| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[27.10.2015 10:29:04] | | Объявляется набор до 10 человек на приобретение комплекта ПК "Русь" "Пожарная безопасность" по цене 10 тыс.р с человека
активация программы привязывается к компьютеру..
один минус не предусматривается техническая поддержка со стороны ПК "Русь" (это их условие, договор на одного, а значит все вопросы только от одного человека), есть вопросы пишите
пока..
morozofkk - 1 комплект
2128506 - 1-2 комплекта |
 | |
|
[27.10.2015 11:17:21] | | описание состава комплекта программы
http://www.aieco.ru/programms_its_pr...
|
| |
|
[27.10.2015 12:17:38] | | Судя по описанию программа сверхуниверсальная. Давно хочу её попробовать, но 10 рабочих мест мне ни к чему. |
| |
|
[27.10.2015 15:38:54] | | познающий.. если вы готовы приобрести пишите сюда
в части обучения работы в программе придется обучаться самому интерфейс очень простой и если вы знаете методики расчетов, освоить ее не составит труда.. как сказали в "ПК Русть" всю программу можно изучить за 1,5 месяца самостоятельно потыкав)) если понравится на следующий год еще возьмем)) |
| |
|
[27.10.2015 15:51:23] | | morozofkk ® думаю что вопросы все равно возникнут, на первый взгляд программа на много серьезнее чем программы по 382 Методике....
Как вы видите "построение" вопросов в тех. поддержку ПК "Русь"???, с учетом того что все вопросы могут быть приняты от одного человека.
|
| |
|
[27.10.2015 16:06:05] | | познающий 01..
у меня не будет времени перенаправлять вопросы разработчикам, поэтому и написал.. один минус не предусматривается техническая поддержка со стороны ПК "Русь"
им вообще не нравится вся эта затея)) они нечего не хотят слышать, что будут с 10-ю ключами от программы, поэтому кто хочет тот возьмет.. так вы с нами? |
| |
|
[27.10.2015 16:29:15] | | morozofkk ® забронируйте местечко))) +1 комплект.
Предлагаю создать общий почтовый ящик (на 10 человек) с которого все по необходимости будем отправлять вопросы в тех. поддержку ПК "Русь" и данный ящик привязать к договору на кого будет оформлена программа. |
| |
|
[27.10.2015 16:47:38] | | еще 7-х надо привлечь))
как мысль, у них кстати есть учебная литература по работе с программой не знаю в каком объеме.. но они все пришлют после оплаты |
| |
|
[27.10.2015 17:22:52] | | где можно посмотреть интерфейс программы и отчет, который она выдает? |
| |
|
[27.10.2015 17:55:33] | | есть в скриншотах интерфейса
https://yadi.sk/i/aXZnporSk3qTN |
| |
|
[27.10.2015 17:57:56] | | так лучше..
http://www.aieco.ru/programms_main_p... |
| |
|
[27.10.2015 18:12:09] | | мощный комплекс, так они скоро и разделы ПБ автоматизируют ))
в общем, бронирую 1 рабочее место |
| |
|
[27.10.2015 18:50:16] | | какие требования к ПК? Какой мощности? |
| |
|
[27.10.2015 18:52:30] | | Есть ли сертификаты на программный комплекс (как в СИТИС и т.п.) или что то подобное? |
| |
|
[27.10.2015 22:50:48] | | kurilshik респект
еще 6-х надо привлечь))
avers.. там нет расчетов по полевой модели.. требования к ПК минимальны, сравнимы с мощностью маткада.. |
| |
|
[27.10.2015 22:53:00] | | расчеты выполнены с промежуточными данными.. как если бы вы считали в ехлесе или маткаде.. поэтому с вас некто не спросит сетрификата |
| |
|
[28.10.2015 0:33:46] | | morozofkk, забронируйте мне тоже одно местечко |
| |
|
[28.10.2015 13:07:06] | | уважаемый morozofkk, если возможно меня тоже включите пожалуйста |
| |
|
[28.10.2015 17:28:51] | | ок, еще 3-х надо привлечь)) |
| |
|
[29.10.2015 10:01:53] | | у меня есть заинтересованность участвовать в консорциуме...
однако, есть мелкие вопросы.
Уважаемый morozofkk ®:
можно ли внести вклад безналом от моей конторы?
(боюсь, что для моей совковой "Гипро...." это невозможно,
т.к. не будет договора, накладной, права обладания и гарантийных обязательств).
Возможно, я внесу свои личные деньги... но, надо посчитать, что у меня останется после оплаты дорогостоящей медицинской операции. И оценить риски сохранения моей работоспособности после выписки... |
| |
|
[29.10.2015 10:01:53] | | у меня есть заинтересованность участвовать в консорциуме...
однако, есть мелкие вопросы.
Уважаемый morozofkk ®:
можно ли внести вклад безналом от моей конторы?
(боюсь, что для моей совковой "Гипро...." это невозможно,
т.к. не будет договора, накладной, права обладания и гарантийных обязательств).
Возможно, я внесу свои личные деньги... но, надо посчитать, что у меня останется после оплаты дорогостоящей медицинской операции. И оценить риски сохранения моей работоспособности после выписки... |
| |
|
[29.10.2015 12:26:33] | | ок, еще 2-х надо привлечь))
Ivat выздоравливайте |
| |
|
[02.11.2015 10:40:34] | | Поучаствую пожалуй) |
| |
|
[02.11.2015 22:45:29] | | avers ® поскольку мы работаем в ПК "Русь" "Пожарная безопасность" и "Промышленная безопасность" больше 6 лет, то постараюсь ответить на вопросы Вашего "консорциума":
1)какие требования к ПК? Какой мощности? :
СИСТЕМНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
Системные требования к серверу:
процессор не ниже Intel Core2Duo,
объем оперативной памяти не менее 2 Гб,
объем свободного места на диске не менее 300 Мб,
размер области экрана не менее 1024х768 точек,
ОС Windows 2000, Windows 2000 AS, Windows XP, Windows 2003 AS, Windows 7 и др.
