| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[20.11.2014 12:19:08] | | Добрый день!
Назрел вопрос... а необходимо ли регистрировать, аттестовывать/аккредитовывать специальную лабораторию для возможности проведения проверки качества огнезащитной обработки или достаточно обычной фирме иметь специалиста и прибор ПМП? |
 | |
|
[20.11.2014 12:39:31] | | Конечно!Необходимо получить также аттестат компетентности, можно обратиться в доброволку |
| |
|
[20.11.2014 12:47:31] | | А что это за звери такие - "аттестат компетентности" и "доброволка"?? И если не затруднит, норма какого закона обязывает это все делать? |
| |
|
[20.11.2014 12:57:29] | | Есть обязательная и добровольная системы аккредитации испытательных лабораторий и органов по сертификации.
Есть ФЗ № 123 Тех.регламент. Согласно Правилам противопожарного режима в РФ оценка соответствия технических средств систем противопожарной защиты проводится в отношении: ..........средств огнезащиты.... причем не сама продукция проходит проверку, а качество выполненных работ по монтажу.
ПРи такой проверке Вы должны будете выдать сертификат соответствия, а выдать его может ТОЛЬКО аккредитованный орган по сертификации.
Также можете посмотреть разъяснение МЧС от 13.04.2011г. № 19-2-13-1281, которое подтверждает законность применения результатов доброволки. |
| |
|
[20.11.2014 18:56:48] | | По ГОСТ на огнезащитные составы для древесины достаточно штангенциркуля для измерений параметров срезов, прибора ПМП-1 и соблюдения условий испытания.
Состав для огнезащиты уже сертифицирован, Вы по тех. карте производителя наносите.
Даже ИПЛ при испытаниях выдает акт, а не сертификат. |
| |
|
[20.11.2014 22:40:43] | | Ну, далеко не все ИПЛ и далеко не для всех целей.
А которые попродвинутей, используют статью 145 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности:
«1. Подтверждение соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности на территории Российской Федерации осуществляется в добровольном или обязательном порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
2. Добровольное подтверждение соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности осуществляется в форме добровольной сертификации».
|
| |
|
[21.11.2014 9:39:43] | | Уже неоднократно на данном форуме обсуждался вопрос о проверке качества ОЗО как при приемке, так и периодической.
Используйте ПМП-1, срежьте стружку как в ГОСТ написано. Нет обязательного требования иметь акт ИПЛ на каждую огнезащиту, это право заказчика или подрядчика с помощью такого акта снять все вопросы.
покажите хоть один сертификат (!!!) на огнезащиту отдельно взятой кровли? |
| |
|
[21.11.2014 9:41:06] | | То есть, если я правильно понимаю, то в обязательном порядке для проверки качества огнезащитной обработки никакой лаборатории создавать и аккредитовывать не нужно? |
| |
|
[21.11.2014 9:45:06] | | Наверное - да, если вы сами у себя проверяете и у вас есть обученный специалист с корочками и аттестованное оборудование. В остальном читайте временные методики.http://www.mchs.gov.ru/upload/site1/... |
| |
|
[21.11.2014 9:48:51] | | Нет, проверяем не сами у себя, потому вообщем то и возник вопрос... Есть 2 разным мнения: 1. что надо в обязательном порядке, 2. что не надо, но можно в добровольном порядке |
| |
|
[21.11.2014 9:53:11] | | Какой специалист? Какие корочки?
Если имеете лицензию на проведение ОЗО, специалист уже должен быть, с повышением квалификации и стажем.
Аттестованное оборудование=чудо-прибор ПМП-1.
Если сомневаетесь, идите в ИПЛ.
или за сертификатом :)
|
| |
|
[21.11.2014 10:00:24] | | Конечно сомневаемся, поэтому и тема создана!) Ведь аккредитации не имеем, проверку качества проводим третьим лицам, выдаем соответствующие акты и т.п. |
| |
|
[21.11.2014 10:10:14] | | Идти надо не в ИПЛ, а в систему добровольной сертификации и аккредитовать компанию на проведение проверки качества, если часто этим занимаетесь, будет дешевле. |
| |
|
[21.11.2014 10:16:28] | | То есть это все таки добровольный порядок?! Хочу иду и получаю сертификат, а не хочу - не иду и проверяю качество ОЗО спокойно дальше? |
| |
|
[21.11.2014 10:17:22] | | Ув. Олька01, напомните, где содержится обязательное к исполнению требование аккредитовываться на проверку качества?
