| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Брат Шумахера
[20.08.2005 9:53:49] | | Что в ближайшем будущем ожидает ИПЛ? Про приказ 514 мы слышали, а есть ли у кого другие нормативно-правовые акты? Какие новые задачи нам собираются поставить? |
 | |
|
[20.08.2005 23:02:45] | | Шумахер! Брат? Это что-то новое. Как в Золотом Теленке: "Узнаю брата Колю!"?
Так, шутка. Не обижайся. |
| |
|
Брат Шумахера
[23.08.2005 22:07:43] | | Авроре.
Мужчины не обижаются, только иногда злятся. Я на шутки не злюсь, однако хватит сотрясать воздух холостыми залпами свох башенных орудий и сводить все к бесполезному трепу. Я же задавал конкретный вопрос, в том числе и в других дискуссиях, но похоже кроме меня это никому не интересно.
P.S.Что касается моего псевдонима, то меня так зовут,в определенных кругах, причем уже не один год. |
| |
|
Коллега
[25.08.2005 23:28:40] | | Брат Шумахера, ты бы сам поведал о том, что сам знаешь по своему вопросу.
Я так понимаю, что про слух о создании экспертной оршанизации по делам о пожарах на базе ИПЛ ты уже знает. В Питере весной этого года были проведены курсы повышения квалификации по этому направленню, но и там о судьбе ИПЛ ничего сказано не было.
Сегодня прошел слух, что ФПС могут передать обратно в МВД или выделить в отдельную структуру (слух не с этого сайта, а от своих кадровиков). Так, что будем ждать как все последние годы новые положение и наставление. |
| |
|
Коллега
[25.08.2005 23:30:48] | | Забыл спросить. Что у Вас с сертификацией в ССПБ? |
| |
|
Брат Шумахера
[26.08.2005 21:53:58] | | Коллега.
Слух о том, что ФПС (ранее говорили только ГПН, теперь ФПС)могут передать обратно в МВД или выделить в отдельную структуру у нас ходит давольно давно. Новые положение и наставление ждем и мы, правда есть у меня кое какие проекты, например, положения об ЭКП на базе ИПЛ (привез из Москвы в конце прошлого года). Там говорили, что эти документы в плане МЧС РФ на подпись в мае 2005. Но пока тихо, хотя запрсы РЦ об имеющемся оборудовании и помещениях взяты с норм положенности в одном из проектов. Сертификацией в ССПБ мы не занимаемся, продукции подлежащей сертификации на территории региона практически не выпускается, исследования пожаров хватает. Своего счета (субсчета) пока нет, после изменения численности, когда придет штатка под 514-приказ будем снова пробивать в ГУ МЧС субъекта. Сейчас дергаться на этот счет не вижу смысла.По численности 514 дал больше единиц, чем обещали в Москве. Поговаривают о двойном подчинении ИПЛ: по пожарам Питеру, в остальном - Москве, ну а оперативно на местах - первому заму по ФПС. Недавно отправляли предложения в целевую программу на 2006-2008, а у Вас была такая фигня?
Можете сообщить свое мыло, могу что нибудь скинуть. Мое на этом сайте писалось не раз. Брат Шумахера. |
| |
|
Аноним
[27.08.2005 2:35:37] | | Брат Шумахера. Ваш адрес не нашел. Обнаружил, что Вы интересуетесь литературой по ПТЭ.
Есть МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЭКСПЕРТНО-КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР С.И. Зернов, А.И. Колмаков,А.В. Маковкин, И.А. Попов,ПРИМЕНЕНИЕ ТЕХНИКО-КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И МЕТОДОВ
ПРИ РАСКРЫТИИ И РАССЛЕДОВАНИИ ПОДЖОГОВ,Учебное пособие,МОСКВА 1998.
Я так понимаю, что предложения ВНИИПО о приобретении литературы Вас не устраивают? Мы недавно кое-что приобрели. Но в электронном виде есть пока только это. По мне, так всю литературу, в том числе исследования проводившиеся ИПЛами СССР начиная с 60-х годов, не плохо было бы иметь в ПЭВМ. Иногда помогают в качестве обоснований той или иной версии. Рекомендую заглядывать. Впрочем, Вы и сами это знаете.
Коллега.
|
| |
|
Коллега
[27.08.2005 19:15:34] | | Брат Шумахера.
