| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.12.2014 15:08:21] | | Кто не изучал, но интересно, то вот ссылка http://www.goskontrol-rspp.ru/images...
[обсуждение вынесено из Запахло жаренным (Грядут сокращения 2...) http://0-1.ru/discuss/?id=27282#end =Админ]
А вот выдержка из раздела 2.1.2 (опыт США к примеру:
Контроль в сфере противопожарной безопасности в США осуществляется муниципальными органами. Особенно интересным является внедрения риск-ориентированного подхода Противопожарным департаментом города Нью-Йорка (Fire Department of the City of New York, FDNY), который в августе 2013 года внедрил новую информационную 136 2. Общие вопросы организации контрольно-надзорной деятельности систему, позволяющую осуществлять отбор приоритетных для проверки объектов
Департамент может проверить только 50 тысяч зданий и сооружений в год, однако общее количество подконтрольных объектов составляет 300 тысяч. Именно поэтому приоритезация проверок является чрезвычайно важной.
До недавнего времени информация об особенностях подконтрольного объекта, которая имелась у проверяющих органов, носила ограниченный характер. Таким образом, основной задачей, стоявшей перед руководством департамента, являлось создание полноценной базы
данных с информацией по каждому из подконтрольных объектов. Информация по каждому объекту включает: назначение здания (например, жилое помещение, офисный центр и т. д.),
наличие системы пожаротушения, степень пожароустойчивости и т. д.
Также база данных департамента имеет доступ к банкам данных, содержащим сведения о городском планировании и проектировании зданий и сооружений, о защите окружающей среды, а также к банку данных департамента финансов. Такой обмен информацией чрез-
вычайно важен: в распоряжении FDNY имеются не только собственные данные, но и данные других ведомств.
Информационная система, которая получает информацию из всех вышеперечисленных источников, рассчитывает балл риска каждого объекта, приоритезирует проверки и автоматически отбирает объекты для проведения контрольно-надзорных мероприятий. Основными критериями при расчете баллов являются:
● тип строения (жилой дом, производственное помещение, помещение под магазин
на первом этаже дома);
● строительные материалы;
● наличие противопожарных свойств;
● высота здания;
● продолжительность эксплуатации здания;
● время последней проверки;
● вместимость;
● наличие нарушений в прошлом.
Информационная система использует статистический анализ и методы прогнозирования. Полученные результаты просматриваются аналитическим отделом департамента, и по результатам принимается окончательное решение о проведении проверки. В настоящее
время аналитический отдел рассматривает возможность дополнения данных, на основе которых производится присвоение баллов риска, такими источниками, как информацией о произошедших пожарах и наложенных штрафных санкциях.
Пока еще рано говорить о том, способствовала ли внедренная система сокращению количества пожаров, но она существенно усовершенствовала прогнозирование в сфере противопожарной безопасности. Предполагается, что более 40 контрольно-надзорных органов города Нью-Йорк внедрят аналогичные системы для усовершенствования риск-ориентированного отбора объектов для проведения проверок.
|
 | |
|
[04.12.2014 15:10:26] | | Чем-то напоминает база наш "любимый" СПОИАП ))) |
| |
|
[04.12.2014 15:18:54] | | http://www.goskontrol-rspp.ru/images... |
| |
|
[04.12.2014 15:20:21] | | Для американских, английских и подобных им роболюдей (или людероботов) такой подход очень даже логичен: Выдал балл - проверки избежал, на выдал балл - получил. Но в нашей стране, где проживают в основном люди со всеми присущими им недостатками такой подход крайне непреемлем. Во всяком случае, пока мы не станем людероботами (или роболюдьми). |
| |
|
[04.12.2014 15:34:35] | | Почитайте раздел 2.1.3 доклада...внедрение подобного подхода - дело времени (особенно об этом говорит подраздел 2 "Предложения по внедрению риск-ориентированного подхода при осуществлении гос.контроля (надзора) и мун.контроля в России).
например:
4. Мероприятия по внедрению риск-ориентированного подхода
В настоящее время Минэкономразвития России разработан проект федерального закона, предусматривающий внесение в Федеральный закон от 26 декабря 2008 года № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» отдельных 155 2.1. Риск-ориентированный подход при исполнении контрольно-надзорных полномочий положений, направленных на создание системы анализа рисков и управления ими при осуществлении контрольно-надзорной деятельности.
Данный законопроект содержит определения таких понятий, как «оценка рисков причинения вреда» и «категории потенциальной опасности, связанной с деятельностью юридических лиц, индивидуальных предпринимателей (классы опасности)». Показатели (критерии) и методика отнесения деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей к конкретной категории потенциальной опасности (классу опасности) должны определяться в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Проект закона предусматривает 4 категории потенциальной опасности. Для объектов
первой (высшей) категории опасности предусмотрен режим постоянного государственного надзора. В отношении объектов второй категории плановые проверки должны проводиться не чаще одного раза в год, в отношении объектов третьей категории — не чаще одного раза в три года, в отношении объектов четвертой категории — не чаще одного раза в пять лет.
