| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.10.2015 11:39:14] | | Добрый день)
Ребята, не могли бы вы мне подсказать, какими документами регламентируется вывод сигнала и пожаре пульт пожарной части? А именно:
- на основании чего выбирается тип канала (радио, проводной телефон или GSM)?
- как извещения необходимо передавать (пожар, неисправность или что-то еще) и можно ли их комбинировать (например пожар и неисправность)?
- какой должен быть тип выхода пцн на ппкоп (нормально замкнутый или разомкнутый)?
Где все это искать?(
Спасибо заранее |
 | |
|
[15.10.2015 12:20:48] | | Для начала. Часть какая: частная, государственная, ведомственная, добровольная, муниципальная? |
| |
|
[15.10.2015 12:21:53] | | детский сад и школа |
| |
|
[15.10.2015 12:24:20] | | То есть пожарная часть государственная? |
| |
|
[15.10.2015 12:26:41] | | да, конечно |
| |
|
[15.10.2015 12:31:59] | | Тогда руководствоваться придется исключительно фантазиями местного ГПН. |
| |
|
[15.10.2015 12:40:26] | | К сожалению, у них фантазии ограничены. Получается, делай как хошь?( |
| |
|
[15.10.2015 13:36:49] | | Прийти в ту ПЧ, куда будет выводиться сигнал и спросить, какой пульт у них стоит. А может придётся сходить в отряд.
И ГПН сдесь ни при чём (хотя может от региона зависит), чего там отряды нарулили, так и будет, оборудование стоит в ПЧ а не в кабинете у инспектора, и это оборудование на балансе отрядов находится. |
| |
|
[15.10.2015 15:42:42] | | стоит Стрелец, но при чем тут это. Это факт на поставленные вопросы не отвечает( |
| |
|
[15.10.2015 15:53:54] | | Ну что вы уже 4 часа над девушкой издеваетесь?
Darina24 ®, на первые два вопроса см.:
-- ч.7. ст.83 ТРоТПБ и
-- п.14.4 СП5.13130.
На третий вопрос - это вас не должно касаться.
Мужики правильно сказали - идите вы в ПЧ, это их дело, они и подскажут. |
| |
|
[15.10.2015 16:56:23] | | to Волжанин
Ок, спасибо, это уже что-то)
Третий вопрос, как раз, самый важный :) Спецы в ПЧ xотят, чтобы на об"ектовый прибор сигнал "пожар" передавался ЗАМЫКАНИЕМ контактов ПЦН. Что весьма затруднительно сделать без доп.реле, например, для ппкоп "Гранит", где контакты пцн работают наоборот.
Кстати, а сигналы Пожар и Неисправность обязательно разделять или оставить реле ПЦН, реагирующее на оба этиx события? |
| |
|
[15.10.2015 17:09:37] | | даже не подумал что у топикстартера пробел в знаниях по поводу обоснования необходимости вывода сигнала в подразделения пожарной охраны... извиняюсь...
Стрелец это радиоканал, и меня очень смущает разговор про реле. Есть приказ МЧС о принятии на вооружение именно Стрельца (на работе приказ, номера не помню, тут не раз обсуждался). Это уже кустарщина получается непонятная, Стрелец позволяет так же по сотовому каналу передавать сигналы. Сигналы должны быть раздельные, пожар и неисправность. Вообще смысл всего этого безобразия по передаче сигналов максимально исключить человеческий фактор в цепочке Пожар-выезд подразделения ПО. Передача сигналов по телефонной линии, как принято во вневедомственной охране у нас не приветствуется. |
| |
|
[15.10.2015 17:26:14] | | топистартер в курсе о необxодимости вывода сигнала. Иначе бы он в инстаграмме фотки листал, а не здесь отирался. А теxнический специалист, в свою очередь, xорош способностью точно отвечать на вопрос, а не лить флуд |
| |
|
[15.10.2015 17:51:39] | | Darina24 ® [15.10.2015 16:56:23] to Волжанин Ок, спасибо, это уже что-то)...
Теперь вижу что в курсе.