Системные требования к рабочему месту:
процессор не ниже Pentium III,
объем оперативной памяти не менее 256 Мб,
объем свободного места на диске не менее 300 Мб,
размер области экрана не менее 1024х768 точек,
ОС Windows XP SP2, Windows 7; MS Office, начиная с 2000.
2)Есть ли сертификаты на программный комплекс (как в СИТИС и т.п.) или что то подобное? :
2.1)Вообще-то в РФ отсутствует НПА на сертификацию программных продуктов.
2.2)Сертифицируются только программно-технические комплексы и то связанные с закрытыми делами.
2.3)Так называемая "сертификация" программных продуктов типа "Тест" - она добровольная и ни к чему не обязывает - это просто для успокоения и не более того.
Ну а чтобы "сертифицировать" подобные программные комплексы как ПК "Русь" надо еще найти в РФ структуру которая знает НПА и сможет "сертифицировать" подобные комплексы (была бы возможность привести смайлик - привел бы), тем более в программный комплекс они постоянно вносят улучшения дополнения, а это новые версии - сейчас у них версия 6.4
2.4)Они являются аккредитованной организацией Минсвязи на разработку информационных систем - выдают копию своей аккредитации
2.5)Поскольку все программы разработаны на основе действующих в РФ НПА и им принадлежит авторское право на программы -то они выдают лицензию на использование в соответствии с лицензионными требованиями по ГК РФ - в принципе они могут дать лицензию на использование "списком" пользователей - это насколько я знаю возможно, но сопровождение они ведут только через одно лицо.
2.6)Поскольку их программы являются элементами систем сертификации РОСС RU.3781.04ОВС0, РОСС RU B205.043Н00, РОСС RU И506.04ЛЦ00, РОСС RU 3548.04ЖП00 и используемые при документарной проверке достоверности предоставляемой информации в соответствии с Федеральным законом Российской Федерации от 26 декабря 2008г. №294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" - поэтому они выдают копию своей аккредитации и могут сами "выписать" "сертификат" (смайлик не привожу..)
Ну что еще....
Не забывайте самое главное - программа передается в рамках ГОДОВОГО информационно-технологического сопровождения (ИТС) - по окончанию года программа не позволяет ею пользоваться, базы сохраняютсяя- ну а если Вы продлеваете пользование доплачиваете и пользуйтесь дальше.
Что такое ИТС - смотрите:
http://www.aieco.ru/news_10.12.13_Ru...
В принципе к каждому блоку, программе есть "Помощь", есть актуализированная нормативно-техническая документация, возможность работы на нескольких мониторах, когда работаешь с чертежами, в рамках ИТС - если что то не получается - можно им послать выгрузку - они посмотрят где ошибки, подскажут.. пошлют исправленную обратно ..
Все отчеты выдаются в универсальном редакторе отчетов, содержат описание методики с формулами, сам расчет, графики , диаграммы ну и т.д
Из универсального редактора отчеты можно сохранить в форматах; Отчеты (jrpt), Электронная таблица OpenOffice (ods), Текстовый документ OpenOffice (odt), Microsoft Excel 97-2003 (xls), Microsoft Word 2007 (docx), Документ PDF(pdf), Web страница (htm, html), Microsoft Excel 2003 XML (xml)
Да и еще- в рамках ИТС система постоянно дополняется новыми программами (без увеличения цены) и если кто-то из пользователей находит методику которая у них не реализована с понятным алгоритмом, то они берут ее в работу и все по "кольцевой" получают ее...
По большому счету, поскольку существует подробнейшая помощь, то обучиться может любой, имеющий техническое образование...
Ну как то так...
Ну я так думаю, что Ваш "консорциум" не пожалеет... (улыбающийся смайлик) |
| |
|
[03.11.2015 21:41:38] | | Улыбающийся смайлик) |
| |
|
[05.11.2015 7:49:38] | | И еще в дополнении к тому что я писал выше:
1)Пользуйтесь их технической поддержкой - "Обновления"
http://www.aieco.ru/download.html
Обновления выходят постоянно, поэтому пользуясь данной услугой и пользуясь инструкцией по обновлению Вы можете самостоятельно произвести обновление...
2)Поскольку они люди адекватные - задавайте им вопросы напрямую - только конкретные и предметные- я думаю что они Вам ответят.
3)Еще имейте ввиду, что они в последние годы перестали проводить очное обучение - в связи с пустой тратой времени.
Последний раз, как мне известно, у них обучались сотрудники из ВНИПО (Екатеринбург), которые проверяли достоверность расчетов Ситиса (смайлик не привожу...)
Ну и самое главное, почему они перестали проводить очное обучение - потому что их многолетний опыт показал, что после 20 мин. общения при интенсивной "мозговой" нагрузке человек перестает понимать, а если еще в перекрестных "формульных" ссылках Приказов 404, 181, 182, 382, ГОСТ Р 12.3.047-2012 .., примерах построения деревьев событий, отказов, построения полей потенциального риска, расчетах времени блокировки, эвакуации, ОФП в многоэтажных зданиях с количеством помещений на этаже более сотни.... разночтениях в пособиях, примерах ВНИИПО - у слушателя начинает развиваться комплекс неполноценности и он перестает понимать что либо (смайлик не привожу)... Ну а с учетом транспортных затрат + командировочные + оплате за обучение = сумма превышает иногда годовое сопровождение ПК "Русь" "Пожарная безопасность", "Промышленная безопасность".
Поэтому пока человек не "потыкает" пальчиком в клавиатуру, при условии того что писал уважаемый morozofkk ®, пользуясь "Помощью" и НПА к программе - программу не освоить и бесполезно куда-либо ездить и впустую тратить деньги.
4)ПК имеет единую базу данных, построена по блочному принципу, выполненные расчеты, в соответствии со сценариями развития аварийных ситуаций, можно использовать в различных других расчетах, в том числе при расчетах соц., инд. рисков, построения полей пот. риска, ну и т.д. и т.п.
