| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.05.2015 15:50:28] | | Нужна ли система вытяжной противодымной вентиляции (дымоудаление) в помещениях защитного сооружения (убежище)? |
 | |
|
[13.05.2015 15:59:48] | | Убежище в мирное время не эксплуатируется.
Вместимость убежища 200 укрываемых.
Площадь помещения для укрываемых 125 кв.м.
Убежище полностью оборудовано, т.е. установлены все системы и находятся в исправном состоянии, установлены двухярусные нары.
В общем убежище практически готово к приёму укрываемых, за исключением в баки не залита питьевая вода и не запасены продукты питания. |
| |
|
[13.05.2015 16:27:04] | | А что говорят СНиПы по убежищам? |
| |
|
[13.05.2015 16:31:51] | | Там все засекречено |
| |
|
[13.05.2015 16:42:55] | | В СНиПе 11-11-77 "Защитные сооружения ГО" в п. 10.5 записано, что в складских приспособленных под защитные сооружения для 600 укрываемых надо предусмотреть вентиляцию, для использования в качестве устройства дымоудаления.
В п.10.9 - "Для дымоудаления из помещения ДЭС допускается использовать вытяжной вентилятор ДЭС".
По крайней мере слов "дымоудаление" больше в документе нет. |
| |
|
[13.05.2015 16:54:28] | | один из них (в запасе) ® [13.05.2015 15:59:48] ... установлены двухярусные нары.
В общем убежище практически готово к приёму укрываемых, за исключением в баки не залита питьевая вода и не запасены продукты питания.
Мне понравились нары и то, что там нет воды и еды. А если бухнет внезапно и никто не успеет взять с собой тревожный чемоданчик?
Если серьезно, есть какие-то указания МЧС по содержанию этих убежищ. ПРИКАЗ МЧС РФ от 15 декабря 2002 г. № 583 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ПРАВИЛ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЗАЩИТНЫХ СООРУЖЕНИЙ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ». Это кажется устарел, есть новый, но у меня его нет.
|
| |
|
[13.05.2015 17:06:18] | | <<По крайней мере слов "дымоудаление" больше в документе нет>>.
В п.13.6 СП 88.13330.2014 сказано, что:
"Для убежищ, которые находятся в режиме постоянной готовности дымоудаление должно соответствовать СП 7.13130".
А, в самом СП 7.13130.2013 сказано, что:
"7.2 Удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной про-тиводымной вентиляции следует предусматривать:
ж) из каждого ......., или из каждого помещения без естественного проветривания при пожаре:
- площадью 50 м2 и более с постоянным или временным пребыванием людей (кроме аварийных ситуаций) числом более одного человека на 1 м2 площади помещения, не занятой оборудованием и предметами интерьера" |
| |
|
[13.05.2015 17:07:15] | | Взамен СНиП II-11-77* издана его актуализированная редакция
СП 88.13330.2011
13.6. При использовании под убежище складских и производственных помещений категорий по пожарной опасности В1-В4, стоянок легковых автомобилей, складов горю-чих материалов и негорючих материалов в горючей таре следует предусматривать противопожарную защиту в соответствии с СП7.13330.
Объем удаляемого воздуха должен составлять не менее четырехкратного.
На вытяжной системе вентиляции должен устанавливаться герметический клапан (или утепленная заслонка) с электроприводом, открытие которого должно предусматриваться одновременно с пуском вентилятора.
Пуск вентилятора должен предусматриваться:
а) от пускового устройства в ФВП;
б) от пускового устройства, устанавливаемого у основного входа в убежище, используемого в мирное время;
в) от дымовых извещателей.
Одновременно с пуском вентилятора вытяжной системы вентиляции включаются вентиляторы и закрываются герметические клапаны на приточных системах вентиляции.
Для убежищ, которые находятся в режиме постоянной готовности дымоудаление предусматривать в соответствии с СП 7.13330.
13.8. Помещение машинного зала ДЭС, если в нем хранятся топливно-смазочные материалы, и склады горюче-смазочных материалов при ДЭС должны оборудоваться стационарными автоматическими установками пожаротушения.
Для дымоудаления из помещения ДЭС допускается использовать вытяжной вентилятор ДЭС, изолированный от помещений, в которых находятся емкости с топливом и маслом.
|
| |
|
[13.05.2015 17:09:46] | | ДЭС у нас в убежище не предусмотрена. |
| |
|
[16.05.2015 22:45:53] | | СП 1 п.4.1.2 Спасение представляет собой вынужденное перемещение людей наружу при воздействии на них опасных факторов пожара или при возникновении непосредственной угрозы этого воздействия. Спасение осуществляется самостоятельно, с помощью пожарных подразделений или специально обученного персонала, в том числе с использованием спасательных средств, через эвакуационные и аварийные выходы.
Спасение людей при пожаре должны обеспечивать конструктивные, объемно-планировочные, инженерно-технические и организационные мероприятия. К ним относятся:
устройство пожарных проездов и подъездных путей для пожарной техники, совмещенных с функциональными проездами и подъездами или специальных;
устройство наружных пожарных лестниц и других способов подъема персонала пожарных подразделений и пожарной техники на этажи и на кровлю зданий, в том числе устройство лифтов, имеющих режим "перевозки пожарных подразделений";
противодымная защита путей следования пожарных подразделений внутри здания, зон безопасности;
|
| |
|
[16.05.2015 23:46:53] | | И? :) |
| |
|
[17.05.2015 15:21:13] | | наверное нужно исполнять п. 4.1.2 и обеспечить установку противодымной защиты на путях следования пожарных подразделений для спасения людей.
Норматворцы опять создали противоречия между СП1 и СП7 |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|