| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[29.05.2015 2:25:36] | | Задумался,увидев вот это письмо :
http://norm-load.ru/PB/INF_DND/3054/...
Исходя из него - в качестве зон безопасности может применяться либо холл лифта. либо отдельное помещение, либо лестничная клетка типа Н2.
У кого какие мнения будут по данному вопросу?
Может еще какие письма встречались?
|
 | |
|
[29.05.2015 8:56:28] | | Вопрос актуален. |
| |
|
[29.05.2015 9:15:38] | | О какой тональности, которая так не понравилась МЧС идет речь в письме? |
| |
|
[29.05.2015 10:12:36] | | Стандартный ответ ВНИИПО без конкретики, ни Вашим ни нашим. Хотя следовало бы поучаствовать в разработке данного СП. |
| |
|
[29.05.2015 10:31:10] | | Я тут вообще слышал здравое предложение в экспертизе, пусть во ВНИИПО нормальные изменения внесут в СП, а не пишут разъяснения в письмах, каждое со своим смыслом, которое надо еще додумывать. |
| |
|
[29.05.2015 11:26:24] | | Самый большой вопрос по МГН - это где они могут присутствовать и если могут, то будут ли среди них М4. Сейчас многие проектировщики хитрят - пишут в задании на проектирование, что доступ МГН на этажи не предусматривается, и на этом основании не делают пожаробезопасные зоны. Или вообще до смешного доходит - в жилых домах прописывают, что ПРОЖИВАНИЕ М4 только на 1-ом этаже. А то, что М4 могут оказаться на верхних этажах - типа никого не волнует. И вообще, получается, что пожаробезопасных зон на этаже должно быть не менее двух (на случай возникновения пожара вблизи одной из зон). |
| |
|
[29.05.2015 11:58:57] | | О чем и разговор. Если для всех людей находящихся на этаже имеются требования по устройству ДВУХ эв.выходов, ограничивается длина пути эвакуации, то почему безопасность ММГН нарушается? |
| |
|
[29.05.2015 12:19:52] | | Асашай ®, хитрят? это не хитрость, а здравый смысл, достали уже с этими инвалидами, на здание в котором ничего не нужно делать (по системам) нужно все делать, так как там может жить инвалид. А соцзащита "просто так" не разрешает писать "инвалиды не предусмотрены".
Я постоянно спотыкаюсь на плитках "для слепых".
|
| |
|
[29.05.2015 12:24:12] | | Ах да, купил квартиру в здании, там есть мероприятия для инвалидов, несколько тамбуров, подпоры, лифт с ключом и все такое, и получается я заплатил за системы и буду за них платить (обслуживание), а они мне нафиг не нужны. Да и лифт пол года уже сломан, системы отключены, я ремонт пока делаю, а требовать наладки систем не хочу, так как сам за все и буду платить. |
| |
|
[29.05.2015 13:57:26] | | Ну вот простая ситуация - купил человек квартиру на 15 этаже в жилом доме. Что-то случилось и он на инвалидной коляске оказался, а пожаробезопасных зон в доме не предусмотрено. Теперь ему что, продавать квартиру и переселяться на 1-ый этаж? |
| |
|
[29.05.2015 14:46:04] | | Асашай прав на 100% по "ФЗ №138" от 2002г. доступ инвалидов должен обеспечиваться во все помещения и на все этажи, и то что пишут проектировщики по факту всегда является лажой. сами бывает в мероприятиях такую фигню пишем, но при условии что заказчик это берет на себя. но вот рассмотрите ситуацию - например нахождение инвалидов на 5 этаже, это еще нормально, при отсутствии лифта приспособленного для инвалидов и пожарных бойцы смогут его и на носилках спустить, а если опять же 15 этаж????? а вообще в перечне документов к "ФЗ №123" нет ни СНиП ни СП "Маломобильные группы" и получается отсутствуют нормы проектирования, а проект должен соответствовать и 123-му и 384-му Законам |
| |
|
[29.05.2015 15:36:24] | | пожарная безопасность МГН описывается в 10 разделе ПД.
27. Раздел 10 "Мероприятия по обеспечению доступа инвалидов" должен содержать:
в текстовой части
б) обоснование принятых конструктивных, объемно-планировочных и иных технических решений, обеспечивающих безопасное перемещение инвалидов на объектах, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, а также их эвакуацию из указанных объектов в случае пожара или стихийного бедствия;
|
| |
|
[29.05.2015 18:02:15] | | гоха ® да понятно все про 15 этаж, ну это же бред в 5-9 этажках делать безопасные зоны. Живут же люди, безногий спортсмен рекорд скорости по бегу побил, Стивен Хокинг всю жизнь как-то живет. В Спарте больных и слабых со скалы сбрасывали. Я говорю о том, что настало такое время, что все делают для инвалидов, а страдают здоровые.
Я за то, что бы упростить нормы для инвалидов, для здорового есть простенок 1,2 метра от окон как аварийный выход, а для инвалидов помещение с подпором подогреваемого воздуха и пожарный лифт. Увеличить лестничные площадки - пусть там сидят, нормировать пороги в дверях на путях движения (наверно чет такое есть, но в голове только требование про "пороги, за исключением порогов в дверных проемах"), делать поручни в коридорах, но зачем такие грозные системы, которые влекут за собой все остальные системы. |
| |
|
[30.05.2019 17:37:15] | | Поднимем тему. Может что то новенькое.. |
| |
|
[30.05.2019 18:57:41] | | да пока вроде нет, кроме новой СПшки 1 |
| |
|
[31.05.2019 20:31:13] | | ув. 9254474 ®, ну Вы бы наверное могли бы и сами попытаться организовать "что то новенькое" про МГН опираясь на свой опыт практика в "новой СПшки 1". |
| |
|
[31.05.2019 22:16:32] | | https://vk.com/doc26962908_504502162...
вот интересная статья |
| |
|
alex383 ®
[20.08.2019 7:39:28] | | подскажите по пункту СП 59.13330.2016
Замкнутые пространства зданий (помещения различного функционального назначения, кабины уборной, лифт, кабина примерочной и т.п.), где инвалид, в том числе с дефектами слуха, может оказаться один, а также лифтовые холлы и зоны безопасности должны быть оборудованы системой двусторонней связи с диспетчером или дежурным. Система двусторонней связи должна быть снабжена звуковыми и визуальными аварийными сигнальными устройствами. Снаружи такого помещения над дверью следует предусмотреть комбинированное устройство звуковой и визуальной (прерывистой световой) аварийной сигнализации. В таких помещениях (кабинах) должно предусматриваться аварийное освещение.
Если жилой дом не имеет лифтов и постоянного дежурного персонала с кем обеспечивать двустороннюю связь зон безопастности
[alex383 Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. =Админ] |
| |
|
[20.08.2019 14:17:22] | | alex383 ®
мы в 5ти этажке без лифтов не предусматривали подобных "зон безопасности", сослались, как писал выше ув.Асашай ®, "доступ МГН на этажи не предусматривается". А, если на первых этажах имелась встройка (парикмахерские, магазины, кафе...), то выводили из туалетов (но, не зон безопасности) связь к старшему смены данного заведения. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|