Ну как то так - если то что я написал, поможет чем-то Вашему "консорциому" (улыбающийся смайлик).
Да и еще раз напоминаю - пользуйтесь их технической поддержкой - "Обновления"
http://www.aieco.ru/download.html |
| |
|
[05.11.2015 11:51:01] | | Странно, что за такие деньги они продают только на год...
А на следующий год опять по новой оформлять договор, продлять и все такое?
и стоимость будет такая же? |
| |
|
[05.11.2015 12:06:38] | | Mvit сформулируйте вопрос конкретно |
| |
|
[05.11.2015 13:54:14] | | Ув. Mvit ®, формулируйте четче свои мысли вслух, а то непонятно к кому Вы обращаетесь и какие вопросы Вы пытаетесь сами себе задать …
1) "Странно, что за такие деньги" .
Странно что ? Что так дешево ? (хохочущий смайлик…)
2) "они продают только на год"...
Продает кто и что ?
3) "А на следующий год опять по новой оформлять договор, продлять" ..?
Оформлять договор на что ?
4) "и все такое?"
И все такое ? Это что ? (хохочущий смайлик)
5) "и стоимость будет такая же?"
Какая и на что ?
|
| |
|
[06.11.2015 1:23:12] | | Уважаемый Mvit ®, если для вас это дорого то Вы видимо не занимаетесь этим профессионально, цена вполне в коридоре цен конкурентов. Вопрос о переоформлении договора встанет, я думаю, после того как пройдет год и все те кто купил свой ключ сделают вывод о целесообразности снова скидываться по десятке или нет. Я думаю надо дожать и набрать все таки до 10 человек. Фогард берет за один расчет по пятихатке- это при том что если какие то параметры оборудования варьируются то платить приходится заново.
Уважаемый RosFeder ® , там есть база веществ? или самому приходится набирать? |
| |
|
[06.11.2015 10:57:55] | | Уважаемый 2128506 ®, набирать ничего не надо.
ПК "Русь" у них построена на единой классификационной основе и единых справочниках, в том числе, у них есть, как Вы выразились, "база веществ" у них она называется "Справочник веществ и материалов" который постоянно дополняется - там где то более 8 000 веществ...
По крайней мере если каких то справочников или классификаторов не хватает для удобства работы пользователей, то они их добавляют в 5 сек.- у них есть универсальный "Конструктор справочников" - они нам добавляли несколько справочников....
Внешний интерфейс примеров справочников Вы можете посмотреть на их сайте с примерами использования:
http://www.aieco.ru/programms_main_s...
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
Как то так...(улыбающийся смайлик) |
| |
|
[09.11.2015 19:56:54] | | Ну как продвигается Ваше кооперативное движение, уважаемый morozofkk ® ? (улыбающийся смайлик).. |
| |
|
[10.11.2015 0:01:08] | | morozofkk я с вами. |
| |
|
Alin
[10.11.2015 10:32:56] | | я тоже с вами, если место осталось. |
| |
|
[10.11.2015 10:34:11] | | перекличка..
1. morozofkk
2. 2128506
3. познающий 01
4. kurilshik
5. staf
6. Орджоникидзе
7. Ivat
8. ЭкспЭрт
9. VN
10. Юрий Валерьевич
Прошу прислать контакты участников на почту morozofkk@mail.ru
в теме письма "ПК Русь"
дальнейшие инструкции отправлю на почту
контакты kurilshik, Юрий Валерьевич, Орджоникидзе у меня есть
|
| |
|
[10.11.2015 10:38:33] | | Тоже хотелось бы прикупить. |
| |
|
[10.11.2015 10:40:04] | | если кто хочет еще записаться пишите сюда.. наберется народ еще купим |
| |
|
[10.11.2015 10:40:53] | | 9254474 будете запасным)) если кто откажется |
| |
|
[10.11.2015 10:45:34] | | меня тоже запишите |
| |
|
[10.11.2015 13:10:43] | | 9254474 вы за Ivat |
| |
|
[10.11.2015 13:49:48] | | Ув. Mvit ®, формулируйте четче свои мысли вслух, а то непонятно к кому Вы обращаетесь и какие вопросы Вы пытаетесь сами себе задать …
1) "Странно, что за такие деньги" .
Странно что ? Что так дешево ? (хохочущий смайлик…)
10 - дешево, согласен. Я писал про полную стоимость - 100кр для организации например
2) "они продают только на год"...
Продает кто и что ?
Разработчики ПК Русь. продают доступ к программе
3) "А на следующий год опять по новой оформлять договор, продлять" ..?
Оформлять договор на что ?
на досутп к программам и базам
4) "и все такое?"
И все такое ? Это что ? (хохочущий смайлик)
это все... такое
5) "и стоимость будет такая же?"
Какая и на что ?
100кр на годовой доступ.
Наша организация например брала ключ Токси +риск и стоило это 140 кр но с неограниченным доступом.Пользуемся им уже 5 лет
Сейчас она уже устарела и можно было бы заказать ПК Русь на 10 ключей сразу на организацию, но вот каждый год продлять договор по 100кр - врядли смогу убедить руководство |
| |
|
[10.11.2015 14:35:09] | | Понятно, уважаемый Mvit ®...
1)Ну во-первых, если Вы внимательно смотрели состав программного комплекса ПК "Русь", то программа "Токси" это одна из сотен программ ПК "Русь"
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
2)Насколько я понял Вы за 140 руп. покупали программу "Токси" на одно рабочее место с ключом физической защиты (улыбающийся смайлик). У нас была данная программа - мы отказались поскольку она решает очень узкую, небольшую частную задачу.
Ну и поскольку НПА у Ростехнадзора (также как и у МЧС) меняются как перчатки, которые судорожно, выполняя "план" "нормотворчества", переписывают (с ошибками) старые РД, ПБ в новые РД, ПБ, СП - а это нужно, как Вы сказали - "она уже устарела", за каждое обновление программ, реализующих данные нововведения, надо платить - причем я уже сказал выше, что "Токси" это одна из сотен программ.