Я не технический специалист, а сотрудник того самого ограниченного в фантазии ГПН, и к моему глубокому прискорбию пытающийся курировать вопросы мониторинга. Ответил как оно на самом деле есть, нормативно-технических документов по этому вопросу, кроме вышеперечисленных, просто нет. Есть ещё несколько разъяснительных писем ДНД. Если у Вас отсутствует начальное понимание вопроса, это не означает что остальные разводят флуд. Для начала Вам сюда : http://www.streletz.ru/index.php?pat... , чтоб вдруг осознать что у стрельца нет способа передачи "реле", потом это донести до ПЧ, и вдруг вместе выяснить что там таки:
• GSM/GPRS
• Contact ID
• IP-сети
• Радиоканал (150 МГц, 25мВт; 146-174 МГц, 5 Вт; 403-470 МГц, 5 Вт).
Технический специалист... |
| |
|
[15.10.2015 18:05:54] | | toFlintFD
Не принимайте так близко к сердцу реплику о фантазиях :) я имела в виду не вас, конкретного инспектора, сообщившего мне "Да, у нас стоит в части какой-то Стрелец. Но мы в нем не специалисты, поэтому его не трогаем и ничего сказать не можем" |
| |
|
[15.10.2015 18:14:53] | | Darina24 ® , я уже давно не принимаю ничего близко к сердцу в подобных вопросах.
Вот и стало немного ясней, инспектор не вкурсе, он и не должен быть в курсе! это не его вопрос, его вопрос это чтоб сигнал с объекта был выведен в подразделение ПО, как? это к начальнику ПЧ или отряда. Вы к ним обращались? откуда информация про реле? Я всем инспекторам сказал, чтоб в таких вопросах именно так примерно и отвечали, не знаю, не видел, что то вроде стоит... не его это вопрос! нечего лезти в чужой огород, там служба рулит, как умеет и хочет, так и рулит! Думаю так примерно во всех регионах. Инспектор сразу виноват... а самим разобраться ну никак...
(ps я бы инспектору по ушам настучал за упоминание какого то Стрельца...) |
| |
|
[15.10.2015 18:17:10] | | полазте по сайтам главных управлений МЧС по регионам, на многих выложены приказы по вопросу как подключается объект к пульту в подразделении пожарной охран |
| |
|
Гость
[16.10.2015 11:56:19] | | to Darina24
согласно разъяснениям ФГБУ ВНИИПО МЧС России, процедура по подключению на пульт пожарной части состоит из нескольких этапов:
1.Подача объектом защиты (хозорганом) заявки в ГУ МЧС России по субъекту РФ на вывод сигнала о пожаре в подразделение ФПС МЧС России в автоматическом режиме по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме без участия персонала объектов и любых организаций, транслирующих эти сигналы.
2.Рассмотрение заявки
Рабочая группа, созданная приказом начальника ГУ МЧС РФ но субъекту РФ (далее ~ рабочая группа):
- оценка работоспособности пожарной сигнализации, смонтированной на объекте защиты;
- выбор канала связи (радиоканал МЧС России, телефонные проводные сети, канал сотовой связи GSM, канал сотовой связи стандарта GSM/GPRS;
- выдача технических условий на подключение (принятие, при необходимости, мер по устранению неисправностей пожарной сигнализации, с учетом выбранного канала связи, эксплуатационно-техническими характеристиками объекта защиты и систем противопожарной защиты и др.).(Примечание:Представители организации, осуществляющей эксплуатационно-техническое обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг», участвуя в составе рабочей группы, осуществляют только сбор данных об объекте защиты для последующего составления и введения в ПК АРМ оператора ПАК «Стрелец-Мониторинг» пиана объекта защиты (схемы подъездов, расположение пожарных гидрантов, пожарных водоемов и иных источников противопожарного водоснабжения, поэтажные планы здания и т.п.)).
Если нужно могу скинуть полностью все этапы |
| |
|
Darina24 ®
[16.10.2015 14:09:23] | | to Гость
Если не затруднит, скиньте, пожалуйста |
| |
|
Гость
[16.10.2015 14:24:30] | | Письмо сканированное, переведено из pdf*, возможны ошибки в словах, править не стал.
Генерал майору внутренней службы
В.И. Климкину
Уважаемый Виктор Иванович!
Специалистами института рассмотрено обращение начальника Главного управления МЧС России по Ленинградской области.