Представляется, что указанный законопроект должен быть поддержан. Однако, на наш взгляд, он требует доработки и расширения в части:
1) исключения плановых проверок в отношении объектов четвертой категории (т. е. объектов низкого риска);
2) указаний на последствия, к которым должно приводить отнесение поднадзорного
лица к тому или иному классу опасности (закон должен предусматривать также дифференциацию проверяемых требований, продолжительности и формы проведения проверки).
После принятия доработанного закона должны быть приняты Критерии для первичного отнесения субъектов к той или иной категории (приложение к положению об осуществлении того или иного вида контроля, утверждаемом постановлением Правительства Российской Федерации либо совместный приказ федерального органа исполнительной власти, осуществляющего контроль, и Минэкономразвития России)
В отношении 2–3 видов контроля (надзора) предлагается реализация эксперимента по внедрению не статистической, а динамической системы оценки риска, для чего необходимо принятие правил присвоения баллов за нарушения каждого вида и пороговые значения для перехода субъекта в ту или иную категорию риска (Приложение к положе-
нию об осуществлении того или иного вида контроля, утверждаемом постановлением Правительства Российской Федерации либо совместный приказ федерального органа исполнительной власти, осуществляющего контроль, и Минэкономразвития России);
перечней грубых, значительных и незначительных нарушений (совместный приказ федерального органа исполнительной власти, осуществляющего контроль, и Минэкономразвития России). |
| |
|
[04.12.2014 15:34:37] | | Почитайте раздел 2.1.3 доклада...внедрение подобного подхода - дело времени (особенно об этом говорит подраздел 2 "Предложения по внедрению риск-ориентированного подхода при осуществлении гос.контроля (надзора) и мун.контроля в России).
например:
4. Мероприятия по внедрению риск-ориентированного подхода
В настоящее время Минэкономразвития России разработан проект федерального закона, предусматривающий внесение в Федеральный закон от 26 декабря 2008 года № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» отдельных 155 2.1. Риск-ориентированный подход при исполнении контрольно-надзорных полномочий положений, направленных на создание системы анализа рисков и управления ими при осуществлении контрольно-надзорной деятельности.
Данный законопроект содержит определения таких понятий, как «оценка рисков причинения вреда» и «категории потенциальной опасности, связанной с деятельностью юридических лиц, индивидуальных предпринимателей (классы опасности)». Показатели (критерии) и методика отнесения деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей к конкретной категории потенциальной опасности (классу опасности) должны определяться в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Проект закона предусматривает 4 категории потенциальной опасности. Для объектов
первой (высшей) категории опасности предусмотрен режим постоянного государственного надзора. В отношении объектов второй категории плановые проверки должны проводиться не чаще одного раза в год, в отношении объектов третьей категории — не чаще одного раза в три года, в отношении объектов четвертой категории — не чаще одного раза в пять лет.
Представляется, что указанный законопроект должен быть поддержан. Однако, на наш взгляд, он требует доработки и расширения в части:
1) исключения плановых проверок в отношении объектов четвертой категории (т. е. объектов низкого риска);
2) указаний на последствия, к которым должно приводить отнесение поднадзорного
лица к тому или иному классу опасности (закон должен предусматривать также дифференциацию проверяемых требований, продолжительности и формы проведения проверки).
После принятия доработанного закона должны быть приняты Критерии для первичного отнесения субъектов к той или иной категории (приложение к положению об осуществлении того или иного вида контроля, утверждаемом постановлением Правительства Российской Федерации либо совместный приказ федерального органа исполнительной власти, осуществляющего контроль, и Минэкономразвития России)
В отношении 2–3 видов контроля (надзора) предлагается реализация эксперимента по внедрению не статистической, а динамической системы оценки риска, для чего необходимо принятие правил присвоения баллов за нарушения каждого вида и пороговые значения для перехода субъекта в ту или иную категорию риска (Приложение к положе-
нию об осуществлении того или иного вида контроля, утверждаемом постановлением Правительства Российской Федерации либо совместный приказ федерального органа исполнительной власти, осуществляющего контроль, и Минэкономразвития России);
перечней грубых, значительных и незначительных нарушений (совместный приказ федерального органа исполнительной власти, осуществляющего контроль, и Минэкономразвития России). |
| |
|
[04.12.2014 16:21:09] | | Разговоры о переходе в России на риско-ориентированные методы осуществления госнадзора ведутся в России уже года ДВА(я как-то выставлял здесь даже проекты внесения в 294-ФЗ и НПА).