Сейчас как нам сообщили у них (ПК "Русь") готовится обновление - версия 6.5 в которую они хотят включить программы, реализующие Приказы РТН:
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 7 ноября 2014 г. N 500 "Об утверждении Руководства по безопасности "Методические рекомендации по проведению количественного анализа риска аварий на опасных производственных объектах магистральных нефтепроводов и нефтепродуктопроводов"
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 апреля 2015 г. N 159 "Об утверждении Руководства по безопасности "Методика оценки последствий аварийных взрывов топливно-воздушных смесей"
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 16 сентября 2015 г. N 364 "Об утверждении руководства по безопасности "Методика анализа риска аварий на опасных производственных объектах морского нефтегазового комплекса"
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 13 мая 2015 г. N 188 "Об утверждении Руководства по безопасности "Методические основы по проведению анализа опасностей и оценки риска аварий на опасных производственных объектах"
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 апреля 2015 г. N 160 "Об утверждении Руководства по безопасности "Методика оценки последствий аварий на взрывопожароопасных химических производствах".
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 13 мая 2015 г. N 189 "Об утверждении Руководства по безопасности "Методы обоснования взрывоустойчивости зданий и сооружений при взрывах топливно-воздушных смесей на опасных производственных объектах".
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 апреля 2015 г. N 158 "Об утверждении Руководства по безопасности "Методика моделирования распространения аварийных выбросов опасных веществ".
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 17 сентября 2015 г. N 365 "Об утверждении руководства по безопасности "Методика оценки риска аварий на технологических трубопроводах, связанных с перемещением взрывопожароопасных газов".
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 17 сентября 2015 г. N 366 "Об утверждении руководства по безопасности "Методика оценки риска аварий на технологических трубопроводах, связанных с перемещением взрывопожароопасных жидкостей".
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 17 августа 2015 г. N 317 "Об утверждении руководства по безопасности "Методика анализа риска аварий на опасных производственных объектах нефтегазодобычи".
• Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 30 сентября 2015 г. N 387 "Об утверждении Руководства по безопасности "Методические рекомендации по разработке обоснования безопасности опасных производственных объектов нефтегазового комплекса".
и др.
Это насчет - "убедить руководство" и "Странно, что за такие деньги" (улыбающийся смайлик)
|
| |
|
[18.11.2015 11:39:56] | | ждем контакты от..
staf
ЭкспЭрт
alyusha - вы тоже пришлите контакты, если кто откажется возмем вас
|
| |
|
[20.11.2015 13:57:13] | | Начинаем сбор денежных средств
кто еще хочет поучаствовать пишите, 2 метса есть.. контакты от
staf
ЭкспЭрт
так и не получил
|
| |
|
[23.11.2015 19:50:54] | | alyusha за ЭкспЭрт
2128506 берет второй комплек
жду поступлений на счет до конца недели
пока только VN сдал
если кто еще хочет записаться пишите
|
| |
|
[24.11.2015 15:19:11] | | denis.korotkih за staf
осталось 4 дня до оплаты |
| |
|
[30.11.2015 0:18:28] | | пока только трое оплатили..
VN
Орджоникидзе
познающий 01
|
| |
|
[02.12.2015 12:44:45] | | осталось 6 комплектов программы ПК "Русь" "Пожарная безопасность", кто хочет получить комплект пишите, у кого есть мои контакты оплачивайте..
|
| |
|
[03.12.2015 8:06:14] | | Что то тяжело идет у Вас, уважаемый morozofkk ®, "кооперативное" движение - я конечно прекрасно понимаю, что данная программа для профи (улыбающийся смайлик).
В поддержку начинания Вашего "консорциума" могу внести свои "пять" копеек и сказать, что ПК "Русь"
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
закрывает практически все вопросы по расчетам: по расчетам рисков, расчетам времени эвакуации, блокировки, расчетам распространения ОФП по помещениям и этажам, без ограничения этажности и количества помещений, расчет атриумов, расчетам категорийности помещений, наружных установок, построения полей потенциального риска, F/N, F/G диаграмм и т.д. и т.п. про расчеты в области промышленной безопасности я уж скромно промолчу (улыбающийся смайлик)
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
Могу только сказать одно, что аналога ПК "Русь" в РФ нет- все остальные программы - это просто "балалайки" - это я Вам могу сказать как специалист "народного хозяйства" (улыбающийся смайлик).
Да и имейте ввиду, что "В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ В НОРМАТИВНО ПРАВОВЫХ АКТАХ И НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТАХ по пожарной безопасности ОТСУТСТВУЮТ требования о проведении сертификации или регистрации программного обеспечения, используемого для определения величины пожарного риска или для моделирования эвакуации людей. Не определена также процедура проведения подобной сертификации или регистрации."
"В этой связи, требования по представлению различных сертификатов (или свидетельств о регистрации) на программное обеспечение, используемое для определения величины пожарного риска или для моделирования эвакуации людей, НЕ СОДЕРЖАТ ПОД СОБОЙ ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЙ" - поэтому любые сертификаты, верительные грамоты на различные "балалайки" - это развод по "русски"
http://www.norm-load.ru/PB/INF_VNIIP...
НПП "Авиаинструмент", аккредитовано Минсвязи на разработку информационных систем, выдает сертификат аккредитации, выдает лицензию на ПК "Русь", сертификат системы РОСС РУ, что их система является элементом систем сертификации и т.д. и т.п.
