| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.12.2014 11:03:11] | | Добрый день, товарищи. Необходима помощь коллективного разума. Проектирую объект – спальный корпус для спортивной школы. В составе школы - спортивный зал, в котором и вся проблема. Не понимаю, как грамотно оборудовать его АУПС. Задача осложняется переменной высотой (от 12,5 м до 8 м), частыми металлическим конструкциями кровли, и специфической формой самой кровли. Все больше смотрю в сторону аспирационного извещателя, но дел с такими устройства ми не имел, как его правильно рассчитать, какие лучше, какие хуже – не знаю. Есть ли другие идеи, чем можно оборудовать спортзал? Подробности для понимания ситуации – в файле.
Ссылка:https://cloud.mail.ru/public/5c098c7... |
 | |
|
[14.12.2014 22:51:23] | | Уважаемый Petrov_I_S, конечно аспирационник - наилучшее решение. Помогу с расчетом, пишите ineplokhov@firepro.ru , звоните 8(495) 5-404-104 доб. 177 |
| |
|
[14.12.2014 23:36:38] | | Petrov_I_S
аспирационник для школы?
Вы понимаете сколько это стоит прежде чем принимать такие тех решения? |
| |
|
[14.12.2014 23:44:20] | | 15 тыщ, считай нет ничего http://www.sauto.biysk.ru/products.p... |
| |
|
[15.12.2014 0:43:52] | | Viss
ну это же не наши методы
|
| |
|
статист ®
[15.12.2014 10:17:41] | | Ого!!! 15 тыр это уже уже конкретный разговор, а не фантастика. Уважаемый puzzle ®, прочитал Вашу статью на АктивСБ про апсирационники. Там есть такие слова "Аспирационные извещатели серии А200 могут подключаться к любому пороговому ПКП посредством использования реле. В каждом канале имеются реле ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, ПОЖАР, НЕИСПРАВНОСТЬ". У Вас есть схемы подключения аспирационников к болидовским сигналам и КДЛ?
У меня проблема - в спортивных залах стояли убогие ИПДЛ-52. Господа футболисты им посносили головы в течение полугода несмотря на защитные решётки (почему в сборной не такие меткие играют отдельный вопрос). Потом поставили ИПДЛ-52М. Эти продержались тоже около года. Сейчас расставили пульсары по углам, что меня категорически не удовлетворяет, при этом их постигнет та же участь, что и предшественников, но попозже. Да и какой ещё инспектор попадётся - если нормы знает, то штраф. Вот в виде рацухи хочу предложить использование аспирационников. До внедрения пройдут годы, но сначала нужно техническое решение и экономическое обоснование. Пятнадцать тыщ это уже шанс. Если есть какие-нибудь схемы, поделитесь пожалуйста |
| |
|
[15.12.2014 10:33:09] | | Цитата goblin 14.12.2014 23:36:38 Вы понимаете сколько это стоит прежде чем принимать такие тех решения? --Конец цитаты------
Ув. goblin ®, я прекрасно понимаю стоимость, прайсы смотреть умею. видимо поэтому я написал
Цитата Petrov_I_S 12.12.2014 11:03:11 Есть ли другие идеи, чем можно оборудовать спортзал? --Конец цитаты------
|
| |
|
[15.12.2014 12:05:57] | | Цитата статист 15.12.2014 10:17:41 15 тыр это уже уже конкретный разговор, а не фантастика --Конец цитаты------
Уважаемый
Уважаемый статист, за 15 тыр - это самоделка какая-нибудь, собранная из детского конструктора. Работать будет плохо, но не долго скорей всего.
Цена совремнного лазерного аспирационного извещателя начинается примерно от 800 - 1000 евро. Это VESDA-VLQ (везда-квант) на площадь порядка 100 м кв., с натяжкой до 200 м кв.
http://firepro.ru/products/xtralis-v...
А эти А-200 я уже и не припомню, наверное древность какая-нибудь из прошлого века.
В настоящее время, наилучший ввыбор - аспирационный извещатель нового поколения VESDA-E
http://firepro.ru/pogarnye-izveschat...
Одна дымовая камера с УФ лазером и с эквивалентом 330 000 сенсоров (по моему предположению - это цветная матрица 0,3 мегапикселя), что позволяет фактически распознавать цвета дымов, пылей, аэрозолей и т.д.
