| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[02.10.2015 23:59:56] | | Ребята подскажите возможно ли в нашем МЧС при проведений орг штатных мероприятий назначить офицера на нижестоящую должность МНС. и не сокращать. Ведь в других нормальных министерствах типа ФСИН, МВД так и делают назначают на должность МНС чтоб не потерять кадровый потенциал. |
 | |
|
[03.10.2015 0:26:29] | | Действующего Офицера назначить на нижестоящую должность МНС, т.е. на должность, замещаемую прапорщиками или сержантами нельзя. Ни как и не в каких силовых ведомствах. Это сто проц..Даже для перечисленных вами "нормальных" министерств...Типа министерство ФСИН))))).Меня даже удивляет , как вы с таким уровнем познаний носите офицерские погоны.))))
Получить ДОЛЖНОСТЬ, замещаемую прапорщиками или сержантами офицеру вполне возможно только при увольнении и последующем поступлении на работу в должностях МНС в качестве "работника", без присвоения звания МНС... |
| |
|
[03.10.2015 10:55:14] | | Не надо врать, однокурсник на зоне уже дважды при оргштатных мероприятиях назначался на должность младшего нач.состава при офицерском звании. Первоначально на сержантскую должность, даже не на прапоровскую, а при второй волне назначен на прапоровскую должность и до сих пор на ней находится. |
| |
|
Скобарь
[03.10.2015 11:57:20] | | У нас в Пскове в дивизии ВДВ это нормальная ситуация, из года в год провинившихся офицеров назначали на должности младшего нач. состава |
| |
|
Vlad
[03.10.2015 13:08:23] | | Ну военных оклады МНС побольше наших офицерских будут, у них максимальный оклад у МНС 19 500, а у нас минимальный у офицеров 15 000. |
| |
|
[03.10.2015 16:08:34] | | Ревизионист. Видать не общается с сотрудниками других силовых структур. У нас в регионе 13 сотрудников ФСИН,МВД после оргштатов стоят на должностях МНС,но их не выкинули на улицу. Это только в нашем долбаном МЧС офицеров выкидывают на улицу.
Ребята может кто слушал или знает что у нас можно также сделать. |
| |
|
[03.10.2015 18:58:34] | | В МО так делать можно и не надо врать ревизионист сам был в 2010 году в такой ситуации после сердюковских реформ! |
| |
|
[04.10.2015 0:16:19] | | Вы чо там все идиоты? Сказки мне рассказываете. Не может лейтенант стать прапорщиком или сержантом. Вы безграмотные долбо===бы. Читайте положение о службе. Даже лишение воинского звания , за проступок, на одну ступень, типа из старлеев в лейтенанты, может только Министр...И таких примеров единицы за много лет...
АNL, ты кто по званию, должность у тебя какая?....Такую ахинею нести!!! |
| |
|
[04.10.2015 0:25:07] | | Вы полные идиоты. Первое офицерское звание присваивается Министром. В любом силовом ведомстве...И никто не назначит офицера на должность прапорщика, водителя, секретаря машинистки и на должность тёти Люси уборщицы.... |
| |
|
[04.10.2015 0:31:00] | | warllom83 что ты лепишь, в какой ты был ситуации...Расскажи, я заплАчу.... |
| |
|
[04.10.2015 0:44:37] | | ZAGREB ® ты же безграмотный урюк и не понимаешь , что такое оргштатные изменения.Ты же на понимаешь , что есть такие оргштатные приказы как такого-то :"содержать за счет такой-то вакантной должности"...Не лейтенанта на сержантскую должность назначить, а содержать лейтенанта,за счет вакантной сержантской должности...Потому что его лейтенантскую должность уже кто-то использует на "верху", в аппарате управления...Но это не значит, что у лейтенанта сержантская должность..У него должность лейтенантская, но источник содержания по другой должности...Всего навсего...... |
| |
|
[04.10.2015 4:23:55] | | ахаха. где в мчс офицеры? бугага. |
| |
|
[04.10.2015 7:40:36] | | хулинада ®
согласен |
| |
|
[04.10.2015 7:44:41] | | особенно после того что где-то на страницах данного сайта при обсуждении нового начальника СРЦ Диденко прочел что старший начсостав в углу стоит за провинность...... |
| |
|
[04.10.2015 9:43:27] | | старший начсостав в углу
стоит за провинность......