Субсчет может быть и хорошо, но свой счет лучше. А без Москвы это вряд ли удастся сделать. Что есть надежда распоряжаться заработанным? Сомневаюсь, что береты цвета детского несчастья это допустят. У нас даже в лучшие времена никто не позволил это сделать, несмотря на то, что это прописано в положении. Так, что свой счет может быть только по приказу нашим генералам от самого большого генерала. Было бы замечательно, но верится с трудом. Тогда можно было бы говорить о развитии ИПЛ, приобретении оборудования, приборов. Если же будет целевое направление «маней» на эти цели, тоже неплохо. Но, опять же, не верится, что будут выделены средства на металлографию, рентген и т.д. Уж очень дорого. Такая фигня как у Вас тоже была, наверное. Наверное, потому что из ГУ поступила задача: через 1 час представить предложения по оснащению ИПЛ для предоставления в РЦ. А на кой это надо неизвестно, тем более, что ранее такие предложения высылались и во ВНИИПО, и в наше ГУ мы сими выходили с предложениями, на рапорте получили отписку – мол через ФПБ, а там -ноль. А откуда деньги в ФПБ, если ГУ качает оттуда на вечные ремонты. То, что в нашей провинции практически некому заниматься ПТЭ никого не волнует. Поэтому думаю, что создание экспертного подразделения на базе ИПЛ ничего хорошего не сулит, за исключением лишних головных болей. Опять же если мы будем государственными экспертами, то оплата за экспертизы по гражданским и арбитражным делам будет идти в управление, т.е. на его ремонт. И посыпятся определения из судов о некомпетентности, голословных утверждениях, не подкрепленных доказательной базой, инструментальными исследованиями. А отвечать придется нам. Единственно, что радует, так это возможность замещения экспертных должностей гражданскими (видел примерные штаты, правда было это еще зимой), что позволит задержать уход наиболее опытных сотрудников и как следствие полный развал ИПЛ. Хотя еще не известно, сколько они (гражданские) будут получать.
Подскажите где найти Ваш адрес, «на сайте» - понятие растяжимое. Искал через поиск по сайту - нет. Интересует упомянутый Вами проект и литература по пожарам тож.
P.S. Предыдущий Аноним - это Я, Коллега.
|
| |
|
Брат Шумахера
[27.08.2005 19:38:25] | | Коллега.
Мое мыло дожно теперь высветиться. ФПБ у нас в регионе банкрот, но его СП живо. У нас все ТЗ и ПТЭ стараемся обосновывать и пока, тьфу, тьфу, тьфу, не проиграли ни одного суда. Металлографией пользуемся, рентгена нет. Из литературы в электронном виде есть несколько книг Чешко, К.Поль "Естественно-научная криминалистика", пособие СПТЭ по пожарам на автотранспорте и кое что еще. Книги С.И. Зернов, А.И. Колмаков,А.В. Маковкин, И.А. Попов,ПРИМЕНЕНИЕ ТЕХНИКО-КРИМИНАЛИСТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И МЕТОДОВ ПРИ РАСКРЫТИИ И РАССЛЕДОВАНИИ ПОДЖОГОВ у нас нет. |
| |
|
[31.08.2005 15:26:33] | | Исх. 43-2366-19 от 19.08.05.
Об испытательных пожарных лабораториях
МЧС России проводится работа, направленная на повышение статуса испытательных пожарных лабораторий (далее - ИПЛ), обеспечивающих техническую и судебно-экспертную поддержку решений, принимаемых должностными лицами органов государственного пожарного надзора (далее - ГПН).