Ну как то так (улыбающийся смайлик).
|
| |
|
[03.12.2015 8:19:52] | | Ну тогда так (улыбающийся смайлик):
http://www.aieco.ru/programms_main_p... |
| |
|
[03.12.2015 8:30:34] | | RosFeder,здесь суть сертификата не в том, что он должен быть в обязательном порядке, а в том, что если ты пишешь "дано" и программа тебе выдает результат без пошагового расчета, то будь добр предоставить сертификат на софт, как подтверждающий факт правильности результата, либо дополнительно сиди и считай пошаговый расчет для обоснования своего результата. |
| |
|
[03.12.2015 9:23:36] | | Уважаемый kurilshik ®, я конечно понимаю, что я очевидно совсем тупой, но Вы мне популярно объясните Вашу сокральную "мысль" -суть сертификата не в том, что он должен быть в обязательном порядке, а в том, что если ты пишешь "дано" и программа тебе выдает результат без пошагового расчета, то будь добр предоставить сертификат на софт, как подтверждающий факт правильности результата" ?.
Причем здесь "софт", "сертификат" на "софт" и "пошаговый" расчет ? (хохочущий смайлик)
Вы вообще о чем ?
|
| |
|
[03.12.2015 9:52:50] | | RosFeder если у человека полностью отсутствует понимание сути сертификации программного обеспечения (софт), то нет никакого смысла ему объяснять "сокральную мысль". |
| |
|
[03.12.2015 11:05:49] | | согласен с kurilshik, небольшие расчеты представленные в программе реализованы с пошаговым расчетом..
есть в скриншотах интерфейса
https://yadi.sk/i/aXZnporSk3qTN
но на расчеты которые на калькуляторе не посчитаешь (расчет риска) хотелось бы иметь письмо АГПС или ВНИИПО и т.п. организаций в части валидации программного продукта..
думаю сертификация по ГОСТ Р ИСО 16730 «Пожарно-технический анализ. Оценка, верификация и валидация методов расчета» в скором появится на рынке |
| |
|
[03.12.2015 11:24:59] | | Уважаемый Админ ®, судя потере постов и тех кодах, которые «высвечиваются» при открытии Вашего сайта - на Ваш сайт идет Ddos атака.
Рекомендую установку кеширующего прокси сервера NGINX – поможет.
Удачи !
|
| |
|
[03.12.2015 11:25:44] | | Повторяю "потерянный" пост:
Ну "началось"... (хохочущий RosFeder)
Мы что "сертифицируем" "софт" или какой "алгоритм" заложен в исходные коды программ ? (хохочущий смайлик)
P.S. : Для Вашего ОФП, уважаемый kurilshik ®, когда Вы еще под... ходили я уже занимался "сертификацией" программно-аппаратных комплексов, а разработчики при сертификации предоставляли исходные коды программ.
Ну а на Ваш "софт" и на Ваш "сертификат" мне как "специалисту народного хозяйства" глубоко **** Ну Вы надеюсь поняли что сделать ?
А то 382, 404 Приказ, полевая модель..382, 404 Приказ, полевая модель.. "а в том, что если ты пишешь "дано" и программа тебе выдает результат без пошагового расчета"... не смешите мои тапочки.
Первоначально рекомендую разобраться, что такое метод Рунге-Кутта, что такое шаг дифференцирования, сходимость результатов, что такое поля потенциального риска, что такое дерево событий и дерево отказов, а потом мне впаривать всякую -"суть сертификата не в том, что он должен быть в обязательном порядке" "а в том, что если ты пишешь "дано" и программа тебе выдает результат без пошагового расчета". Это Вы можете молодежи впаривать.
Удачи !
|
| |
|
[03.12.2015 11:43:55] | | Уважаемый morozofkk ®, что-то у меня Ваша ссылка не открывается. Вы о какой программе пишите "согласен с kurilshik, небольшие расчеты представленные в программе реализованы с пошаговым расчетом.." ?
Если о ПК "Русь" - то я уже писал выше, что мы работаем в ПК "Пожарная безопасность", ПК "Промышленной безопасности" уже более 10 лет. Все расчеты и РЕЗУЛЬТАТЫ РАСЧЕТОВ Вы можете просмотреть и имея калькулятор перепроверить.
Если Вы под "небольшие расчеты" (хохочущий смайлик) имеете печать промежуточных расчетов под "реализованы с пошаговым расчетом" то да "машина" позволяет распечатать всю последовательность промежуточных результатов и все результаты расчетов.
Ну а "скриншоты" у них выложены не все и возможно старые - ПК постоянно совершенствуется и добавляется новыми расчетными модулями, которые они передают в рамках ИТС без увеличения цены.
"Верификация и валидация методов расчета" - ЧЕМУ !!!??? (даже смайлик не привожу)
Так что про Вашу "верификация и валидация методов расчета" тут можете рассслабиться и забыть- ПК и алгоритмы расчетов должны соответствовать ДЕЙСТВУЮЩИМ НПА и тем ПРИМЕРАМ РАСЧЕТОВ КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИВЕДЕНЫ В НПА - все остальное про "жемчуг" ... |
| |
|
[04.12.2015 12:26:35] | | осталось 5 комплектов
|
| |
|
[16.12.2015 13:07:51] | | осталось 4 комплекта, кто раньше сдаст денежку тому комплект и достанется, кто ранее хотел приобрести прошу поторопиться |
| |
|
[21.12.2015 11:03:30] | | Бонусы для приобретателей комплекта ПК Русь, не спрашивайте, откуда и как это работает.. отправлю только приобретателям комплекта у них и спрашивайте))
Pathfinder 2015.2
PyroSim 2015.4
Консультант плюс
Декабрь самый прибыльный месяц для проектировщика, и я надеюсь, что приобретение такого комплекса программ в следующем году вам окупится всего лишь за один объект или расчет. |
| |
|
[22.12.2015 16:12:54] | | Ну что, уважаемые, "кооператоры" ? (улыбающийся смайлик)....
Так Вы и дождетесь когда НПП "Авиаинструмент" выпустит в рамках ИТС новое обновление ПК "Русь" "Пожарная безопасность", версию 6.6 и включит изменения, внесенные Приказом МЧС России от 02.12.2015 N 632 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 30.06.2009 N 382" в пакет прикладных программ.
http://regulation.gov.ru/projects/Li...