И недавно вновь "вырулили" здесь на ЭТУ же тему в связи с обсуждением НОР(http://www.norm-load.ru/PB/DR_VED/27...) |
| |
|
russaven ®
[04.12.2014 16:33:53] | | Видимо осталось дождаться кому именно |
| |
|
[04.12.2014 16:35:58] | | Видимо осталось дождаться кому именно "повезет" первым поэкспериментировать... |
| |
|
[04.12.2014 21:10:15] | | Вот, например, ТАК с применением риско-ориентированного метода Ростехнадзор будет классифицировать поднадзорные ОПО по группам опасности:
(http://www.garant.ru/products/ipo/pr...)
Пожарные "отдыхают" в сторонке... |
| |
|
[09.12.2014 11:34:18] | | Вот ТАК обновленное руководство ДНДПР видит будущую концепцию надзоров МЧС. Об этом здесь:
https://cloud.mail.ru/public/433526c... |
| |
|
КЕ
[09.12.2014 12:49:09] | | Особенно впечатлило про ГМИС. С точки зрения ГПН. И объединение всех "ежей с ужами" на последних страницах Концепции.
В итоге инспектор ГПН (по сути и по образованию) будет осуществлять надзор за маломерными судами в пределах предельной численности ГПН.
Так что ждет проверка ГПН пляжей и инструктирование отдыхающих.
Хорошо это или плохо? |
| |
|
[09.12.2014 15:38:06] | | Первые впечатления в отношении концепции надзоров МЧС:
1.Неявно подтверждена действительная "сказочность" ГО-шного и ЧС-ного надзоров(непонятно, в ЧЕМ проявления опасности и КАК ее контролировать);
2.Выражены намерения и дальше "тянуть кота за хвост" в отношении попытки воссоединить НЕсоединимое(госнадзор и НОРа на "общей поляне");
3.Заявлена авантюрная задача выработки критериев выделения объектов МСП по степени их пожарной опасности;
4."Забыто" вообще декларирование ПБ владельцами ОЗ как основа для дифференциации периодичности госнадзора;
5.Вводится сомнительная новелла уведомления владельцем ОЗ о выполнении предписания госнадзора в установленные сроки как индульгенция от последующих надзорных действий;
6. И вообще подтверждается, что всякое НОВОЕ в госнадзоре - ЭТО хорошо забытое СТАРОЕ... |
| |
|
[09.12.2014 17:52:24] | | Меня вот что впечатлило коллеги!
Для реализации мер по обеспечению кадрового потенциала предлагается:
- установление критериев и норм расчета необходимой штатной численности инспекторского состава на территориях муниципальных образований.
Вот с этого необходимо было начинать проведение орг.штатных мероприятий! Установление этих критериев будет таковым, что придется еще сократить имеющийся на сегодняшний день штат на 50%, да еще нарежут функции по инструктированию отдыхающих на пляже, ведение статистики по утопающим и прочую хрень. |
| |
|
[10.12.2014 8:40:12] | | И будет как раньше на район Один РайПожИмператор! |
| |
|
КЕ
[10.12.2014 12:57:09] | | Если надзор в МЧС "ЕДИНЫЙ" и концепцию готовит ДНДиПР, то логично было бы определить единый подход: собрать всех в кучу, обучить гимсят пожарному делу и надзору по ГОиЧС и запустить всех на объекты - ГПН на пляжи, ГИМС на предприятия и в организации. При этом ликвидировать параллельные и ставшие уже не нужными департаменты и управления МЧС - Гражданской защиты, Территориальной политики, Гражданской обороны и защиты населения, Безопасности людей на водных объектах, сделав их отделами (отделениями) в составе ДНДиПР. |
| |
|
КЕ
[10.12.2014 12:57:59] | | ГПН - государственный ПЛЖНЫЙ надзор МЧС |
| |
|
[10.12.2014 13:11:57] | | ДНДиПР,к сожалению делает все чтоб его сокращали,а полномочия передавали в субъекты или муниципалитеты.Та, по сути безмозглая ,система проверок предприятий и организаций приводит к негативному восприятию инспекторов. Вы перестали быть теми кто раньше помогал руководителям предприятий в соблюдении мер пожарной безопасности.Вы превратились в статистов,заменив реальную безопасность на штрафные меры.При этом многие противопожарные мероприятия не имеют никакого смысла,кроме удорожания выпускаемой продукции или услуг. |
| |
|
[11.12.2014 15:48:42] | | Понеслось...Протокол селекторного совещания №48: ДНД и ПР - "организовать взаимодействие ...в том числе на водных объектах и горнолыжных курортах" |
| |
|
[11.12.2014 18:26:38] | | А нельзя ли выложить протокол селекторного совещания |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|