Это чмыри и подстилки а не старший начсостав. после этого они не имеют права руководить. |
| |
|
[05.10.2015 8:31:47] | | "Вы полные идиоты", "Вы безграмотные долбо===бы", "что ты лепишь" -довольно-таки странно читать фразы от человека, рассуждающего о кадровом положении офицеров и о сопутствующих нормативных документах, регулирующих кадровое передвижение. Лично у меня сложилось ощущение, что неуважаемый теперича мной господин Ревизионист не сталкивался с реалиями, которые существуют за пределами его уютного кабинета, а лишь опустился до негодного интернет-тролля. Действительно, у нас в городе, в отделе МВД, опера и, даже, порой, следаки, в период сокращений и знаменитой реформы, уходили в ППС, как раз таки на должности МНС, чтобы потом их переназначили. Также, хоть и тяжело в себе этом признаться, Ревизионист прав на счет "Положения о службе..." Его содержание такие движухи не позволяют, посему и у меня зарождался вопрос: "Как так-то?!". Поэтому, необходимо вернуться к теме ветки, и поразмыслить, где есть прорехи или подзаконные акты, позволяющие обойти вышеуказанное "Положение..." |
| |
|
[05.10.2015 13:26:12] | | Об этом и был основной вопрос. |
| |
|
[09.10.2015 22:44:50] | | 2 northshine ®, да правильно, не уважаемый я ....Служил я много, имел достаточно высокую должность и соответствующее звание. В кабинетах не сидел, поэтому имею госнаграды, и даже не две)))...Будучи лейтенантом,- как губка впитывал от своих учителей, наставников и командиров нелесные слова, и за мой долбо=бизм, за безграмотность и идиотские поступки. Но и за хвалу радовался, когда хвалили меня за грамотные решения...Ничего не ново под Луной....Так что, я тоже не стесняюсь называть правильно то, что этому названию подлежит называть...
Если он ОФИЦЕР, то он обязан знать на 100%, что Офицеров в Сержантов, у нас в России не разжалуют и не переводят. НИГДЕ и НИКОГДА..Без УВОЛЬНЕНИЯ.....Уволить из офицеров могут. Но снять в оргштатном порядке золотые погоны и навесить сержантские - никогда... Любого ОФИЦЕРа в России обучают в специальных учебных заведениях и все "сказки" про их ПРАВА и ОБЯЗАННОСТИ много лет рассказывают. Поэтому любой ОФИЦЕР должен знать Положение о службе и Дисциплинарный Устав...В той силовой системе, где он служит...Если офицер не знает порядок прохождения службы, не знает кто кому присваивает или снижает воинское или специальное звание, и, при этом, задает в инете не совместимые с познаниями ОФИЦЕРА вопросы, то он и есть Идиот и полный, безграмотный долбо=б...Ну вот как хотите.... |
| |
|
[09.10.2015 23:20:21] | | northshine ®сказал :"Поэтому, необходимо вернуться к теме ветки, и поразмыслить, где есть прорехи или подзаконные акты, позволяющие обойти вышеуказанное "Положение..."
Единственный есть вариант, И ТОЛЬКО в том случае, если у офицера есть минимальная выслуга для пенсии. Сотрудника из числа СНС увольняют на пенсию. После назначения пенсии, он пишет ЗАЯВЛЕНИЕ и принимается на должность МНС(рядовой и младший начальствующий состав: сержанты , старшины, прапорщики),........ но БЕЗ ПРИСВОЕНИЯ СПЕЦИАЛЬНОГО или ВОИНСКОГО ЗВАНИЯ МНС......
При этом любой ПЕНСИОНЕР МВД, МЧС, МО...и т.д., не ДОСТИГШИЙ ПРЕДЕЛЬНОГО ВОЗРАСТА, вполне может, при подходящих условиях и конечно при благожелательности начальства, вновь вернуться на службу, и быть назначен на офицерскую должность, и снова быть аттестован в специальном звании(исключительно приказом Министра) ...
Случаи редкие, но я лично знаю такой случай с моим товарищем...
Много заморочек будет с выходным пособием и пересмотром в последствии пенсии. Мой друг ушел на пенсию с майорской должности в городском ОВД, а вернулся на полковничью должность начальника штаба ГУВД округа (правда он уже был полковником милиции в запасе)... |
| |
|
[12.10.2015 13:12:41] | | "задает в инете не совместимые с познаниями ОФИЦЕРА вопросы, то он и есть Идиот и полный, безграмотный долбо=б" - ну вот опять высказывания в духе гопника на кортах, а не того, кто "...служил я много, имел достаточно высокую должность и соответствующее звание...". Ну да ладно, как говорится, где вырос, там и пригодился, может в той среде, где работал Ревизионист сей стиль высококультурного слога интегрирован в офицеров вместе с портупеей. В срач не будем переводить. Теперича по теме ветки. В общем, полазил на ментовских форумах и вот что нашел: Федеральный закон от 30 ноября 2011 г. N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации", ст. 30:
- п. 6 Должность в органах внутренних дел считается нижестоящей, если для нее предусмотрено более низкое специальное звание, чем специальное звание по прежней должности в органах внутренних дел, а при равенстве специальных званий - более низкий должностной оклад
- 7. Перевод сотрудника органов внутренних дел на нижестоящую должность в органах внутренних дел осуществляется:
1) по состоянию здоровья в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии;
2) по личным или семейным обстоятельствам;
3) в связи с сокращением замещаемой сотрудником должности;
4) в порядке наложения дисциплинарного взыскания;
5) в связи с восстановлением сотрудника в должности, которую он замещал ранее, в случае, если эту должность замещает другой сотрудник и отсутствует равнозначная должность;
6) в связи с прекращением необходимого для выполнения служебных обязанностей допуска к сведениям, составляющим государственную и иную охраняемую законом тайну;
7) в связи с отказом от перевода на равнозначную должность в порядке ротации в соответствии с частью 12 настоящей статьи;
8) в связи с несоответствием сотрудника замещаемой должности (с учетом рекомендации аттестационной комиссии);
9) в целях устранения обстоятельств, связанных с непосредственной подчиненностью или подконтрольностью сотрудников, находящихся в отношениях близкого родства или свойства, в соответствии с законодательством Российской Федерации.
