| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.04.2015 13:22:11] | | Добрый день, подскажите может кто знает, учитывает ли данный справочник проектирование систем водяного пожаротушения? Если да, то в каком разделе (подразделе) |
 | |
|
[14.04.2015 13:25:07] | | СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА
СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ И ОХРАННОЙ ЗАЩИТЫ - по нему считают на внутренние системы пожарной безопасности (не смотрел было ли обновление или нет) |
| |
|
[14.04.2015 13:44:48] | | обычно по нему и считаю, но сейчас другая ситуация: проектируется сооружение и стоимость считается именно по указанному справочнику и все мои работы (АПС, СОУЭ, ПТ, управление противодымкой..) хотят отнести в раздел "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности", а в этом разделе еще парочка спецов (ГИП с запиской, схемы эвакуации, вентиляция и т.д.) и после дележки получается, что в 20 этажном здании мои разделы стоят 15 000 - я такие денюжки вообще-то за помещение беру, поэтому чувствую что дурят, а как доказать что так не может быть-не знаю ( |
| |
|
[14.04.2015 13:54:43] | | "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" - стадия П. Если не ошибаюсь, то в данном сборнике указывается РЕКОМЕНДУЕМОЕ процентное соотношение от общей стоимости проекта.
"поэтому чувствую что дурят" (с) а корректирующий коэффициент применяли или тупо по справочнику соотношение посчитали? |
| |
|
[14.04.2015 13:55:16] | | а, простите, он ежегодно обновляется |
| |
|
[14.04.2015 13:58:12] | | ничего не понимаю, с наскока не получается, сылочку дадите? |
| |
|
[14.04.2015 14:09:01] | | думаю это он http://files.stroyinf.ru/Data1/59/59... , табл.41 |
| |
|
[14.04.2015 14:09:01] | | вот этот:
http://meganorm.ru/Index2/1/4293817/...
? |
| |
|
[14.04.2015 14:11:13] | | "что в 20 этажном здании" - какой функционал у здания? |
| |
|
[14.04.2015 14:18:58] | | очень странный справочник, может есть письмо что он не учитывает специфики зданий? |
| |
|
[14.04.2015 14:20:46] | | Цитата CV 14.04.2015 13:44:48 после дележки получается, что в 20 этажном здании мои разделы стоят 15 000 --Конец цитаты------
а процесс дележки можете выложить?
|
| |
|
[14.04.2015 14:21:14] | | это типа гостиницы+офисы+магазины+... В общем в нем все надо и АПС, АПТ, СОУЭ-4тип, а этим справочником такие тонкости судя по всему
не учитываютя
|
| |
|
[14.04.2015 14:23:50] | | "дележка"-это тайна руководства покрытая мраком,я узнаю только конечную цифру (это процент от 50000), а т.к. с данным справочником раньше не пересекались, то не понимаю в чем подвох. |
| |
|
[14.04.2015 14:26:15] | | "а этим справочником такие тонкости судя по всему
не учитываютя" (с)
В свое время когда пытался понять эти справочники, понял только одно, если есть сумма на проект, то Заказчик вправе на МОПБ выделить рекомендуемый процент. Если делается отдельная система, например АУПТ, то считаетеся по СБЦ который я привел выше, т.к.:
"1.5. В Справочнике приведены цены на индивидуальное проектирование вновь создаваемых систем противопожарной и охранной защиты на предприятиях, в зданиях и сооружениях, а также в отдельных помещениях зданий и сооружений."
|
| |
|
[14.04.2015 14:26:42] | | кстати по "СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА СИСТЕМЫ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ И ОХРАННОЙ ЗАЩИТЫ" стоимость данных работ (стадия П) 500000 |
| |
|
[14.04.2015 14:30:37] | | "это процент от 50000" (с)
=))
Ну вот возьмите этот процент 50 000 - 6%, получите где-то 834 т.руб.на стадию П со всеми вытекающими. Возьмите площадь объекта и по 4 разделу сопоставьте, вот и увидите надувают или нет. |
| |
|
[14.04.2015 14:39:32] | | ) конечно надувают, пусть бы это была только пожарка, для нее планы в стадию П можно не делать! но АПТ-это и планы и расчеты для каждой секции!
|
| |
|
[14.04.2015 15:24:40] | | Мне кажется, они не умышленно, просто не представляют себе стоимость работ,и берутся за все по заниженной цене, лишь бы взять. А что взять и в какую часть тела взять - их не волнует. Ваше дело просто отказаться, и все.Пусть сами делают. |
| |
|
[14.04.2015 15:36:15] | | "Ваше дело просто отказаться, и все.Пусть сами делают." (с)
Вот так всегда, откажешься, а кто-нибудь соглашается, сделает фигнюльку, Заказчику потом делать нечего, начинает доплачивать. Итог: ты без "халтуры", "кто-нибудь" заработал |
| |
|
[14.04.2015 15:53:23] | | Лучше проверенные заказчики, которые платят нормально и вовремя, чем абы что брать. Мое мнение - на...й такую халтуру. |
| |
|
[14.04.2015 15:57:37] | | отказаться конечно можно, но хотелось бы понять, как с этим сборником работают, как наши противопожарные дела там раскиданы. Ну не может же быть так, что по одному сборнику в итоге выходит - 15 000, а по другому - 500 000. Чую, должно быть разъяснение, но не могу найти |
| |
|
[14.04.2015 16:08:06] | | >Лучше проверенные заказчики, которые платят нормально и вовремя<
Большинство проверенных (крупных)заказчиков - то же очень жадные. Экономят на каждой мелочи: проверяют цены указаны в смете, чтоб были не выше розничной цены. |
| |
|
[14.04.2015 16:12:37] | | "в итоге выходит - 15 000, а по другому - 500 000" (с)
опять же, рекомендуемый, а в СБЦ на противопожарные системы расчетные данные. |
| |
|
[14.04.2015 16:42:19] | | ответ нашелся ФАУ ФЦЦС http://oren-rccs.ru/forum/23-36-9
Ценовыми показателями СБЦП 81-2001-03 учтена стоимость проектирования всех внутриплощадочных инженерных сетей, инженерно-технических мероприятий и технологических решений в пределах площадки строительства (здания), в том числе и проектирование систем охранной, пожарной сигнализации, системы радиофикации здания, системы оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре и чрезвычайных ситуациях в зданиях и сооружениях, автоматической системы пожаротушения и др. ..... |
| |
|
[14.04.2015 16:49:40] | | В чем ответ, может я что-то недопонял? |
| |
|
[14.04.2015 17:07:39] | | то что, ценами данного справочника все учтено и неважно добавится, или усложнится какая-то из систем (АПТ, охранная сигнализация, СОУЭ первого или 4 типа), ценник один - зависит от площади здания. А у нас сложность систем связана не только с площадью, но и с высотой зданий, СТУ, планировками... У нас ведь как бывает: 2 здания одной площади - в одном надо СОУЭ-2+АПС, а в другом СОУЭ-5тип+АПС+АПТ+охранка+еще что-нить, и вот согласно этому справочнику денюжка за это одна и та же - все законно
|
| |
|
[14.04.2015 17:36:13] | | хм...интересно, я для себя даже определил как теперь быстро можно стоимость халтуры сказать, но где ж ее взять))
А вообще, странное разъяснение, таблица 25 рассматривает площадь объектов, а не площадь объектов проекта (площадки строительства).
Т.е. если есть административное здание в городе, то при расчете проектирования заказчик смело может "порезать" стоимость проекта руководствуясь тем, что городские сети уже существуют? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|