в учебных заведениях министерства чудес и сказок, а на факультетах ПБ в иных ВУЗах вам товарищ ерунду рассказывали ни как не относящуюся к ПБ))) вот так получается |
| |
|
[04.12.2015 10:09:13] | | высшее образование полученное в вузе МЧС по специальности системный анализ и управление будет ли считаться профильным? |
| |
|
приехал
[04.12.2015 10:39:45] | | Специальность должна быть в дипломе : "Пожарный инженер" (если высшее образование, "Пожарный техник" ( если среднее) |
| |
|
[04.12.2015 11:44:28] | | что еще за "Пожарный инженер" и "пожарный техник"?
не туда приехал, по моему... )))
видимо, Вы имели ввиду "Инженер пожарной безопасности" и "техник пожарной безопасности"?
280703 (техник) специальность и в МЧСовском УЗ и в гражданском
200501 (инженер) то же самое
Если программа обучения в УЗ России установлена одна для всех (за исключением прикладных дисциплин) какая разница, где получен диплом? |
| |
|
[04.12.2015 11:55:01] | | Федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОС) представляют собой совокупность требований, обязательных при реализации основных образовательных программ начального общего, основного общего, среднего (полного) общего, начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования образовательными учреждениями, имеющими государственную аккредитацию.ФГОС обеспечивают:
1) единство образовательного пространства Российской Федерации;
2) преемственность основных образовательных программ начального общего, основного общего, среднего (полного) общего, начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования.
Не важно какой ты ВУЗ закончил МЧС или гражданский, если специальность ПБ, значит профильное образование. Но похоже руководство этого недопонимает. |
| |
|
[04.12.2015 12:15:04] | | То есть в связи с последними изменениями в структуре МЧС можно сделать ввывод о неообходимости только образования с дипломом где присутствует словосочетание "пожарная безопасность" а все другие немаловажные специальности уже не актуальны? не хотелось бы сейчас еще будучи курсантом 3 курса разочароваться в правильности моих решений по выбору направления обучения 3 года назад.... |
| |
|
приехал
[04.12.2015 12:15:44] | | А по учебным программам гражданских ВУЗов проходят практику по ГДЗС или со штурмовой лестницей на учебной башне? Что-то я сильно в этом сомневаюсь |
| |
|
[04.12.2015 12:27:47] | | практику по ГДЗС или со штурмовой лестницей на учебной башне можно пройти в рамках курса по первоначальной подгнотовке |
| |
|
[04.12.2015 13:39:21] | | При сокращении ГПН ходят подвести к тому, что только ВУЗы МЧС выпускают специалистов в области пожарной безопасности, а все остальные учебные заведения - шарашкины конторы. Общался я с МЧСовскими выпускниками, не соответствуют они гордому названию "выпускник МЧС" |
| |
|
[04.12.2015 13:46:25] | | Вот зашибись! А у кого ВУЗ МВД? |
| |
|
[04.12.2015 14:22:07] | | Скоро иски в суды пойдут... |
| |
|
ГПН в гр вузе
[04.12.2015 14:23:39] | | \по учебным программам гражданских ВУЗов проходят практику по ГДЗС или со штурмовой лестницей на учебной башне? Что-то я сильно в этом сомневаюсь///
учусь на заочке в гражданском техническом вузе по специальности 280104 "Пожарная безопасность" квалификация инженер. На территории ВУЗа есть учебная ПЧ с техникой, есть за городом свой полигон, практику студенты проходят в ПЧ и ОНД области. Начертил и посчитал кучу проектов по ПБ задний пож.технике, пож.связи, водоснабжению, пож.без.электроустановок и др. Дисциплины те же что и в ВУЗах ГПС. Вуз государственный федеральный, что еще надо? Переподготовка в учебном центре в течении 6 месяцев у меня есть, после первого высшего образования. Номер специальности и программа одинакова с дипломами выпускников ВУЗах ГПС. Гос.аккредитацию последней волны ВУЗ прошел. В ВУЗе есть научный совет по защите кандидатских работ, совет работает, кто сталкивался с этим знает как это серьезно. Что еще надо? Ходить строем меня в предыдущем ВУЗе немного научили, вся проблема в этом?
|
| |
|
[04.12.2015 15:44:18] | | По направлению подготовки 280700 Техносферная безопасность осуществляется подготовка бакалавров к следующим видам профессиональной деятельности: проектно-конструкторская, сервисно-эксплуатационная, оганизационно-управленческая, экспертная, надзорная и инспекционно-аудиторская, научно-исследовательская.