P.S. :
Приказ МЧС России от 02.12.2015 N 632 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 30.06.2009 N 382" "ушел" 21.12.2016 года на регистрацию в Минюст (улыбающийся смайлик)
|
| |
|
[22.12.2015 16:14:25] | | 21.12.2015 года.. . (Хохочуший смайлик) ... |
| |
|
[30.12.2015 18:15:45] | | осталось 4 комплекта, торопитесь
счастливчики..
VN
Орджоникидзе
познающий 01
Alyusha
Юрий
morozofkk
|
| |
|
[02.01.2016 8:36:28] | | С новым годом, уважаемые кооператоры !
Глядя на Ваш консорциум (улыбающийся смайлик), у меня к Вам есть рацпредложение...
Давайте, уважаемый morozofkk ®, в честь нового года, я попрошу НПП "Авиаинструмент" предоставить Вам пакет ПК "Русь" "Пожарная безопасность" в рамках годового ИТС, на то количество рабочих мест, на которое Вы собрали деньги.
Насколько я понял Вы накопили на 6 рабочих мест ?
11 февраля я с ними свяжусь и попрошу их переоформить с Вами договор на информационно-технологическое сопровождение (ИТС).
(улыбающийся смайлик)
12.02.2016 сообщу...
Пока Вы оформляете, обучаетесь, учитесь строить в конструкторе событий деревья событий, делаете пробные расчеты категорийности помещений, наружных установок, времени эвакуации, блокировки, построение полей потенциального риска, построение F/N, F/G диаграмм... к тому времени в рамках ИТС и получите в феврале обновление ПК с включением
(хохочущий смайлик)... :
1) Пакета прикладных программ "Приказ МЧС России от 3 июля 2015 г. N 341 "Об утверждении свода правил "Пожарная охрана предприятий. Общие требования" (СП 232.1311500.2015) " :
• Программы "Определение численности пожарной охраны предприятия для организации и осуществления профилактики пожаров" (п.5 СП 232.1311500.2015)
• Программы "Определение численности и технической оснащенности пожарной охраны предприятия для организации и осуществления тушения пожаров" (п.6 СП 232.1311500.2015)
• Программы "Определение общей численности пожарной охраны предприятия и ее структура" (п.7 СП 232.1311500.2015)
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
2) Получите обновление пакета прикладных программ ПК "Русь" "Пожарная безопасность" в соответствии с Приказом МЧС России от 02.12.2015 N 632 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 30.06.2009 N 382"
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
3) Обновление программ расчета взрыва ТВС в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 20 апреля 2015 г. N 159 "Об утверждении Руководства по безопасности "Методика оценки последствий аварийных взрывов топливно-воздушных смесей" - взамен РД 03-409-01 Методика оценки аварийных взрывов топливно-воздушных смесей (утв. постановлением Госгортехнадзора России от 26.06.2001г. №25)
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
Удачи !
(улыбающийся смайлик)
С новым годом ! |
| |
|
[02.01.2016 8:43:03] | | 12.01.2016 г. (хохочущий смайлик)... сообщу.
Что делать, что делать - новый год (хохочущий смайлик), уважаемый morozofkk ®.
Удачи ! |
| |
|
[11.01.2016 19:18:04] | | если это реально, мы только за)) |
| |
|
[16.01.2016 9:23:16] | | Уважаемый morozofkk ®, так для того чтобы мне с ними разговаривать, я просил написать сколько Вас сейчас "набралось" в "консорциуме"...
(улыбающийся смайлик)
Тем более как они мне сообщили у них скоро в рамках информационно-технологического сопровождения (ИТС) выйдет обновление ПК "Русь" "Пожарная безопасность" с включением в обновление реализации изменений в Приказ МЧС №382 и реализация Приказа МЧС №341:
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
1) Обновление пакета прикладных программ ПК "Русь" "Пожарная безопасность" в соответствии с Приказом МЧС России от 02.12.2015 N 632 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 30.06.2009 N 382"
(Приказ МЧС России от 02.12.2015 N 632 "О внесении изменений в приказ МЧС России от 30.06.2009 N 382" (Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2015 N 40386))
и добавление нового пакета программ:
2) Пакет прикладных программ "Приказ МЧС России от 3 июля 2015 г. N 341 "Об утверждении свода правил "Пожарная охрана предприятий. Общие требования" (СП 232.1311500.2015) "
http://www.aieco.ru/programms_main_p...
Пишите "скоко" набралось - ну а я в понедельник приеду из командировки и с ними свяжусь - поскольку обещал помочь развитию Вашего "консорциума".
(улыбающийся смайлик)
|
| |
|
[18.01.2016 10:29:26] | | 6 чел. |
| |
|
[18.01.2016 19:15:44] | | Уважаемый morozofkk ®, ну тогда давайте поступим следующим образом...
Завтра я переговорю с НПП по Вашему "консорциуму" - я думаю в качестве исключения из правил, я их уговорю...
Пока Вы разбираетесь с ПК, тем более все равно для полного освоения у Вас уйдет где то минимум месяц, начиная с построения деревьев событий, расчет времени эвакуации, времени блокировки, расчет рисков, построение полей потенциального риска и т.д. а за это время и выйдет обновление (в рамках ИТС) в соответствии с Приказом МЧС России от 02.12.2015 N 632 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 30.06.2009 N 382" и др.
Завтра отпишусь.
Как то так. |
| |
|
[01.02.2016 11:37:19] | | завершение "консорциума" будет 28.02..
если не наберем еще 4 чел, делаю возврат взносов
жаль что ПК Русь отказывается заключать договор без технического обслуживания на одно рабочие место |
| |
|
[02.02.2016 3:22:18] | | мда...а так хотелось поюзать прогу...придётся обойтись пока |
| |
|
[02.02.2016 8:45:28] | | я бы вписался, попробую уговорить руководство.
личных своих денег нет свободных, к сожалению-((
а каждому участнику будет отдельный ключ?
