| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.10.2014 14:39:33] | | Наверное тема неоднократно поднималось, но таки я не могу понять где правда.
Пример - лицензия выдана одним субъектом, а хочется мне выполнить монтаж АПС в другом. Что нужно делать???
Документы говорят вроде бы прозрачно:
ч.2 ст. 9 ФЗ 99 - Юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, получившие лицензию, вправе осуществлять деятельность, на которую предоставлена лицензия, на всей территории Российской Федерации...
ч. 5 нас тут же немного поправляет: Деятельность, на осуществление которой лицензия предоставлена лицензирующим органом субъекта Российской Федерации, может осуществляться на территориях других субъектов Российской Федерации при условии уведомления лицензиатом лицензирующих органов соответствующих субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Порядок установлен 957 постановлением, так? Смотрим п.3 - Деятельность, лицензия на осуществление которой предоставлена лицензирующим органом одного субъекта Российской Федерации, может осуществляться на территориях других субъектов Российской Федерации при условии предварительного уведомления в письменной форме лицензиатом лицензирующих органов субъектов Российской Федерации, на территории которых лицензиат намерен осуществлять лицензируемый вид деятельности, о таком намерении. (форма уведомления нигде не представлена, ну да ладно) далее:
В уведомлении указываются следующие сведения:
......перечень....
Фанфары:::
К уведомлению прилагаются оригинал лицензии, (!!!)заявление о переоформлении лицензии и документ, подтверждающий уплату государственной пошлины за переоформление лицензии.
Что самое интересное, кто-то говорит, что достаточно только уведомления, а кто-то требует переоформление со всеми вытекающими, где правда?
Где черным по белому написано без намеков и туманных ссылок:"получил лицензию - можешь заниматься соответствующей деятельностью где пожелаешь на территории РФ"
|
 | |
|
[15.10.2014 14:42:25] | | работы разовые естественно |
| |
|
[15.10.2014 15:06:40] | | У меня на объекте зарегистрированном и находящимся в Московской области работы по ТО АПС проводит фирма с лицензией выданной в Москве и никаких уведомлений. |
| |
|
[15.10.2014 15:17:59] | | Делается без уведомлений, потому что никто не знает об этом и вероятно не узнает или узнает поздно.
Тут вопрос в правильности, не хотелось бы получить протокол, а вероятность большая, что узнают в самый разгар монтажа. Уведомление - это ерунда, не проблема, проблема в требовании о переоформлении в постановлении... |
| |
|
[16.10.2014 7:08:51] | | Переоформление по моему мнению бред, причём полнейший... достаточноуведомления(5 мин делов) , нет уведомления протокол по 19.7.5-1 составлял лично...
Однако ребята из РЦ обосновывают необходимость переоформления лицензии на тушение пожаров, те. необходимо указывать в лицензии место осуществления деятельности... |
| |
|
[16.10.2014 8:37:45] | | Да я согласен с Вами, Нормативщик750 ®, но вышеприведенные документы как понимать? Про тушение понятно, там привязка к недвижимости - одно из лицензионных требований (наличие зданий...)
По данной теме можно пойти дальше:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 декабря 2011 г. N 1225
10. При намерении лицензиата осуществлять лицензируемую деятельность по адресу места выполнения работ и оказания услуг(***) и (или) выполнять новые работы и оказывать новые услуги, составляющие лицензируемую деятельность, (***)не указанные в лицензии, в заявлении о переоформлении лицензии указываются этот адрес и (или) работы и услуги, которые лицензиат намерен выполнять и оказывать, а также:...
В 291 приказе идет ссылка на основания переоформления по ФЗ 99, где опять же указывается "...адресов мест осуществления юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем лицензируемого вида деятельности..."
Даже больше, в ч.2 ст. 18 ФЗ 99, еще раз, повторно, прямо указывается:
До переоформления лицензии в случаях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, лицензиат вправе осуществлять лицензируемый вид деятельности, (!!!)за исключением его осуществления по адресу, не указанному в лицензии......