Аспирационники, как и линейники имеют релейные выходы, от 2 до 4 Пожаров и Неисправность и подключаются к КДЛке аналогично линейникам, через адресные метки, с формированием дополнительных сигналов предупреждения на дежурных.
Новое поколение VESDA-E позволяет контролировать изменение уровня задымления в виде графика через WiFi на планшете.
http://www.security-bridge.com/bibli...
|
| |
|
[15.12.2014 13:23:08] | | Есть такие защитные каркасы
http://www.smavangardsm.ru/kar/
А у нас сварщики варили каркасы из полос 1 мм сами - две основание и две в форме буквы С - защита. Стоят годами =)) |
| |
|
[15.12.2014 14:13:54] | | Аспирационники в спортивной школе - это не реально по деньгам.
Если это не новостройка в далёком от вас сибирском городке - вас администрация должна побить за такие проектные предложения.
Ваша Ссылка:https://cloud.mail.ru/public/5c098c7... не несёт никакой информации. Лучше бы прислали фотографию потолка.
Неужели потолок до такой степени сложный, что исключает и точечные ДИП и линейные?
Или вы жалеете своих монтажников и не хотите лазать на высоте 12 м?
Поясните - будет проще вам помочь. |
| |
|
[15.12.2014 14:40:51] | | Ув.Волжанин, это новый объект, в процессе проектирования, СПб. Соответственно, фотографий нет. высота помещения - пременная, в самой высокой части - 12,5 м. Соответственно, ДИП только до 12 м. Линейные - балки стоят слишком часто, не могу выполнить условие 13.5.5 "до окружающих предметов не менее 0,5 м". На данный момент договорился с архитектурой, в самой высокой части помещения подшить потолок на 1,5 м - могу ставить ДИП. |
| |
|
[16.12.2014 11:26:59] | | Добрый день !! А что мешает вам прострелять линейными пожарными извещателями по длинной стороне, а в переходном пространстве поставить дымник по линии перехода.
А еще один линейник забить поперек, раскрывая поперечную пазуху.
В СП5 по этому поводу есть прекрасная тема про двухуровневую установку пожарных извещателей.
Ну а насчет защиты датчиков от даунов - писалось. Каркас из арматуры 6-8-10 мм вам в помощь. Сварить три-пять кожухов для ИПДЛ-Д-I/4Р - ну не вижу абсолютно никаких проблем. |
| |
|
koks ®
[16.12.2014 11:35:43] | | Black_bird ® по сколько штук в зоне ставите ИПДЛ-Д-I/4Р? Black_bird ® извещатель пожарный дымовой точечный устанавливается максимум до 12м.
|
| |
|
[16.12.2014 11:38:37] | | По поводу высоты - опять же смотрим табличку 13.4 и делаем согласно ей.
Имхо все выходит на 4 ИДПЛ: 1 - 4 метра от нижней стены, 2 - 4 метра от верхней стены, 3 - в самой верхней точке (согласно таблицы 13.4) , 4 - на диагональ по пазухе. Там у вас как бы 6 метров, требования СП5 вы выполнили.
Насчет того, что крыша кривая - вашей вины в том нет, СП5 требует установку на расстоянии 0,6 метра от перекрытия. Требования одинаковой высоте установки - НЕТ. |
| |
|
[16.12.2014 11:42:33] | | Для KOKS. Речь идет не о точечных датчиках, а о линейных.
Спортзал точечными датчиками не закрыть. Высота большая, нужно будет еще писать технологию по обслуживанию.
А тут - ничего сложного, раз в месяц взяли лестницу, протерли тряпочкой линзу и все красиво.
Ну а стоимость оборудования - 6 тысяч за единицу. Можно конечно взять линейники и подешевле, но мне эти уж оочень нравятся тем, что там внутри камера стоит. Проблем в пусконаладке на порядок меньше. |
| |
|
[16.12.2014 11:52:06] | | А по поводу требований 13.5.5.
Насколько я вижу, оси 11 ( где идут конструкции) и 11/1 (физическая стена) отстоят друг от друга на 420 мм.
Вы уйдете чуть ниже и получите искомые 0,5 метра.
Постройте изометрию и посчитайте реальные расстояния. Должно все получится. А отражатель там пластинка, которая на крепится на стену.
Габарит у этого линейника небольшой, должно все поместится. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|