по почте вышлете? |
| |
|
[02.02.2016 10:18:50] | | 2128506 вроде тоже хотел |
| |
|
[04.02.2016 20:15:56] | | Уважаемый morozofkk ®, прошу прощения - командировки, начало года...
Они категорически не хотят сопровождать в рамках ИТС каждого члена "консорциума" по отдельности.
Программа не простая, хотя к каждому блоку и есть подробная "Помощь", справочники, классификаторы, справочники типовых деревьев событий, веществ, материалов, актуализированная НПА и т.д., но все равно- когда начинаешь тыкать в "клавиатуру" - все равно будут вопросы.
Давайте договоримся так - если будете задавать к ним только принципиальные ТЕХНИЧЕСКИЕ вопросы, то завтра я с ними переговорю, тем более они сейчас готовят обновление ПК с учетом изменений 382 по Приказу МЧС России от 02.12.2015 N 632 и готовят добавление пакета прикладных программ в соответствии с Приказом МЧС России от 3 июля 2015 г. N 341 "Об утверждении свода правил "Пожарная охрана предприятий. Общие требования" (СП 232.1311500.2015).
Ну и сразу напоминаю, что работать с ПК "Русь" надо с использование 2-х мониторов, чтобы на один можно было "вытащить" "Помощь", "НПА", картографическую информацию, чертежи и т.д. и т.п.
Принцип работы с ними - Договор - Счет - Оплата- Они выдают Лицензии на использование ПК "Русь" (они аккредитованная организация Минсвязи на разработку информационных систем) - программа выкладывается на FTP - "Главному" кооператору передается код доступа на FTP и передается инструкция что да как + ключи НЕФИЗИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ (программа привязывается к "железу" - поэтому предварительно ХОРОШО ПОМОЗГУЙТЕ куда Вы будете устанавливать на комп, сервер, ноут бук. (только не виста хоум), требования к железу они сообщают и т.д. - После получения кодов доступа и ключей + инструкция (там все прописано, что делать) -скачивайте с FTP в удобное для Вас время и начинайте работать - дорогу осилит "идущий".
Поскольку Вы становитесь на информационно-технологическое сопровождение, то все обновления, новые модули ПК и т.д. Вы будете получать в течение года в рамках ИТС.
Ну и как только получите информацию передадите всем "кооператорам" - ну а остальное в
http://www.aieco.ru/download.html
Как то так...
Завтра отпишусь о результатах продвижения Вашего кооперативного движения.
Зуб даю... (смайлик "зуб даю" не привожу)
|
| |
|
[05.02.2016 11:44:30] | | Ну что члены "консорциума".... уговорил я их в качестве исключения..
Ну уж, уважаемый morozofkk ®, не подведите - программный комплекс предназначен для профи.
Они обещали выслать Вам договор на ИТС сегодня.
Отпишитесь.
Если будут вопросы - задавайте.
Удачи ! |
| |
|
[05.02.2016 12:19:28] | | RosFeder спасибо, договор прислали.. я уже и не надеялся, жду счет на оплату..
набор в группу закрыт, счастливчики..
VN
Орджоникидзе
познающий 01
Alyusha
Юрий
morozofkk
всем спасибо за терпение, отпишусь как пришлют счет и как оплачу, далее отправлю комплект и активатор каждому участнику
|
| |
|
[05.02.2016 15:08:43] | | счет получил, в понедельник оплачу и отпишусь |
| |
|
[09.02.2016 11:13:45] | | счет на 60 тыс.р оплатил
https://yadi.sk/i/qcCh8nlroXpiQ
+ доп сбор 500 р. (зачем я в банк пошел, если через онлайн сбербанк 600 р. перевод стоит)
так уж получилось, но по 100 р придется вам еще мне скинуться))
https://yadi.sk/i/a67Gme6hoXpkw
ждем перевода и ссылки на скачивание, дальше в почте напишу |
| |
|
[11.02.2016 10:56:31] | | сегодня отправил всем ключи активации, если будут вопросы по установке пишите сюда
|
| |
|
[11.02.2016 11:41:46] | | Вопросы RosFeder
Скачал программу, установил в соответствии с инструкцией, скачал яву, предлагаемую в пакете установки. Ранее явы у меня не было. после установки ява окна завершения установки Русь не появилось, осталось окно №2 из инструкции по установке.
При запуске программы выдается окно с требованием установить версию ява 1.6. |
| |
|
[11.02.2016 12:09:56] | | Ув. VN ®, я Вас поздравляю.
Вы из "консорциума" ?
Т.е. насколько я понял -процесс пошел..
Ну поскольку Вы не первый, кто яву устанавливает - ничего страшного нет - их програмы стоят у тысяч пользователей, включая органы управления РТН, РПН, субъектов РФ. Проблем с установкой явы у нас не возникало ни одной.
Вообще-то она устанавливается при установке пакета ПК автоматом. Значит у Вас какие то проблемы с операционкой.
Связывайтесь с ними по горячей линни, но лучше всего чтобы не общаться на руках (смайлик руки "с распальцовкой" не привожу) делайте скриншот экрана с ошибкой и пошлите им.
Ну а если уж совсем будет плохо - они конечно могут подключится к вашему коппу по удаленке и "покопаться" в нем сами на удаленке - ну это уж в крайнем случае.
А так - освоите последовательно ничего страшного.
Но как уже я рекомендовал - работать желательно Вам с использованием 2-х мониторов, чтобы на один вытащить помощь, карты, планировки, схемы, норматику и т.д. а на другом другое.
Удачи !
|
| |
|
[15.02.2016 12:51:49] | | ПЕРЕКЛИЧКА.. у кого все работает
я свою еще не активировал, прошу написать все ли нормально? |
| |
|
[01.03.2016 16:24:46] | | Для членов "консорциума".
Я получил информацию от НПП "Авиаинструмент" по выходу обновления ПК "Русь" "Пожарная безопасность", версия 6.5.