Не с проста ведь?
Может разъяснение какое было, указание? Ну неужели ни у кого вопроса такого не возникало и всем все понятно, если так, то что я не вижу или вижу не так??)) |
| |
|
[16.10.2014 9:31:56] | | Новые работы и услуги это те которые указаны в "Приложение
к Положению о лицензировании
деятельности по монтажу,
техническому обслуживанию и ремонту
средств обеспечения пожарной
безопасности зданий и сооружений"
ПЕРЕЧЕНЬ
РАБОТ И УСЛУГ, СОСТАВЛЯЮЩИХ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ПО МОНТАЖУ,
ТЕХНИЧЕСКОМУ ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ СРЕДСТВ ОБЕСПЕЧЕНИЯ
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
1. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожаротушения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ
2. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем пожарной и охранно-пожарной сигнализации и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ
3. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем противопожарного водоснабжения и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ
4. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем (элементов систем) дымоудаления и противодымной вентиляции, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ
5. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем оповещения и эвакуации при пожаре и их элементов, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ
6. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт фотолюминесцентных эвакуационных систем и их элементов
7. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт противопожарных занавесов и завес, включая диспетчеризацию и проведение пусконаладочных работ
8. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт заполнений проемов в противопожарных преградах
9. Устройство (кладка, монтаж), ремонт, облицовка, теплоизоляция и очистка печей, каминов, других теплогенерирующих установок и дымоходов
10. Выполнение работ по огнезащите материалов, изделий и конструкций
11. Монтаж, техническое обслуживание и ремонт первичных средств пожаротушения
То есть если Вы что то меняете в составе работ или меняете адрес места нахождения или осуществления, то Вы переоформляете лицензию и всё... Если Вы планируете осуществлять деятельность в другом субъекте то просто ГУ субъекта ставите в извествность.
место осуществления отдельного вида деятельности, подлежащего лицензированию (далее - место осуществления лицензируемого вида деятельности), - объект (помещение, здание, сооружение, иной объект), который предназначен для осуществления лицензируемого вида деятельности и (или) используется при его осуществлении, соответствует лицензионным требованиям, принадлежит соискателю лицензии или лицензиату на праве собственности либо ином законном основании, имеет почтовый адрес или другие позволяющие идентифицировать объект данные. Место осуществления лицензируемого вида деятельности может совпадать с местом нахождения соискателя лицензии или лицензиата. |
| |
|
[16.10.2014 9:37:43] | | не надо ничего переоформлять...
ключевые слова "...лицензирующим органом субъекта Российской Федерации..."
МЧС субъекта - это подразделение федерального органа... |
| |
|
[16.10.2014 9:42:12] | | я про новые работы и не говорю, там же "и(или)", т.е. либо и то и другое, либо что-то одно, в данном случае "новый адрес", "осуществления по адресу, не указанному в лицензии"
Определение Вы правильно приводите, в конце опять же оговорка - может совпадать, а может и нет. Все адреса, следуя логике Закона, указываются в лицензии, а иначе зачем там вообще эта строка? Указали адрес местонахождения и все. |
| |
|
[16.10.2014 9:42:59] | | Аларик ® не понял Вас.. |
| |
|
[16.10.2014 9:44:24] | | Нормативщик750 ® прочитайте пост durdom ® [16.10.2014 8:37:45], пропустив то, что между звездочками обозначено. |
| |
|
[16.10.2014 10:00:42] | | лицензия выданная федеральным органом исполнительной власти действует на всей территории РФ...т.о. монтаж можно вести в любом уголке нашей Родины...
получить лицензию можно в любом субъекте РФ независимо где находится твой юридический и фактические адреса...
единственный момент, что если меняются фактические адреса указанные в бланке лицензии, то необходимо пройти процедуру переоформления (вот тогда-то и предоставляешь ЛО оригинал лицензии...
|
| |
|
[16.10.2014 10:02:07] | | а федеральный орган предоставляющий гос услугу по лицензированию деятельности на монтаж - МЧС в ЛИЦЕ своих подразделений... |
| |
|
[16.10.2014 10:05:09] | | Ув. Аларик ® Вы с самого начала тему прочитали? В самом начале ФЗ 99 так и написано "всей территории РФ", но далее начинаются уточнения, которые я привел выше.