Вместе с тем, в ходе проводимых проверок деятельности главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации по вопросам организации и осуществления ГПН выявлены серьезные недостатки в организации и осуществлении деятельности ИПЛ, в том числе по вопросам взаимодействия с органами ГПН. Наиболее характерными из них являются:
в нарушение требований п.7. Положения об ИПЛ (утв. приказом МВД России от 02.08.1993 №322) во многих субъектах Российской Федерации отсутствует круглосуточное дежурство сотрудников ИПЛ для выезда на пожары, что отрицательно влияет на качество их исследования и как следствие – объективность и полноту принимаемых органами ГПН решений по результатам проверок по фактам пожаров;
отсутствие значительного количества заключений специалистов по причине пожара, а также заключений по исследованию вещественных доказательств. В среднем по Российской Федерации число таких заключений не превышает 3-4% от общего числа пожаров. При этом данная работа выполняется в большинстве случаев без выезда на место пожара, а только по представленным от органов ГПН материалам, объем и количество которых не позволяют объективно и доказательно ответить на поставленные вопросы;
технические заключения, касающиеся определения очага пожара, установления причины пожара, особенно в случаях выявления признаков поджога, подготавливаются на основании визуального осмотра и без соответствующего исследования вещественных доказательств. Технические заключения по причинам пожаров во многих случаях содержат серьезные недостатки, которые в конечном итоге могут привести к массовому обжалованию решений, принятых должностными лицами ГПН по результатам проверок по фактам пожаров;
при низкой раскрываемости преступлений, отнесенных к компетенции органов ГПН (около 2% от общего количества возбужденных уголовных дел), пожарно-технические экспертизы в ИПЛ выполнялись только в 10% случае от общего количества расследуемых уголовных дел. Аналогичный показатель по административным делам на превышает 0,6% от общего количества проводимых административных расследований;
сотрудники ИПЛ редко привлекаются для работы в составе комиссий по проверкам организаций, проводящих огнезащитную обработку и пропитку материалов и конструкций, систем противодымной защиты, а также для проведения занятий с инспекторским составом органов ГПН и дознавателями с целью обучения способам изъятия и упаковки вещественных доказательств методам проведения качественного осмотра места пожара и т.п.
Кроме того, органами ГПН при проведении мероприятий по надзору, особенно в отношении юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, практически не используется инструментальный контроль, который призван повысить объективность и доказательность принимаемых решений, в реализации которого, в обязательном порядке должны участвовать сотрудники ИПЛ.
Указанные обстоятельства связаны не только с отсутствием приборной базы ИПЛ, но и наблюдаемой со стороны некоторых региональных центров, а также главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации тенденций по необоснованному сокращению штатов, а также уменьшению количества площадей, занимаемых данными подразделениями, в пользу других подразделений, в том числе дублирующих функции ИПЛ. Поступающие предложения из территориальных органов МЧС России о перераспределении численности ИПЛ, при существующем положении дел, свидетельствует о неумении организовать в полном работу ИПЛ с целью повышения эффективности деятельности органов ГПН.
Учитывая изложенное, а также предстоящее возложение на ИПЛ функций судебно-экспертного учреждения, предлагаю разработать комплекс мер, направленных на активизацию работы по техническому обеспечению, приведению штатной |
| |
|
[31.08.2005 15:27:15] | | Учитывая изложенное, а также предстоящее возложение на ИПЛ функций судебно-экспертного учреждения, предлагаю разработать комплекс мер, направленных на активизацию работы по техническому обеспечению, приведению штатной численности в соответствии с приказом МЧС России от 01.07.2005 №514, а также сохранению и расширению занимаемых площадей указанными подразделениями.
Главный государственный инспектор
Российской Федерации по пожарному надзору
генерал-полковник
Г.Н. Кириллов
|
| |
|
Брат Шумахера
[01.09.2005 23:13:14] | | Уважаемый ML-1210. Выдержку из какого документа Вы привели? Что-то не могу припомнить навскидку. |
| |
|
Брат Шумахера
[01.09.2005 23:21:56] | | ML-1210. Благодарю. Это письмо нам доводили на планерках и в системе служебной подготовки. |
| |
|
Коллега
[02.09.2005 11:33:01] | | Ну и? Уже исполнили: разработать комплекс мер, направленных на активизацию работы по техническому обеспечению, приведению штатной численности в соответствии с приказом МЧС России от 01.07.2005 №514, а также сохранению и расширению занимаемых площадей указанными подразделениями.
Комплекс мер разработать и активизировать это сильно. На то он и главный, чтобы так указывать.
ML-1210, а разъяснений нет, о выделении средств, или хотя бы их планировании на 2006г. Ответ знаю. Предполагаю, что техническое обеспечение будет длиться десятилетиями, к сожалению. |
| |
|
ИВАН
[02.09.2005 17:49:25] | | В Российской газете от 31.08.05 есть приказ МВД РФ , что пожарно-техническую эспертизу проводят экспертно-криминалистические центры регионов РФ.
