| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[19.04.2015 20:17:19] | | Добрый вечер уважаемые коллеги. Кто нибудь подскажите как решается проблема соблюдения противопожарных расстояний между одноквартирными жилыми домами? Администрация поселения требует их соблюдение при проектировании и приемке в эксплуатацию. Участки шириной фасадов 15-18м. , что это будет за дом? Уродство одно. Подскажите как можно решить эту проблему? |
 | |
|
[20.04.2015 11:11:27] | | ??? |
| |
|
[20.04.2015 11:15:43] | | Вам продали под огород, нечего там дома строить. А вообще есть СП4 п.4.13, если не выходит по нормам, то скупайте соседние участки. |
| |
|
[20.04.2015 11:32:31] | | Уважаемый Кот78 ®,не обращайте мнимание на бурчание Gidrant ® "нечего там дома строить" и "если не выходит по нормам, то скупайте соседние участки".Читайте внимательно п.п.4.13. и 5.3. СП4.13130.2013 , а такжеСП53.13330.2011. |
| |
|
[20.04.2015 14:04:17] | | Стандартный участок 6 соток, фасад 18 метров, в глубину 30-35. Какой еще огород? |
| |
|
[20.04.2015 14:06:31] | | гешан ®
А почему п.п.4.13. и 5.3. СП4.13130.2013, есть и п. 4.11. |
| |
|
[20.04.2015 14:07:21] | | Вопрос не в СП, а в том чтобы вообще уйти от их соблюдения. Вопрос как? |
| |
|
[20.04.2015 14:23:48] | | Договаривайтесь с соседями и стройте дома в шахматном порядке |
| |
|
[20.04.2015 14:35:28] | | А если пойти по пути соблюдения ч. 1 ст.6 123-ФЗ? |
| |
|
[20.04.2015 14:36:26] | | А если пойти по пути соблюдения ч. 1 ст.6 123-ФЗ? |
| |
|
[20.04.2015 14:36:27] | | А если пойти по пути соблюдения ч. 1 ст.6 123-ФЗ? |
| |
|
[20.04.2015 18:01:04] | | Пожарный риск посчитать можно, наверное.
А обязательные требования по противопожарным расстояниям в ТР отсутствуют. (Ст. 75 ТР отменена). |
| |
|
[20.04.2015 18:06:03] | | Риск не посчитать! методика для Ф.1.4 отсутствует. |
| |
|
[20.04.2015 18:15:14] | | Можно тепловые потоки посчитать, а отсюда и расстояния высчитываются, а не определяются уже по СП, и как правило бывают меньше чем в таблицах СП 4 (если конечно дома не V-ой С.О.), см. ст. 69 ФЗ 123, учебники Кудаленкина и Ройтмана. |
| |
|
[20.04.2015 18:23:44] | | Если дома принадлежат к Ф1.4, то СО по табл. 2 СП 4 - не ниже 3. |
| |
|
[20.04.2015 20:54:00] | | GPN_OND у вас фз123 старой редакции. !!! в последней нет статьи 69 Фз123 о чем вы писали!
459-85 не все дома Ф.1.4 ИДУТ ПО таблице 2 СП4. как правило на практике это старые дома до 2эт включ. V СО.
GPN_OND - юридически обоснуйте ухода от расстояний расчетом теплового потока? связь со ст.6 ФЗ123 и потоками теплового? |
| |
|
[20.04.2015 22:08:52] | | Таблица 11 из 123-ФЗ исключена, т.е. расстояния регламентируются только нормативным документом (СП 4), в ст. 69 написано "Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями должны обеспечивать нераспространение пожара на соседние здания, сооружения". Каким путем не сказано. Т.е. получается, что согласно части 1 статьи 6 посчитали риски и выполнили п/п преграду (любую) и все, но и здесь проблема методика (приказ № 382) для Ф1.4 не применяется. Есть же какое-то решение? Не я же первый с этим столкнулся? |
| |
|
[20.04.2015 23:25:28] | | Как нет 69 статьи Biber? Кот78 вам правильно процитировал первое предложение данной статьи, т.е. нужно обеспечить нераспространение пожара между зданиями, а в учебниках на которые я указал есть 2 разных методики расчетов этих тепловых потоков, результатом которых будет некое минимальное расстояние между зданиями. Откуда как вы думаете взялись все эти таблицы с расстояниями в Снипах, СП и т.д. - это общее усредненное расстояние полученное после проведения ряда расчетов. А сами расчеты довольно таки старые, и перекочевали к нам вроде как из европейских стран. |
| |
|
[21.04.2015 1:13:36] | | В СП 4 есть ряд моментов, при которых допускается не нормировать расстояния, для этого необходимо понимать какие здания рядом и на каком расстоянии, также важно понимать о возможности устройства противопожарных стен на проектируемом объекте и другие детали. Расчет рисков здесь не поможет, т.к. правильно сказали выше о ст. 69. Тепловой поток можно применить и это будет своего рода доказательство нераспространения пожара на соседние объекты, но тепловые потоки могут вызвать ряд вопросов и недопониманий, т.к. нигде не сказано, что можно принебрегать противопожарными преградами путем проведения расчетов тепловых потоков. Проверенный способ это СТУ, но он затратный и на мой взгляд не совсем подходит для ИЖС. Есть другой ваириант из области фантастики: писать разработчикам прошения о внедрении норм при использовании иных типов противопожарных преград. )) |
| |
|
Чип99
[21.04.2015 22:38:10] | | В чем проблема-то? СП 4.13130.2013 п.4.13. "...Допускается группировать и блокировать жилые дома на 2-х соседних земельных участках при однорядной застройке и на 4-х соседних садовых земельных участках при двухрядной застройке. При этом противопожарные расстояния между жилыми строениями или жилыми домами в каждой группе не нормируются, а минимальные расстояния между крайними жилыми строениями или жилыми домами групп домов следует принимать в соответствии с таблицей 1.
...Расстояния между группами сблокированных хозяйственных построек следует принимать по таблице 1."
Группируйте попарно, от другой пары метров 15 отступите (если деревянные дома)
|
| |
|
[24.04.2015 23:26:01] | | Как попарно, если дом один на своем участке? |
| |
|
[25.04.2015 17:26:10] | | Видимо они хотели сказать, что дома, расположенные на соседних участках, принадлежащих разным хозяевам можно ставить друг к другу как угодно близко, хоть вплотную, лишь бы до других двух сгруппированных домов соблюдалось расстояние.
Не всем это выгодно, т.к. мало того, что тень от своего дома будет закрывать участок, так ещё и от соседнего сблокированного.
Это такой нормативный кроссворд. |
| |
|
[25.04.2015 19:47:39] | | А если в виде пп преграды выбрать пп водяную завесу в соответствии с ст. 37 123-ФЗ? |
| |
|
[25.04.2015 20:36:45] | | На улице между домов противопожарную завесу??? |
| |
|
[25.04.2015 20:41:08] | | Сухотруб, а что? |
| |
|
[25.04.2015 20:53:12] | | А по каким нормам проектировать?
И ещё возникнет много вопросов по размещению оборудования, технологической части оборудования и автоматизации. |
| |
|
[26.04.2015 12:24:38] | | Дам уж, норм нет... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|