по специальности 280104.65 «Пожарная безопасность» с квалификацией «инженер» (для курсантов, поступивших в институт до 2011 года)
• по направлению подготовки 280705.65 «Пожарная безопасность» с квалификацией «специалист» (для курсантов, поступивших в институт, начиная с 2011 году) в связи с новым Федеральным государственным образовательным стандартом высшего профессионального образования, утвержденным Министерством образования России в 2011 году. Срок обучения на факультете – 5 лет.
Факультет пожарной безопасности создан 01 сентября 2011 года в связи с упразднением факультета инженеров пожарной безопасности. |
| |
|
[04.12.2015 18:46:56] | | конь педальный ® , Господа, тема не об уровне выпускников тех или иных вузов, а о ФОРМАЛЬНОЙ стороне дела - Что является профильным образованием в МЧС?
Пожалуйста, не отвлекаемся! |
| |
|
[04.12.2015 20:21:48] | | Как ни крути, а профильное то, которое сверху таковым назовут. |
| |
|
[04.12.2015 21:53:48] | | ГПН в гр вузе "учусь на заочке в гражданском техническом вузе по специальности 280104 "Пожарная безопасность" квалификация инженер. На территории ВУЗа есть учебная ПЧ с техникой, есть за городом свой полигон, практику студенты проходят в ПЧ и ОНД области. Начертил и посчитал кучу проектов по ПБ задний пож.технике, пож.связи, водоснабжению, пож.без.электроустановок и др. Дисциплины те же что и в ВУЗах ГПС. Вуз государственный федеральный, что еще надо? Переподготовка в учебном центре в течении 6 месяцев у меня есть"
Аналогичная ситуация, окончил 11 месячные курсы переподготовки СНС, до этого 3 года работал в карауле, тушил пожары, после был направлен на обучения в гражданское учебное заведение от отряда. После обучения определили в инспекцию. Образование по диплому - техник, специальность - пожарная безопасность. В ГПН уже 15 лет, в свое время участвовал в соревнованиях по ППС, так что штурмовку от трехколенки отличаю. И что если образование не в вузе МЧС значит профан и не специалист? |
| |
|
[04.12.2015 23:00:45] | | 2КАВ ®
Ну вы прям как дети - какие-то обиды, ой меня не посчитали, ой не в тот столбик записали...
Проблема не в том что вас посчитали не "арийцами" МЧС, а в том что свободно трактуя профильность образования МЧС использует его как критерий для увольнения. Надо будет больше уволить - ужесточат критерий до только выпускников московской академии 1990 года, скажут не злобствовать - ослабят требования, включив выпускников региональных и непрофильных вузов с околопожарными специальностями. Т.е. это формальный критерий для придания законности и честности отбора.
А коль никакой объективности отбор по профильности образования не дает то следует бороться за исключение этого псевдообъективного критерия при принятии решения, а значит 1. доказывать незаконность принятой МЧС трактовки "профильности" 2. требовать исключения или наиболее широкой трактовки термина. 3. хоть между собой не устраивать пузомерки (встречал я выпускников из NN - такие дуболомы Пипец! ) и не делиться на кошерное и не кошерное образование.
Если профильность исключат или не будет иметь такого значения значит есть надежда что иные кртитерии отбор типа профессионализма станут главными. |
| |
|
[05.12.2015 0:06:08] | | Если профильность исключат или не будет иметь такого значения значит есть надежда что иные критерии отбор типа профессионализма станут главными.