Одновременно ,сообщаю кому необходима автомобиль лаборатория ИПЛ на шасси УАЗ "ПАТРИОТ"(новый джип РФ)можно разработать. |
| |
|
Коллега
[02.09.2005 22:58:24] | | Они давно проводят, только насколько грамотно. Это я не о всех ЭКЦ.
Необходим автомобиль-джип на шасси "ЯПОНЕЦ", я хоть и патриот РФ, но тогда можно ничего не разрабатывать.
Иван, это нужно производителям УАЗ и оборудования для такой лаборатории, ну и тем, кто организует его закупку. Конечно с точки зрения проходимости нужен не "Газель", как планируется и конечно не УАЗ "Таблетка".
|
| |
|
[03.09.2005 6:53:48] | | Не нашел в РГ( www.rg.ru ) "...В Российской газете от 31.08.05 есть приказ МВД РФ , что пожарно-техническую эспертизу... ", если можно, то прямую ссылку.
Из письма Кириллова отметил, что РЦ и ГУ мягко говоря не исполняют знаменитый приказ своего же министра (что думает об этом министр?) "...но и наблюдаемой со стороны некоторых региональных центров, а также главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации тенденций по необоснованному сокращению штатов..." |
| |
|
Иван
[03.09.2005 18:16:54] | | Извиняюсь, 30.08.05 в бумажном варианте "РГ",приказ МВД №511 от 29.06.05, перечень судебных экспертиз проводимых ЭК подразделениями ОВД РФ. |
| |
|
Брат Шумахера
[05.09.2005 11:36:25] | | Иван.
Про то, что пожарно-техническую эспертизу проводят экспертно-криминалистические центры регионов РФ говорят очень давно, и в некоторых давно уже проводят. В нашем регионе в ЭКЦ нет ни одного пожарно-технического эксперта. Как и оборудования, и финансирования. Хотели они забрать к себе одного из наших сотрудников, чтобы он числился там, сидел у нас и на нашем же оборудовании работал, при этом оборудование должны содержать мы, а эксперт нам не подчиняется. 3,14здатый ход придумали? Не пойдет. |
| |
|
Брат Шумахера
[05.09.2005 11:42:58] | | Коллега.
По вопросу транспорта, абсолютно с Вами согласен. Как и по грамотности в вопросах проведения ПТЭ. В ЛСЭ у нас эксперт есть, но все РОВД туда должны за экспертизы.
Ивану.
Под финансированием ЭКЦ я имел ввиду ПТЭ. Кроме того, один спец на все районы - звучит смешно. |
| |
|
Брат Шумахера
[09.09.2005 18:05:24] | | На днях услали очередной отчет в РЦ о деятельности ИПЛ. По прежнему ждем предстоящего возложения на ИПЛ функций судебно-экспертного учреждения. Как я понял, должны привести штатную численность в соответствие с 514 приказом с 1 января 2006. По трудовому кодексу всех должны уведомить о реорганизации за 2 месяца, до конца года осталось не так много. В кадрах ГУ субъекта на этот счет - тишина. А из РЦ все еще шлют "предлагаю разработать комплекс мер, направленных на активизацию работы по техническому обеспечению, приведению штатной численности в соответствии с приказом МЧС России от 01.07.2005 №514, а также сохранению и расширению занимаемых площадей указанными подразделениями".
Похоже что там думают, что людей в штаты себе мы за 5 минут наберем. А их, новых сотрудников, между прочим еще и учить всему надо будет. Это не секретарш поменять.
Похоже еще год будем без финансирования, а работы еще ворох привалят. Хорошо хоть на местах пока площади ИПЛ у нас не отнимают, а то уже давно порывались. |
| |
|
[09.09.2005 20:08:05] | | Про ИПЛы все пока по прежнему, не до них теперь, изменения к 514 срочно всем готовить не дожидаясь постановлений правительства о ФПС. Делим новые штатки... |
| |
|
Коллега
[13.09.2005 1:08:25] | | Всем, всем, всем. Новость дня. Получили указание. Привожу абзац.
Учитывая изложенное, а также предстоящее возложение на ИПЛ функций судебно-экспертного учреждения, прошу разработать и представить реализуемый и запланированный комплекс мер,направленных на активизацию работы по техническому обеспечению, приведению штатной численности в соответствии с приказом МЧС России от 01.07.2005 №514, а также сохранению и расширению занимаемых площадей указанными подразделениями.