Вкратце:
В обновление "Русь" "Пожарная безопасность", версия 6.5, включены программные модули, реализующие Приказы МЧС:
• Приказ МЧС России от 02.12.2015 N 632 "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПРИКАЗ МЧС РОССИИ ОТ 30.06.2009 N 382",
• Приказ МЧС России от 3 июля 2015 г. N 341 "Об утверждении свода правил "Пожарная охрана предприятий. Общие требования", включая программы "Определение численности пожарной охраны предприятия для организации и осуществления профилактики пожаров", "Определение численности и технической оснащенности пожарной охраны предприятия для организации и осуществления тушения пожаров", "Определение общей численности пожарной охраны предприятия и ее структура"
и другие программные модули, расширяющие функциональные свойства программного комплекса.
Обновление ПК «Русь» «Пожарная безопасность», версия 6.5 выложено на FTP - ссылка на их сайте в разделе «Обновления»:
http://www.aieco.ru/download.html
Скачивайте в любое удобное для Вас время.
Не забывайте, что перед проведением обновления программы, необходимо, в обязательном порядке, сделать копию рабочей версии ПК "Русь".
Ну и внимательно читайте инструкцию по обновлению.
Удачи !
|
| |
|
[24.03.2016 14:56:30] | | Добрый день, всем членам консорциума! Как у вас складывается работа с этой программой? Советуете приобрести или нет? Ну и самый главный вопрос: можно ли повторить консорциум? Пойдут еще на это? Как думаете? |
| |
|
[31.03.2016 6:35:46] | | Уважаемый morozofkk ®, поскольку я за Вас поручился перед НПП "Авиаинструмент" и НПП "Авиаинструмент" осуществляет прямое информационно-технологическое сопровождение (ИТС) по договору только Вас, то еще раз напоминаю, чтобы Вы не забывали посылать своим членам "консорциума" те изменения ПК "Русь", которые они Вам посылают в рамках ИТС.
Еще раз напоминаю, что мы от них получаем в рамках ИТС новые методики, улучшение функциональных свойств ПК и т.д.
Сейчас у них версия 6.5.
Данные изменения, дополнения к версии 6.5, согласно "Руководства пользователя" - см. "Помошь" загружаются в ПК.
По мере накопления изменений в ПК, которые Вы получаете в рамках ИТС, или больших изменений в ПК, они выпускают новую версию ПК.
Новая версия размещается на FTP и Вы можете ее скачать и обновить в любое удобное для Вас время.
http://www.aieco.ru/download.html
Еще раз напоминаю, что программа для профи и поэтому как я писал выше - ОБЯЗАТЕЛЬНО используйте при работе с ПК "Русь" 2 монитора. Поскольку все чертежи зданий, этажей, местности с наружными установками для построения полей потенциального риска, подложки для работы, "Помощь", "Нормативную документацию", которая объектно-ориентировано привязана к каждому блоку программ - можно вынести на 2-ой монитор и т.д.
Если есть вопросы - старайтесь задавайте НПП в письменном виде.
Если есть вопросы по программе - приводите скриншот окна программы с вопросом.
Если Вам надо что-то добавить в программу - то аналогично - скриншот - указывайте чтобы Вы хотели добавить для удобства работы.
Если необходимо добавить или реализовать в программном комплексе какую то новую методику расчета - приводите ее, естественно в "нормальном" виде, указываете в какое место ПК Вы бы хотели ее добавить.
При получении от Вас вопросов, предложений они включаю Ваши предложения, желания в план-график работ и сообщают когда будет реализовано. Ну и естественно, все кто стоит у них на ИТС в РФ, по "кольцевой" получают данные изменения.
Как то так.
Удачи Вашему "консорциуму". |
| |
|
[31.03.2016 7:09:15] | | Уважаемый leisan ®, Вы можете "повторять" что хотите.
К моему и Вашему сожалению, я за 2-ой "консорциум" поручаться не могу.
Вы можете просто набрать 10 человек, 10 юридических лиц и заключать с НПП "Авиаинструмент" договор на ИТС лично от себя, не вдаваясь и не объясняя НПП Вашу "внутреннюю" структуру "построения" "консорциума". Они заключают договора с физическими лицами, ИП, юридическими лицами.
Они заключат с Вами договор с предоставлением возможности инсталяции ПК "Русь" на 10 компов - привязывается к "железу" компа.
Сопровождать они будут по договору ТОЛЬКО Вас.
Лицензию на ПК "Русь" "Пожарная безопасность" или "Промышленная безопасность" они выдадут только Вам, на Ваше юридическое лицо.
Единственно, если Вы на НПП выйдите с вопросом по заключению договора с "какими" то просьбами, вопросами по заключению договора с разными членами "кооператива" - 2-ой подобный договор они не заключат. Выше заключенный договор - это просто было исключение из правил.
Поэтому действия Ваши банально просты - набираете 10 чел., выходите на НПП как "Заказчик" ИТС, без "объяснения" что и как у Вас "внутри" (упаси Вас от "этого" - сразу получите отказ), они Вам высылают договор, счет, Вы оплачиваете, они Вам выдают лицензию, передают ключи на 10 инсталяций, сопровождать они будут ТОЛЬКО Вас, отвечать на все вопросы в рамках ИТС будут ТОЛЬКО Вам, ну и т.д. и т.п. о том что я писал выше.
Но сразу рекомендую "предпринимая" попытку создания нового "консорциума" ставать на ИТС ПК "Пожарная безопасность" и "Промышленная безопасность" - стоимость будет по-моему, где-то 140 тыс. руб/год. - смотрите у них на сайте.
140 /12 =11 667 руб/год с каждого члена Вашего "кооператива"
(улыбающийся смайлик не привожу)
Как то так.
Удачи !
|
| |
|
Smdan ®
[31.03.2016 11:35:22] | | leisan ®, интересен вопрос сотрудничества по приобретению ПК Русь.
Сколько вам нужно рабочих мест?
Напишите, пожалуйста, мне на почту: smdan2007@yandex.ru |
| |
|
[24.06.2016 15:03:49] | | Продам свой комплект ПК Русь. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|