Вы в это верите??? Первое сокращение по образованию, если мне не изменяет память, было лет 6-7 назад; так вот тогда неожиданно оказалось, что люди, заслуженно считавшиеся высококлассными специалистами, но окончившие в своё время лишь техникум (с ВУЗами в то время сложновато было), вдруг стали профнепригодными... Ладно, к тому времени практически у всех этих людей была выслужена пенсия. В результате очень много хороших профессионалов ушли. |
| |
|
[05.12.2015 0:15:21] | | Я верю что если убрать давление формального критерия то возможно несколько реальных спецов останутся на службе. Капля в море но лучше чем ничего. |
| |
|
[05.12.2015 18:04:03] | | Ёжик ® Я верю что если убрать давление формального критерия то возможно несколько реальных спецов останутся на службе. Капля в море но лучше чем ничего.
Вот именно в отмену формальности (точнее формализма) я и не верю! Последние несколько лет стали ценить не деловые качества людей, а формальные признаки: наличие высшего образования (сначала вообще в принципе, чуть позднее уточнили: техническое (любое), год-полтора назад ещё уточнили: пожарно-техническое или юридическое, а сейчас вообще только в вузах МЧС!!!) до этого майор или даже подполковник с техникумом ни у кого удивления не вызывал; возраст (два продления было нормально, у многих и три было; года два назад продление ограничили одним сроком; сейчас продлевать вообще запретили!). Идёт тотальная формализация без учёта личностных качеств людей и просчёта как это отразится на работе.
Так что как говорил Станиславский: "НЕ ВЕРЮ!!!" |
| |
|
[05.12.2015 18:59:27] | | сейчас можно сделать только один вывод, информации о профильном образовании нет. критерии нечем не определены. будем вместе ждать время Ч. |
| |
|
[05.12.2015 20:47:04] | | Начну с того, что в нашем государстве уже длительное время отмечается ПЕРЕпроизводство юристов и экономистов: анализ свидетельствует о том, что наибольшее число выпускников ВУЗов по ЭТИМ специальностям в течение года после получения диплома не находят достойную работу. Почему ПЕРЕпроизводство - да потому, что ЭТО "рыночный" процесс: стало очень(?!) доходно для так называемых коммерческих ВУЗов "клепать"(продавать дипломы!) с наименованиями этих специальностей. Аж до степени перепроизводства...
Так и с пожарными инженерами: государство уже не может содержать необходимое количество бюджетных мест ДАЖЕ для трудоустройства выпускников учебных заведений МЧС(их также ждет усекновение!). Умиляют здешние намерения судиться с государством по поводу сокращений: что, суд обяжет восстановить должность, на содержание которой в бюджете НЕТ(!) бабок? Бред...
Для сведения:на следующий 2016 год Госдума уже приняла госбюджет с дефицитом(!!!) свыше 3 триллионов рублей. Во что ЭТО выльется организационно - возможно вскоре услышим о сокращении даже всего МЧС целиком и не только его... |
| |
|
[06.12.2015 20:17:36] | | slava ,
Инкогнито ®[06.12.2015 11:14:04]: "...Обязательное страхование не выгодно бизнесу,
====
Под обсуждение будущего ГПН или страхования откройте отдельную ветку.
Отступление от заданной заголовке темы удалены. |
| |
|
[07.12.2015 0:31:40] | | Mush ®...
Вы назовите конкретно тот Вуз, который вы закончили...И не будет проблем с пониманием.
Я вот не стесняясь скажу, про два мои средних (включая среднюю школу) и два моих высших учебных заведениях... |
| |
|
с Земли
[08.12.2015 8:54:33] | | ОмГТУ (политех) инженер по пожарной безопасности очная форма, специальность 280104. Ровно такая же специальность как и в уральском пожаротехническом, однако не является спец. образованием. даже несмотря на то что занятия по специальным предметам проводили действующие офицеры ГУ МЧС на базе учебного центра. ежегодная практика проходила 1,2,3 курс в подразделениях ПЧ И ГПН (по 2 недели) 4 курс нефтезавод 5 курс завод синтетических каучуков (диплом по АПС для взывопожароопасного цеха).
если гражданский ВУЗ им по барабану что вы закончили. |
| |
|
[08.12.2015 9:02:14] | | если гражданский ВУЗ им по барабану что вы закончили.