1. Порядок ввода в эксплуатацию и последующего применения программно-аппаратного комплекса «Стрелец-Мониторинг» определен в «Сборнике проектов типовых документов для территориальных органов управления МЧС России по субъектам Российской Федерации и их подразделений, регламентирующих вопросы ввода в эксплуатацию и последующего применения программно-аппаратного комплекса системы мониторинга, обработки и передачи данных о параметрах возгорания, угрозах и рисках развития крупных пожаров в сложных зданиях и сооружениях с массовым пребыванием людей, в том числе в высотных зданиях (далее -ПАК «Стрелец-Мониторинг»)» (далее - Сборник), утвержденном заместителем Министра Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий Чуприяном АЛ. 06.03.2014 г. и направленном всем руководителям территориальных органов МЧС России письмом ФГБУ ВНИИПО МЧС России от 07.03.2014г. № 1028-17-1-03
В соответствии с типовыми документами, содержащимися в Сборнике, осуществлять эксплуатационно-техническое обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг», установленного в подразделениях ФПС МЧС России, имеет право любая организация, имеющая лицензию МЧС России на право осуществления деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений, и заключившая соответствующий договор с территориальным органом управления МЧС России по субъекту РФ или ФКБУ «Отряд ФПС ГПС МЧС России». Договор может быть безвозмездным.
В случае, если договор заключается с официальным сервисным центром (аккредитованной организацией) предприятием - изготовителем, последний может установить, в соответствии с условиями государственных контрактов на выполнение заказа на поставку продукции для государственных нужд, повышенный 8-ми летний гарантийный срок на ПАК «Стрелец-Мониторинг», монтаж и эксплуатационно-техническое обслуживание которого осуществляет сервисный центр (организация).
Это является единственным правовым последствием получения организациями статуса официального сервисного центра, что подтверждается письмом предприятия-производителя (ЗАО «АРГУС-СПЕКТР») от 28.03.2013г. №130/01, в котором определены полномочия официальных сервисных центров.
В случаях установки ПАК «Стрелец-Мониторинг» в подразделениях пожарной охраны иной ведомственной принадлежности решение как о допуске организаций к работе по эксплуатационно-техническому обслуживанию ПАК «Стрелец-Мониторинг», так и о порядке оформления такого допуска принимает исключительно руководитель органа управления подразделениями пожарной охраны.
При этом, ни МЧС России, ни ЗАО «АРГУС-СПЕКТР», как предприятие-изготовитель и поставщик продукции для нужд МЧС России, не ограничивает прав какой-либо организации на эксплуатационно-техническое обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг», установленного в подразделениях ФПС ГПС МЧС России или иных видов пожарной охраны. Выбор такой организации находится в компетенции Главного управления МЧС России по субъекту РФ.
2. Действия по подключению объектовых станций к ПАК «Стрелец-Мониторинг», изложенные в Руководстве по эксплуатации СПНК 425628.003 РЭ, проводят организации, осуществляющие эксплуатационно-техническое обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг».
При этом:
- программирование объектовой станции «Стрелец-Мониторинг» исп.2, смонтированной на объекте защиты, при ее подключении к ПАК «Стрелец- Мониторинг», проводит организация, осуществляющая эксплуатационно-техническое
обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг». Программирование осуществляется с помощью единственного системного файла конфигурации, использующегося на пультовой части оборудования;
- программирование объектового оборудования «Тандем - 2М» при его подключении к ПАК «Стрелец-Мониторинг» может проводить любая организация, при предоставлении ей необходимых исходных данных организацией, осуществляющей эксплуатационно-техническое обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг». Введение данных о подключаемом с помощью «Тандем-2М» объекте защиты в базу данных ПАК
«Стрелец-Мониторинг» проводит организация, осуществляющая эксплуатационно- техническое обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг».
В случае нарушения вышеописанного порядка подключения объектовых станций к ПАК «Стрелец-Мониторинг» ответственность за непрохождение тревожного сигнала от объекта защиты на пульт связи подразделения ФПС МЧС России возлагается как на должностное лицо территориального органа управления МЧС России или отряда ФПС ГПС МЧС России, принявшего такое решение, так и на организацию, проводившую подключение объектовой станции к ПАК «Стрелец-Мониторинг».
Приложение. 1. Примерная блок-схема по осуществлению административной процедуры по подключению объекта защиты к пультовому оборудованию ПАК «Стрелец-Мониторинг», установленному в подразделении ФПС ГПС МЧС России, в 1 экз., на 4 листах.