Где получить, кого уведомлять я и так знаю, вопрос в другом |
| |
|
[16.10.2014 10:07:54] | | ну так я и говорю...на монтаж выдает ФЕДЕРАЛЬНЫЙ орган, а не орган СУБЪЕКТА |
| |
|
[16.10.2014 11:03:39] | | Аларик ® не хочу Вас огорчать, но в настоящее время выдает ГУ МЧС по субъекту =) |
| |
|
[16.10.2014 11:42:58] | | а до 2014 года выдавал кто? ГУ МЧС округа что ли?
согласно ПП РФ 957 выдает лицензию МЧС России
согласно п. 2.2 приказа 262 услуга предоставляется МЧС (!!!) в лице своих подразделений...
|
| |
|
[16.10.2014 11:54:30] | | Аларик ® региональные центры так то, ГУ по субъекту только документы принимало. (имеется ввиду лицензия по средствам пп защиты)
262, что за приказ??
Не уводите тему в сторону, пожалуйста.
На данный момент все ответы состоят в том, что достаточно уведомления лиц органа о производстве работ на территории другого субъекта, но где это прописано прямо, без оговорок, никто не знает. |
| |
|
[16.10.2014 12:09:23] | | дико извиняюсь...291 приказ мчс конечно же...
я не могу понять почему Вы не хотите осознать, что выдает лицензию федеральный орган - то бишь министерство? |
| |
|
[16.10.2014 12:13:57] | | Аларик ® да я не против, причем тут это? Первое сообщение прочитайте. Основа лицензирования 99-ФЗ, да в нем написано действует на территории РФ, но дальше то пошли уточнения - про уведомление - порядок установлен правительством - которое установило уведомление с заявлением на переоформление |
| |
|
[17.10.2014 9:23:26] | | Дурдом ,вы не понимаете, лицензии МЧС выдают федеральные органы исполнительной власти (их территориальные органы)!!! Поэтому уведомлять никого не нужно. |
| |
|
[17.10.2014 9:33:01] | | VOVf ® ну выдал Федеральный орган, дальше то что??? ФЗ-99 от этого на данную лицензию не распространяется или постановление правительства???
Про действие на всей территории РФ где написано? В 99-фз так? Ну так там же и про уведомление...
Может Вы о каком то другом законе говорите? |
| |
|
[17.10.2014 11:01:37] | | 99-ФЗ п. 5. Деятельность, на осуществление которой лицензия предоставлена ЛИЦЕНЗИРУЮЩИМ ОРГАНОМ СУБЪЕКТА Российской Федерации, может осуществляться на территориях других субъектов Российской Федерации при условии уведомления лицензиатом лицензирующих органов соответствующих субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
ваша лицензия МЧС предоставлена лицензирующим органом НЕ субъекта РФ (а ФЕДЕРАЛЬНЫМ органом), соответственно уведомлять никого не нужно. НЕ существует такого органа, какой вы хотите уведомить (лицензирующий орган субъекта, по лицензированию деятельности по монтажу и ляляля)
|
| |
|
[17.10.2014 12:30:41] | | VOVf ® спасибо, вразумили. Теперь понятно. Но для чего п.10 постановления 1225 тогда...разве что, на постоянку адрес поменять, тогда переоформляется. |
| |
|
[17.10.2014 12:55:24] | | ув. VOVf ® , аплодирую!!! скажите честно у Вас есть кольцо, дающее +1 к силе внушения? :))
ув. durdom ®, предприятие, открывая филиалы в разных уголках страны (с офисами представительств) обязаны каждый новый фактический адрес (там где будет находиться офис филиала) внести в бланк лицензии...вот для этого п. 10...