им вообще по барабану на образование! судя по спискам на соседней ветке |
| |
|
[08.12.2015 10:50:59] | | Я закончил военный вуз, гражданский факультет по специальности "Инженер Пожарной безопасности". Вот и вопрос считается это профильным образованием или нет. Мнение на форуме у всех разное, остаётся только ждать)))) |
| |
|
[08.12.2015 11:32:39] | | К топикстартеру - зачем тебе знать какое профильное а какое нет ? Всё равно с высшим пожарным (МЧС) образованием даже больше народу чем положено для сокращения, так что даже и этих сотрудников каснётся сокращение, что уж говорить о сотрудниках которые не имеют МЧС-ного образования вообще - конечно сократят, к бабке не ходи. В Москве дали команду "фас"! А потом из оставшихся ещё через годик другой будут проводить ещё одно сокращение и скажут - У кого нет квалификации - всех уволить ! Это Россия детка ! Лишь бы был повод. Сейчас вообще все средства направлены на оборонку ! Какой МЧС! СНИП мне в одно место! ))) |
| |
|
[08.12.2015 12:30:42] | | Профильное образование-непрофильное образование. Скоро этих понятий для мчс существовать не будет, т.к. после этой реформы преподавать будет некому.
Обучаемые будут сами себе лекции читать, либо преподавать будут выпускники которые в период всего обучения были строителями, водителями, спортсменами и др. ИП-шниками.
Вольнонаёмный старший преподаватель - зарплата немногим меньше 14 тыс.руб. (с офицерской должность переведена в вольнонаёмную).
Задаюсь вопросом - зачем мчс ВУЗы и Пожарная охрана?
Нет денег на содержание верните в МВД обратно! Тем более что достигшие пенсионного возраста увольняемые являются пенсионерами МВД!
А по сути хотите съэкомить если нет денег сократите количество генералов и других высокооплачиваемых сотрудников ЦА и РЦ, которые получают премии в конце года по 300-600тыс.руб. и зарплаты под 150тыс. Этим сохраните работников на земле которые обеспечивают ваше благосостояние (обращение к ЦА и руководству).
Извините за нудность и длинность. |
| |
|
[08.12.2015 12:45:58] | | Г-да kosinus ® abra121 ®
позвольте нам в данной ветке решать поставленный в заголовке вопрос. Если вы считаете его не уместным (ваше право!) - так не участвуйте в обсуждении. А хотите обсудить "зачем мчс ВУЗы и Пожарная охрана?" так откройте свою ветку. |
| |
|
[08.12.2015 13:08:46] | | Нет такого "профильное образование", есть профессиональное образование. И один раз встречается в приказе МЧС от 11 ноября 2009 года N 626 - "а также направляемые на учебу в образовательные учреждения пожарно-технического профиля МЧС России". |
| |
|
[08.12.2015 13:18:06] | | Одним из аргументов в споре о "профильности" образования может послужить следующее:
Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации
Глава 5. Представительство в суде
Статья 56. Ведение дел в суде через представителей
.....
8. От имени органов государственной власти, иных государственных органов, органов местного самоуправления имеют право выступать в суде руководители этих органов, имеющие высшее юридическое образование, либо представители указанных органов.
Статья 57. Требования к лицам, которые могут быть представителями в суде
1. Представителями в суде по административным делам могут быть лица, обладающие полной дееспособностью, не состоящие под опекой или попечительством и имеющие высшее юридическое образование.
.....
3. Представители должны предъявить суду документы об их образовании, а также документы, удостоверяющие их статус и полномочия.
|
| |
|
[08.12.2015 13:36:07] | | abra121 ® [08.12.2015 12:30:42]: "...Тем более что достигшие пенсионного возраста увольняемые являются пенсионерами МВД!"