Они не сертифицируют составы, они делают огнезащиту. Лицензионные требования исполняют добровольно, иначе отберут лицензию.
А ,например, чтобы составить акт приемки АПС и СОУЭ, по Вашему, тоже надо в дополнение в лицензии еще и аккредитацию?
НОРщики кстати когда аудит делают действуют исключительно на основании аккредитации МЧС, дополнительных бумаг не получают. А занимаются практически тем же - оценивают соответствие объекта защиты требованиям ПБ. |
| |
|
[22.11.2014 13:39:59] | | Вопрос не в требованиях, а в признании! |
| |
|
[24.11.2014 10:06:16] | | Что значит в признании? Поясните пожалуйста... |
| |
|
[24.11.2014 10:13:07] | | Признание=неспособность оспаривать вес Вашей бумажки о проверке качества ОЗО.
Не переживайте, в ИПЛ никогда не поздно обратиться для проверки качества огнезащиты. Вопрос на засыпку: какое оборудование будет использоваться ИПЛ для проверки ОЗО дерева по ГОСТ на огнезащитные составы и чем будет отличаться методика огнезащиты? |
| |
|
[24.11.2014 10:22:21] | | Ну есть у нас и толщиномер и ПМП...
Честно... так и не поняла... можем мы дальше проводить проверку качества ОЗО без аккредитаций/аттестаций и прочих бумажек или нет... |
| |
|
[24.11.2014 10:57:19] | | А что смущает? У ИПЛ инструментарий от Вашего не отличается.
В ГОСТ про обязательное наличие иных документов ничего не сказано.
Желающих окучить Вас на предмет получения каких-то иных сертификатов в расчет не берите. |
| |
|
[24.11.2014 12:16:43] | | Timbu$, спасибо за ответ)
Смущает, что недавно одна организация заявила, что у нас должна быть аккредитация, при этом ссылку на норму права не дали... |
| |
|
[24.11.2014 13:17:34] | | при этом ссылку на норму права не дали...
Вот и весь ответ, в принципе. Если заказчик был бюджетный, то Вы в данной ситуации правы. Если частник, то в добровольном порядке может требовать хоть аккредитацию, хоть СРО, но если в договоре не прописал свои хотелки, а потом созрел, то также правота Ваша. |
| |
|
[24.11.2014 15:16:46] | | Заказчик бюджетный... и в конкурсной документации в требованиях указал на обязательность наличия свидетельства об аккредитации... |
| |
|
[15.12.2014 14:55:59] | | Цитата Обострение 24.11.2014 15:16:46 Заказчик бюджетный... и в конкурсной документации в требованиях указал на обязательность наличия свидетельства об аккредитации... --Конец цитаты------
Имеет ли право бюджетный заказчик этого требовать, если нормами аккредитация не установлена? |
| |
|
[16.12.2014 9:46:19] | | Добрый день!
Уважаемая Обострение ®, вы собираетесь проверять качество выполняемых вами работ? Я правильно вас понял? |
| |
|
[16.12.2014 9:54:01] | | Сол, Добрый день!
Нет,не совсем так... Мы проверяем качество огнезащитной обработки выполненное ранее (не обязательно нами, возможно и кем то другим). |
| |
|
[16.12.2014 9:56:30] | | Т.е., фактически, независимая лаборатория? |
| |
|
[16.12.2014 9:57:27] | | Или вы при предприятии выполняющем работы по огнезащите? |
| |
|
[16.12.2014 10:02:00] | | Думаю вам подходит МИ 2427-97) |
| |
|
[16.12.2014 10:02:55] | | Сол, ну можно сказать что и независимая лаборатория. Мы проверяем как и ту огнезащиту которую провели сами (по договорам оказания услуг третьим лицам), так и ту что ранее проводила иные организации (так же у третьих лиц). |
| |
|
[16.12.2014 10:18:56] | | В соответствии с "бумагой" об оценке состояния измерений, для "себя" даете заключение о соответствии выполненных работ, а для сторонних только цифры (на основании решения собственника и исполнителя о проведении испытания у вас). |
| |
|
[16.12.2014 10:42:53] | | А аттестовывать/аккредитовывать такую лабораторию нам в обязательном порядке необходимо или же нет? |
| |
|
[16.12.2014 10:52:17] | | Это рекомендации). Для себя любимых, лучше прикрыть.... необходимые места. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|