|
| |
|
[17.10.2014 13:36:21] | | Аларик ® прост у кого не спрошу все знают, что не надо уведомлять, а почему объяснить не могут, даже в отдельных ГУ по субъекту, скажу даже больше, не везде в ГУ знают, что они фед орган исп власти, а не субъекта |
| |
|
[20.10.2014 23:12:46] | | Добрый день. Прочитал ФЗ-99 и не все понял. С одной стороны для осуществления деятельности необходимо уведомить, а заканчивается уведомление переоформлением лицензии, то есть один мрнтаж в другом регионе закончится переоформлением лицензии. |
| |
|
[21.10.2014 8:50:17] | | nikolai19 ® лицензию выдает федеральный орган исполнительной власти (МЧС), не относящийся к региону, она действует на территории РФ
вот если бы лицензию выдали органы, находящиеся в ведении правительства региона, тогда да, уведомить, я так понял. |
| |
|
bssgrad ®
[27.10.2014 9:41:12] | | Уважаемые специалисты, прошу разъяснить еще один момент в данной теме. Если все-таки лицензиат открывает и регистрирует филиал (вносит изменения в устав), требуется ли в таком случае кого-либо уведомлять или переоформлять лицензию.
В указанных выше нормативных актах ничего про обособленные подразделения (филиалы, представительства) не сказано.
Однако, уважаемый Аларик пишет:
"ув. durdom ®, предприятие, открывая филиалы в разных уголках страны (с офисами представительств) обязаны каждый новый фактический адрес (там где будет находиться офис филиала) внести в бланк лицензии...вот для этого п. 10...".
На основании чего сделан такой вывод?
Создание филиала не изменяет юридический адрес Общества, а место нахождения юридического лица определяется адресом его государственной регистрации. |
| |
|
[28.10.2014 13:01:29] | | если ваш новый филиал будет местом осуществления лицензируемого вида деятельности, то лицензия подлежит переоформлению в связи с изменением адресов мест осуществления лицензируемого вида деятельности ст. 18 99-ФЗ.
ст. 3. 99-ФЗ место осуществления лицензируемого вида деятельности - объект (помещение, здание, сооружение, иной объект), который предназначен для осуществления лицензируемого вида деятельности и (или) используется при его осуществлении, соответствует лицензионным требованиям, принадлежит соискателю лицензии или лицензиату на праве собственности либо ином законном основании, имеет почтовый адрес или другие позволяющие идентифицировать объект данные. Место осуществления лицензируемого вида деятельности может совпадать с местом нахождения соискателя лицензии или лицензиата.
Ну а проще не заморачиваться, т.к. новый адрес места осуществления еще как-то можно обнаружить при выполнении работ по зарядке огнетушителей, а для всех остальных работ адрес места осуществления не важен вааааще, практически не доказуемо, что вы его изменили.
|
| |
|
Ирина
[21.09.2015 14:22:49] | | а как быть с п.10 Постановление Правительства РФ от 30.12.2011 N 1225 "О лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений", согласно которому "При намерении лицензиата осуществлять лицензируемую деятельность по адресу места осуществления лицензируемого вида деятельности, не указанному в лицензии, ..., в заявлении о переоформлении лицензии указываются этот адрес и (или) работы и услуги, которые лицензиат намерен выполнять и оказывать.."?
|
| |
|
[24.11.2015 16:57:24] | | Добрый день. В продолжение темы. Опять читаю что выданная лицензия МЧС действует на всей територии РФ. Почему здесь не уточняется что лицензия действует по месту прописанному в лицензии. |
| |
|
Ирина
[25.11.2015 10:30:24] | | Написала оф.запрос в МЧС по данному вопросу. мне ответили, что ЮЛ/ИП может осуществлять деятельность на всей территории РФ. а адрес мест осуществления деятельности - это юр.адрес.
