О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Тушение склада с наличием кислот и щелочей

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[14.05.2015 18:05:00]
 Доброго времени суток.

В складе с высокостеллажным хранением Заказчик хочет предусмотреть хранение кислот и органических щелочей (моющие средства) на незначительном количестве палетомест (мах 200 из 10000).

Склад оборудован водяной АУПТ под покрытием при помощи высокоэффективных спринклерных оросителей.

Щелочи тушить водой не допускается.

Поступило предложение 3 нижних яруса отделить горизонтальной негорючей перегородкой (перегородка на уровне между 3 и 4 ярусами) и хранить данную продукцию на них (Речь идет максиму о двух аллеях) Под перегородкой предусмотреть порошковое пожаротушение для данной продукции. Понимаю, что звучит бредово, и порошок, и вода в одном помещении. Но в отдельном помещении хранить не хотят.

У кого имеется опыт подскажите жизнеспособно ли такое решение?

Следует отметить, что для данной продукции предусмотрены специальные поддоны для сбора жидкости в случае разрушения упаковки, не допускающие протекание на нижний уровень.


[14.05.2015 21:44:49]
 Щелочи тушить водой не допускается.=Prohozhiy=
Щёлочи не горят.Зачем их тушить?


[15.05.2015 6:18:40]
 Щелочи не горят?! хоть бы загуглили...
http://gidro.tech-group.pro/tushenie...

по-моему, хранение материалов различного класса опасности в одном помещении - уже нарушение. И почему бы еще и стену не сделать?!
Просто, если загорится щелочь, то сработают обе установки ПТ и при контакте с водой ваш склад может немножко того... к соседу улететь


[15.05.2015 10:13:47]
 Уважаемый Joprst ®, вы перепутали божий дар с яичницей. Щёлочи и щелочные металлы -это не одно и то же.По химии вам 1.


[15.05.2015 15:06:27]
 хранение материалов различного класса опасности в одном помещении - уже нарушение=Joprst ®=
Что вы имеете в виду под словами:"различного класса опасности"?
Нельзя хранить вместе несовместимые вещества, о чём сказано в ГОСТ 12.1.004.


[15.05.2015 15:31:23]
 Prohozhiy, я пользуюсь таблицы 1 — Эффективность применения огнетушителей в зависимости от класса пожара и заряженного ОТВ из приложения А (обязательное), СП 9.13130.


[20.05.2015 23:05:50]
 
Цитата Prohozhiy 14.05.2015 18:05:00
Заказчик хочет предусмотреть хранение кислот и органических щелочей (моющие средства) на незначительном количестве палетомест (мах 200 из 10000).
--Конец цитаты------

Мне кажется, Вы приняли не самое рациональное решение о системе защиты участка в высотных стеллажах (порошком), где собираетесь располагаться кислоту и щелочь.
Конечно полезно было бы точно иметь сведения о названии хранимых веществ потому, что например серная кислота и многие щелочи – являются негорючими, но хранятся иногда в сгораемой таре. Это важный фактор.
На складах кислоты хранят: азотная - в алюминиевой, стеклянной и таре из нержавеющей стали; серная техническая - в стеклянных бутылях и металлических бочках; соляная - в стеклянных бутылях либо металлических емкостях, окрашенных изнутри химически стойкими красками; фтористоводородная (плавиковая) в заводской таре - эбонитовых баках или полиэтиленовых бидонах). Но бывает, что эти бутыли и емкости с кислотами поставляются и хранят вдобавок ещё и в деревянных ящиках.

Тоже касается и многих неорганических щелочей типа гидрат окиси натрия (NaOH), гидрат окиси калия (KOH), , которые складируются в мешках – ПВХ и бумажных, а готовые растворы (иногда с ПАВ) размещают в пластиковой таре разного объема. Согласно ведомственных РД 39-7-904-83 ( по сост. на 2011 г.) высота размещения этих грузов с кислотами и щелочами ограничена только двумя ярусами стеллажей.
Если судить по информационной карте потенциально опасного химического вещества - серной кислоты, то эта едкая, негорючая пожаровзрывобезопасная жидкость, являясь сильным окислителем, при соприкосновении с водой выделяет большое количество тепла, паров и газов. Разбавленная серная кислота растворяет металлы с выделением водорода, концентрированная - вызывает воспламенение горючих веществ.

Тушить такие загорания необходимо большим количеством воды.
Для этого лучше всего и подходят большекапельные оросители, которые уже имеются (как я понял) на Вашем объекте.
И только при небольших возгораниях можно использовать пенные или порошковые огнетушители.
Поэтому не надо делать дополнительный несгораемый экран в стеллажах. Это противоречит применению спринклеров ESFR, расположенных под кровлей. При пожаре в зоне хранения рассматриваемых грузов они могут оказаться, по этой причине, просто неэффективными.

Так как по РД хранить кислоты с другими материалами категорически нельзя, но собственник очень хочет, а Вы и не возражаете, то как дополнительное мероприятие, на мой взгляд снижающее возможно уровень пожарной опасности объекта (только как возможные последствия совместного хранения кислот), целесообразней в уровень второго яруса стеллажа, над зоной хранения кислот и смежных с ними других грузов, завести трубопровод внутристеллажного тушения. Возможно через VSR-EU от распределительного трубопровода существующей секции спринклерной АУПТ.

Это позволит при пожаре большим расходом воды секции внутристеллажного тушения разбавить кислоту (а она растворяется в воде очень хорошо) и этим снизить или вообще предотвратить её воздействие на окружающие материалы.

Щелочи и кислоты – антиподы. Они вступают в реакцию нейтрализации, а pH среда из кислой и щелочной преобразуется в нейтральную. Этот процесс в итоге даёт нам воду и соль.


[21.05.2015 17:52:26]
 MAST ®

Спасибо за обстоятельный ответ) Очень благодарен!
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Документация]Тема: Тушение склада с наличием кислот и щелочей      здесь могла быть ваша реклама

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.