8. Перевод сотрудника органов внутренних дел на нижестоящую должность в органах внутренних дел по основанию, предусмотренному пунктом 1, 3, 5 или 6 части 7 настоящей статьи, допускается в случае невозможности его перевода на равнозначную должность. При этом сотруднику, переведенному на нижестоящую должность в органах внутренних дел по основанию, предусмотренному пунктом 1, 3 или 5 части 7 настоящей статьи, сохраняется должностной оклад в размере, установленном по последней должности, которую он замещал до назначения на нижестоящую должность. Выплата сохраненного должностного оклада производится впредь до возникновения у сотрудника права на получение более высокого должностного оклада вследствие его повышения в установленном порядке или назначения сотрудника на должность в органах внутренних дел с более высоким должностным окладом.
То есть, насколько я понял в случаях сокращения и с обязательного согласия сотрудника офицеров кидают на МНС, руководствуясь сим нормативным документом.
|
| |
|
[12.10.2015 16:34:42] | | N 342-ФЗ "О службе в органах внутренних дел Российской Федерации" не распространяется на ФПС. |
| |
|
[13.10.2015 7:18:55] | | ну я ж не зря написал, что на ментовских форумах полазил, теперь нам понятно как это делают в ОМВД, а у нас нет ничего похожего? или, может быть, есть приказы ведомственные, которые предполагают работу по документам МВД? как, например, работа по "Положению о прохождении...", оно же тоже напрямую ФПС не касается, а есть приказ, который гласит, что мы работаем по нему |
| |
|
[13.10.2015 7:38:02] | | Бином ® Я извиняюсь, а на основании чего тогда проходят службу сотрудники ФПС. |
| |
|
[13.10.2015 11:19:25] | | РаботникЯ, на основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ ВС РФ от 23.12.92 N 4202-I "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ТЕКСТА ПРИСЯГИ СОТРУДНИКА ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ". |
| |
|
[13.10.2015 12:22:56] | | А в довесок к нему Приказа МЧС РФ от 3 ноября 2011 г. N 668 "Об утверждении Инструкции о порядке применения Положения о службе в органах внутренних дел Российской Федерации в системе Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий"
|
| |
|
[13.10.2015 23:39:00] | | northshine ®....Умница...А теперь найди порядок замещения должностей....Ну для подсказки, найди в тех документах ссылку на то, что полковник может или не может замещать должность сержанта...И ау???...Нету...Не найдёшь!!! В тех документах, что ты цитируешь...Умный ты наш дружок!!!..И быть того не может, ага!!!!....
Потому что не можно , блин, любого генерала, или полковника на сержантскую должность назначить ( не говоря уже о капитанах и летёхах с майорами )....
А почему?...А потому что!!!!
А потому, что есть штатное расписание в котором указаны границы и потолки званий. Т.е., если должностное звание - прапорщик, то лейтенант может быть назначен на эту должность только будучи пенсионером, без присвоения звания прапорщик... |
| |
|
[13.10.2015 23:55:13] | | rescuecrab,совершенно верно. |
| |
|
капитан
[14.10.2015 7:37:23] | | Ревизионист размышляет на ветке 0-1, но в пожарном отношении слабоват этот кадровик военный из артиллерии а тока советы даёт и других оскорбляет хотя сам дотянул до пенсии в МЧС |
| |
|
[14.10.2015 8:42:29] | | да какая разница, кто там до куда дотянул. Для форума главное: 1) придерживаться норм морали и этики, не опускаясь до сквернословия и оскорблений; 2) поразмыслить совместно над темой ветки. Что мы имеем: п. 1 не соблюдается, по п.2 мы так ни к чему и не пришли. Я выкладываю выдержки из нормативных документов, которыми руководствуются смежные структуры для того, чтобы выяснить, есть ли у нас подобное, т.к. я не кадровик и плохо разбираюсь в тонкостях кадрового движения. И не потому что глуп и неуч, а потому что каждый должен заниматься своим делом. Кадры - кадрами, служба - тушением, ГПН - надзором и т.д. Посему тема и звучит: "Вопрос к кадровикам...", а они, как я понял, не любят читать данный форум. Но, может быть, есть надежда, что они сюда заглянут или есть те, кто в прошлом занимался этим. Вопрос-то очень важный и насущный в связи с сокращениями в нашей системе. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|