если кому нужен скан письма - пишите здесь, я отправлю
|
| |
|
dredd ®
[26.11.2015 6:00:22] | | Ирина, пришлите пожалуйста скан письма) |
| |
|
[26.11.2015 6:23:14] | | И мне пожалуйста. Лиц получена в Москве на ОП осуществление деятельности Якутия. Такое письмо может крайне пригодиться в общении с ГПН |
| |
|
[26.11.2015 6:24:07] | | aleks.resh@gmail.com |
| |
|
[26.11.2015 17:20:37] | | Всё это странно. Почему тогда комиссия по электронным торгам не замечает это?
нашей воронежской организации лучше делать монтаж в Липецке, чем в Поворино или в г. Россошь. Филиалов нашей органиазции нет. |
| |
|
[27.11.2015 14:57:16] | | Ирина спасибо получил от Вас письмо. Прочитал. Создается мнение что в ведомствах сидят специально обученные люди задача которых разъяснять простые вопросы так что бы ещё больше всех запутать. Вроде пишут что - "может осуществлять деятельность на всей территории РФ", но тут же вставляют -"в случае осуществления филиалом, представительством и иным обособленным подразделением лицензируемого вида деятельности, по адресу места осуществления не указанному в лицензии, лицензия подлежит ПЕРЕОФОРМЛЕНИЮ". Так можно или нет без всяких "но" и "если". Видимо они ещё сами не решили этот вопрос или пока не могут понять как повернуть дело так чтобы осталась лазейка для запрета, перевода на СРО и т.д. |
| |
|
[28.11.2015 9:46:23] | | "Написала оф.запрос в МЧС по данному вопросу. мне ответили, что ЮЛ/ИП может осуществлять деятельность на всей территории РФ. а адрес мест осуществления деятельности - это юр.адрес.
если кому нужен скан письма - пишите здесь, я отправлю"
сбросте письмо пожалуйста на chip01mchs112@mail.ru заранее спасибо |
| |
|
[30.11.2015 16:09:00] | | ))) А если по юр адресу квартира?! а если юр адрес не совпадает с адресом места осуществления?! А что если в нормативных документах написано, что проверка соискателя лицензии (лицензиата) проводится по юридическому адресу с учетом адресов мест осуществления! Поверьте МЧС толкового и конкретного в своих письмах редко когда писало. Этот случай не исключение. Придет предлицензионный контроль увидит что у вас по вашему юр. адресу-адресу места осуществления нету ни чего и влепит вам отказ. А в итоге окажется, что у вас все производство в ангаре по соседству находится. Но послушав МЧС вы решили этот адрес не заявлять. |
| |
|
barleon62 ®
[30.11.2015 17:46:55] | | Ирина
сбросьте пожалуйста письмо на barleon62@mail.ru заранее благодарю |
| |
|
[30.11.2015 17:48:52] | | aleks_2104
сбросьте пожалуйста письмо на barleon62@mail.ru заранее благодарю |
| |
|
dredd ®
[01.12.2015 6:01:39] | | Сбросьте, пожалуйста, скан письма на dreddpro@mail.ru, заранее благодарен. |
| |
|
astwall
[23.12.2015 18:08:24] | | Сбросьте, пожалуйста, скан письма на astwall@ya.ru |
| |
|
[24.12.2015 11:45:28] | | Сбросьте, пожалуйста, скан письма на nto104@mail.ru |
| |
|
[28.12.2015 18:40:34] | | Сбросьте, пожалуйста, скан письма на Dmitrii.arhipov@bk.ru |
| |
|
[07.01.2016 5:17:29] | | Доброго времени суток!
Сбросьте, пожалуйста, скан письма на natalyadunaeva@mail.ru |
| |
|
3423423423кцуцу
[07.01.2016 8:26:06] | | Выложите пожалуйста скан письма куда нибудь, в т.ч. в консультант
|
| |
|
[31.03.2016 16:14:33] | | Здравствуйте! скиньте пжста скан письма на r.mustafin@rlmail.ru, столкнулся с этой проблемой, компаньоны из других регионов повсеместно утверждают, что МЧС просит уведомление, а также весь пакет документов как при получении Лицензии, кроме оплаты гос пошлины! |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|