Это они только пока ТАК(!), благодаря Шойгу "козырно" именуются, да еще пенсионную корочку структура МВД им выдает. Но МВД, как госструктура, будет всегда, а вот "починет в бозе" шойгуевский МЧС-ный проект и тогда ВСЕ эти "псевдо-пенсионеры МВД", ставшие таковым после 2003 года, на своей шкуре поймут, что они НИКОГДА и НИКАКОГО отношения к МВД не имели... |
| |
|
[08.12.2015 17:41:49] | | vinkler ® Это они только пока ТАК(!), благодаря Шойгу "козырно" именуются, да еще пенсионную корочку структура МВД им выдает. Но МВД, как госструктура, будет всегда, а вот "починет в бозе" шойгуевский МЧС-ный проект и тогда ВСЕ эти "псевдо-пенсионеры МВД", ставшие таковым после 2003 года, на своей шкуре поймут, что они НИКОГДА и НИКАКОГО отношения к МВД не имели...
Не могли бы Вы объяснить, что имеется ввиду? У меня лично шкурный интерес: я как раз попадаю под Ваш термин: "псевдо-пенсионеры МВД". |
| |
|
[08.12.2015 20:07:10] | | Для ув.Тушила Д ®[08.12.2015 17:41:49]
Наш вопрос-ответ не по теме ветки, поэтому "грешу" кратко.
Известным Указом Президента РФ о передаче ПО из МВД в МЧС нарушен важный принцип: неразрывность увязки ДД действующего сотрудника ПО с социальными выплатами пенсионеру, ушедшему с аналогичной должности. Поэтому отдельные категории "истинных" пенсионеров ПО МВД(сам такой!) немного проигрывают(7-10%) "псевдо-пенсионерам" ПО МВД(бывшие МЧС-ники) в размере получаемой пенсии при прочих равных условиях(должность, выслуга, звание), поскольку оклады в ПО МЧС были повышены после ее поглощения.
Что будет после намечаемого в МЧС урезания окладов и потолков по званиям(например, нач. отряда ПО МЧС может получить пенсию меньше, чем ее уже получает коллега из ПО МВД) - одному богу известно... |
| |
|
Дознаватель
[08.12.2015 22:16:35] | | Для дознавателя в МЧС будет считаться профильным образованием высшее юридическое? |
| |
|
22 регион
[08.12.2015 22:36:14] | | По ходу для дознавателя хоть 2 вышки юр. Образования. Приезжал 1 зам начальника ГУ и дал понять, что сократят. |
| |
|
01-112
[10.12.2015 17:49:55] | | ув.pz201
В настоящее время есть только один ВУЗ МЧС России, обучающий по специальности "Правовое обеспечение национальной безопасности", это СпбУГПС. Данная специальность открылась в указанном ВУЗе 2 года назад.
Профильным для дознавателей является наличие специальности "юриспруденция" или "Правовое обеспечение национальной безопасности" полученных только в учебных заведениях МЧС России. Это две разные специальности! |
| |
|
[10.12.2015 19:43:21] | | 01-112 В настоящее время есть только один ВУЗ МЧС России, обучающий по специальности "Правовое обеспечение национальной безопасности", это СпбУГПС. Данная специальность открылась в указанном ВУЗе 2 года назад.
Т.е. до первого выпуска "правильных" специалистов ещё года три? Интересно, если сдуру сократят всех "неправильных" специалистов, то кто будет вести дознание до прихода "правильных"? |
| |
|
[26.12.2015 11:41:52] | | Я так понимаю, что после окончания проведения внеочередной аттестации временные квалификационные требования к сотрудникам, претендующим на замещение должностей в надзорных органах уже не действительны... Значит сейчас действует письмо стат-секретаря Артамонова В.С.??? Кто что думает по этому вопросу? |
| |
|
ёшкин кот
[26.12.2015 16:09:31] | | Да наверное грамотные юристы убедили отказаться от этой "хотелки", поэтому быстро переключились на предельщиков, где всё законно, их можно уволить в любое время. А вот с увольненинием сотрудников с " несоответствующим образованием" могли возникнуть большие проблемы и многочисленные суды. |
| |
|
ОНД
[26.12.2015 16:53:46] | | Внесут изменения в 20 приказ и все. Можно смело увольнять. |
| |
|
[26.12.2015 21:57:54] | | Внесут изменения в 20 приказ и все. Можно смело увольнять.
Даже в проекте, пока еще, нового закона указано, что новые требования только для вновь поступающих или переводящихся! Закон обратной силы не имеет! |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|