О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

использование природного водоема в целях пожаротушения

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[15.01.2015 12:59:14]
 Здравствуйте, меня интересует мнение по поводу следующих пунктов нормативной документации:

1) СП 8.13130.2009, п. 9.10: Количество пожарных резервуаров или искусственных водоемов должно быть не менее двух,
при этом в каждом из них должно храниться 50 % объема воды на пожаротушение.
Расстояние между пожарными резервуарами или искусственными водоемами следует принимать
согласно п. 9.11, при этом подача воды на тушение пожара должна обеспечиваться из двух соседних
резервуаров или водоемов.

ВОПРОС №1: Можно ли использовать 1 природный водоем (пруд), если он обеспечивает 100 % объема воды на пожаротушение?

2) ФЗ-123, статья 68, п. 4.: В поселениях и городских округах с количеством жителей до 5000 человек, отдельно стоящих
общественных зданиях объемом до 1000 кубических метров, расположенных в поселениях и городских
округах, не имеющих кольцевого противопожарного водопровода, производственных зданиях с
производствами категорий В, Г и Д по пожаровзрывоопасности и пожарной опасности при расходе воды
на наружное пожаротушение 10 литров в секунду, на складах грубых кормов объемом до 1000
кубических метров, складах минеральных удобрений объемом до 5000 кубических метров, в зданиях
радиотелевизионных передающих станций, зданиях холодильников и хранилищ овощей и фруктов
допускается предусматривать в качестве источников наружного противопожарного водоснабжения
природные или искусственные водоемы.

ВОПРОС №2: В поселке жителей менее 5000 человек, но на его территории присутствует здание (многоэтажный гараж), объем которого 43 тыс.м3, и объем воды необходимый на пожаротушение, который предполагается брать из природного водоема, более 10 л/с. Значит ли (в соответствии с этим пунктом), что в данном случае природный водоем нельзя использовать в целях пожаротушения?

ВОПРОС №3: Более 10 л/с из природного водоема на цели пожаротушения брать нельзя ни при какой ситуации?

Очень жду ваших мнений!


[15.01.2015 14:31:36]
 По вопросу 1.
Водоемов должно быть два.
Дебет воды (восполнение) должно быть нормативное. Возможно, что и за 24 часа.
Должен быть обеспечен уровень воды (объем) на вариант засушливого года.
Промерзание водоема (объем льда) не должно запрыгивать пожарный объем воды.


[15.01.2015 14:35:35]
 По вопросу 2.
На тушение гаража расход воды превышает 10 л/с.
Не выполняется условие, описанное в ст. 68.
Значит в соответствии с этим пунктом, что в данном случае природный водоем нельзя использовать в целях пожаротушения.


[15.01.2015 14:42:01]
 По вопросу 3.
СП 8 п.4
1 Допускается применять наружное противопожарное водоснабжение из искусственных и естественных водоисточников (резервуары, водоемы):
для

отдельно стоящих зданий любого назначения, расположенных вне населенных пунктов, при отсутствии хозяйственно-питьевого или производственного водопровода, обеспечивающего требуемый нормами расход воды на наружное противопожарное водоснабжение;

для
1- и 2-этажных зданий любого назначения при площади застройки не более площади пожарного отсека, допускаемой нормами для таких зданий


[15.01.2015 15:06:58]
 Большое спасибо!!!

Хотелось бы уточнить: правильно я понимаю, что если хотя бы по одному пункту в примечании к п.4.1 СП 8.13130.2009 требования не выдерживаются, то это значит, что данный пруд не подходит?

Просто заказчик очень настаивает на использовании имеющегося пруда в целях пожаротушения и пытается толковать написанное в нормативных документов в свою пользу.


[15.01.2015 16:18:05]
 EУв. BuilderNos ®

Должны быть выполнены все условия, комплексно.
расход воды НЕ превышает 10 л/с.
Гарантированное заполнение опустошенного водоема водой (рунтовыми водами) (в часах).

Для заказчика:
Пусть заказчик делит водоем на 2 части))).
Углубляет.
Получает справку по дебиту воды.
Снижает расход воды до 10 л/с.

Если будет настаивать, Вам ВНИИПО пожем дать письмо по этому вопросу (бесплатно, через месяц).


[15.01.2015 16:25:21]
 Думаю, убедим собственными силами) Просто хотелось услышать мнение со стороны, а то уверенность терялась...
Еще раз большое спасибо!


[15.01.2015 16:50:31]
 EУв. BuilderNos ®

У меня на даче водоем на 80 м3.
Глубиной до 3.3-4 м.
Пока воду не качаю, она в нем есть.
Но если начинаю я качать воду, и соседи, до августа откачивается вся вода.
И водоем стоит с лужей воды на дне.
И так весь август, сентябрь,…вообщем до снегов и до апреля.

Ну и где возьмет Ваш заказчик воду в водоеме, через сутки (трое) , после выработки воды на пожаре?
Фикция…
А не пожарный водоем.


[15.01.2015 17:01:08]
 Как вариант покупаются резервуары (скажем на 110 м3), заключается договор с Водоканалам на доставку воды по запросу.
Закачиваете воду в резервуары.
И усё.


[15.01.2015 17:56:03]
 Знаете, в моем случае пруд проточный... Возможно с пополнением запасов все не так плохо будет обстоять, хотя в целом мне эта идея в любом случае не нравится.


[15.01.2015 18:30:22]
 как вариант..
- устройство ж/б покрытия для пруда, с разделением его на две части
- поставить насосную станцию и пустить кольцевую сеть с двумя гидрантами
нормативно у вас резервуар по 50% в каждом с устройством наружной сети противопожарного водоснабжения
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [Прочее]Тема: использование природного водоема в целях пожаротушения      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.