Заместитель начальника института по научной работе А.В.Матюшин
|
| |
|
Гость
[16.10.2015 14:37:16] | | ПРИМЕРНАЯ БЛОК-СХЕМА ПО ОСУЩЕСТВЛЕНИЮ АДМИНИСТРАТИВНОЙ
ПРОЦЕДУРЫ ПО ПОДКЛЮЧЕНИЮ ОБЪЕКТА ЗАЩИТЫ к ПУЛЬТОВОМУ ОБОРУДОВАНИЮ ПАК «СТРЕЛЕЦ-МОНИТОРИНГ», УСТАНОВЛЕННОМУ В
ПОДРАЗДЕЛЕНИИ ФПС МЧС РОССИИ
1-й этап
Подача объектом защиты (хозорганом) заявки в ГУ МЧС России по субъекту РФ на вывод сигнала о пожаре в подразделение ФПС МЧС России в автоматическом режиме по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме без участия персонала объектов и любых организаций, транслирующих эти сигналы.
Примечание:
В соответствии со статьей 38 Федерального закона «О пожарной безопасности» Ответственность за нарушение требований пожарной безопасности в соответствии с действующим законодательством несут:
собственники имущества:
руководители федеральных органов исполнительной власти;
руководители органов местного самоуправления;
лица, уполномоченные владеть, пользоваться или распоряжаться имуществом, в том числе руководители организаций;
лица, в установленном порядке назначенные ответственными за обеспечение пожарной безопасности;
должностные лица в пределах их компетенции.
Организации, осуществившие монтаж оборудования, позволяющего выводить сигнал о пожаре в подразделение пожарной охраны в автоматическом режиме по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям связи в автоматическом режиме с объектов защиты, отнесенных к классу функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2, не владеют и не распоряжаются объектами защиты указанного класса функциональной пожарной опасности.
Соответственно у них нет никаких обязанностей по исполнению вышеназванных требований, в связи с чем они не несут никакой ответственности за их неисполнение или ненадлежащее исполнение.
2-й этап Рассмотрение заявки
Рабочая группа, созданная приказом начальника ГУ МЧС РФ но субъекту РФ (далее ~ рабочая группа):
- оценка работоспособности пожарной сигнализации, смонтированной на объекте защиты;
- выбор канала связи (радиоканал МЧС России, телефонные проводные сети, канал сотовой связи GSM, канал сотовой связи стандарта GSM/GPRS;
- выдача технических условий на подключение (принятие, при необходимости, мер по устранению неисправностей пожарной сигнализации, с учетом выбранного канала связи, эксплуатационно-техническими характеристиками объекта защиты и систем противопожарной защиты и др.).
Примечание:
Представители организации, осуществляющей эксплуатационно-техническое обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг», участвуя в составе рабочей группы, осуществляют только сбор данных об объекте защиты для последующего составления и введения в ПК АРМ оператора ПАК «Стрелец-Мониторинг» плана объекта защиты (схемы подъездов, расположение пожарных гидрантов, пожарных водоемов и иных источников противопожарного водоснабжения, поэтажные планы здания и т.п.).
3-й этап
Выбор организации на поставку и монтаж объектовой станции, обеспечивающей вывод сигнала о пожаре по выбранному каналу связи в подразделение пожарной охраны.
Хозорган:
устранение(в случае необходимости)неисправностей пожарной сигнализации;
- организация и проведение конкурсных процедур в соответствии с Федеральным законом от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд или Федеральный закон от 18.07.2011 № 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц".
Примечание:
Хозорган лицо уполномоченное владеть, пользоваться или распоряжаться объектом защиты, в том числе руководитель объекта,
В конкурсных процедурах имеет право принимать участие любая организация, имеющая лицензию МЧС России на право осуществления деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружении.
Устранение неисправностей пожарной сигнализации осуществляет организация, имеющая с хозорганом договор на ее техническое обслуживание.
4-й этап
Поставка и монтаж объектовой станции, сдача выполненных работ, извещение рабочей группы об окончании монтажных работ
Организация, выигравшая конкурс и заключившая соответствующий договор с хозорганом:
- поставка объектовой станции с характеристиками соответствующими техническим условиям по выбранному каналу связи;
- выполнение монтажных работ;
- сдача выполненных работ хозоргану.
Хозорган:
- приемка выполненных работ;
- извещение ГУ МЧС РФ по субъекту РФ об окончании выполненных работ.
5-й этап
Подключение объектовой станции к пультовому оборудованию ПАК «Стрелец-Мониторинг»
Рабочая группа:
- поручение организации,осуществляющей эксплуатационно-техническое
обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг»,произвести подключение объектовой станции к пультовому оборудованию ПАК «Стрелец-Мониторинг» и провести ее тестирование;
- принятие решения о постоянном подключении объекта на постоянной основе;
- подписание акта;
- занесение сведений об объекте защиты в журнал учета объектов защиты, подключенных к ПАК «Стрелец-Мониторинг».
Организация, осуществляющая эксплуатационно-техническое обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг»:
- проведение подключения объектовой станции с пультовым оборудованием ПАК «Стрелец-Мониторинг» и проведение тестирования;
- передача в рабочую группу информации о результатах тестирования;
- подписание акта;
- ввод в ПК АРМ оператора ПАК «Стрелец-Мониторинг» данных об объекте
защиты.
Хозорган: -подписание акта.
Примечание:
Подключение объектовой станции к пультовому оборудованию ПАК «Стрелец-Мониторинг» проводит организация, осуществляющая эксплуатационно-техническое обслуживание ПАК «Стрелец-Мониторинг».
6-й этап
Выбор opганизации на техническое обслуживание объектовой станции
Хозорган:
- организация и проведение конкурсных процедур в соответствии с Федеральным законом от 5 апреля 2013 года N 44-ФЗ «О контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд или Федеральный закон от 18.07.2011 № 223-ФЗ "О закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц".
Примечание:
В конкурсных процедурах имеет право принимать участие любая организация, имеющая лицензию МЧС России на право осуществления деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений.
7-й этап
Отключение объекта защиты от пультового оборудования ПAK «Стрелец-Мониторинг»,установленного в ОФПС.
Подразделение ФПС МЧС России,эксплуатирующее ПАК «Стрелец-Мониторинг»:
- направление в рабочую группу информации о неисправности пожарной
сигнализации или ее многократном ложном срабатывании.
Рабочая группа:
- извещение хозоргана о неисправности пожарной сигнализации или ее
многократном ложном срабатывании;
- принятие решения об отключении объекта защиты от пультового оборудования ПАК «Стрелец-Мониторинг» в случае непринятия хозорганом мер по устранению возникших неисправностей;
- извещение хозоргана об отключении объекта защиты от пультового
оборудования ПАК «Стрелец-Мониторинг» с одновременным требованием принятия дополнительных мер по обеспечению пожарной безопасности объекта (например, установление круглосуточного дежурства членов ДПД).
Хозорган:
- принятие мер по устранению возникших неисправностей и выполнение
требования о принятии дополнительных мер по обеспечению пожарной безопасности объекта;
- информирование рабочей группы об устранении неисправности пожарной
сигнализации.
Примечание:Повторное подключение объекта защиты проводится в порядке установленном 5-м этапом настоящей административной процедуры.
|
| |
|
Константин
[10.07.2023 19:11:39] | | Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Объект ф. 4.1 на одной территории и за одним забором располагается 8 зданий на все один план тушения пожара в каждом здании свой прибор пожарной сигнализации. Все приборы передают сигнал через Альтонику на пункт (КПП), где круглосуточно находится дежурный. Вопрос - сколько приборов пульта 01 нужно для данного объекта и где их располагать? |
| |
|
[11.07.2023 9:13:57] | | Константин®
1. Зачем реанимировать старую тему для нового вопроса?
2. Если у Вас всё сводится на одно КПП, значит там - пожарный пост. Один пожарный пост на одну СПС. Ну и на одну СПС нужна только одна СПИ. |
| |
|
barabulka01
[11.07.2023 10:09:07] | | Есть еще такие нормативные документы по СПИ:
Приказ МЧС России от 24.11.2022 N 1173 "Об утверждении требований к проектированию систем передачи извещений о пожаре"
"ГОСТ 34701-2020. Межгосударственный стандарт. Системы передачи извещений о пожаре. Общие технические требования. Методы испытаний" |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|