Найди три отличия от письма Кириллова (см выше)и получи приз!
КАкие на хрен планы и комплексы мер. Дайте денег на техническое обеспечение и время, потраченное на исполнение этой и других проокламаций-мастурбаций и все будет, так как должно быть.
|
| |
|
Брат Шумахера
[16.09.2005 21:38:02] | | А у нас все по-старому. Новые штатки не делим. Про них тишина, как умерло все. За-то из РЦ звонят то и дело, отчеты требуют. |
| |
|
Брат Шумахера
[23.09.2005 21:32:10] | | Уважаемые коллеги!
Согласно 514-го приказа нашей ИПЛ определена штатная численность 24 человека. Сегодня руководство ГУ МЧС субъекта очередной раз потребовало обоснование расстановки по кадрам, по помещениям и оборудованию, т.е. сколько человек должно быть в дежурной смене и дежурить сутками, какие площади помещений нужны для расстановки оборудования, требования к этим помещениям и т.п. Скорее всего хотят сожрать единиц 10 численности, всмысле передать в ГПН.
В общем, очередной МЧС-овский дурдом. Прошу сообщить, сколько у кого сейчас народа в дежурной смене, как справляетесь и какие есть соображения по этому поводу. Чем планируете заниматься после увеличения численности. Какие соображения есть по поводу расстановки кадров, т.е. сколько народа на какой сектор, по направлениям деятельности и чем Вы руководствовались при этом. Выручайте мужики, руководство на этот раз на нас насело капитально. Руководящих документов на этот счет у нас нет, думаю, что их и вообще нет. Нам хотят дать на это максимум 2-х в смену, т.е. 8 человек всего на круглосуточное дежурство, остальным придется работать ежедневно. На мой взгляд в деж. смене должно быть минимум четверо. Сколько площадей требуется под оборудование, на Ваш взгляд? Сертификацией не занимаемся и не планируем, если только не заставят в обязательном порядке. |
| |
|
КМП
[25.09.2005 15:33:48] | | Читаю и не перестаю удивляться этому "Главному государственному инспектору Российской Федерации по пожарному надзору генерал-полковнику Г.Н. Кириллову", который говорит о предстоящем возложении на ИПЛ функций судебно-экспертного учреждения. Свежо предание, да верится с трудом.
Кто сможет дать этому "желанию г-на Г.Н. Кириллову" юридическое обоснование, ведь подобная практика уже имела место и была запрещена Генпрокуратурой. Орган дознание не может проводить экспертизы, и это не подлежит обсуждению.
Поясните мне, может быть у нас в России имеются изменения в законодательстве? |
| |
|
Коллега
[25.09.2005 17:18:07] | | КМП.
ИПЛ выведены из ГПН и не являютя органом дознания. По Вашему существование экспертных подразделений в МВД тоже не правомерно? К тому же по всей видимости Вы путаете орган с дознавателем, который не может выполнять производство по делу, которое он расследует, но где сказано, что он не может выполнить ПТЭ по другому, не находящемуся в его производстве делу, если он обладает необходимыми знаниями?
Прошу ответить когда и где подобная практика имела место, каким документом она была запрещена Генпрокуратурой. Какое законодательство вы имеете ввиду, приведите конкретные законы, положения, статьи кодексов |
| |
|
Коллега
[25.09.2005 17:50:12] | | Брат Шумахер.
Уверен, что сказанное ниже Вы знаете и без меня, но для поддержки темы обсуждения…
Обоснование расстановки по кадрам, по помещениям и оборудованию, т.е. сколько человек должно быть в дежурной смене и дежурить сутками, какие площади помещений нужны для расстановки оборудования, требования к этим помещениям и т.п у нас никто не требовал. У нас 1 дежурный инженер и водитель (не в штате ИПЛ). Знаю, что в некоторых ИПЛ еще дежурит дознаватель, но он тоже вне штатов ИПЛ.
Размеры установок найдете в ГОСТах на методы испытаний, нужно обратить внимание на использование вытяжных шкафов, сосудов, работающих под давление, термошкафов для кондиционирования образцов,места хранения калибровочных образцов, места размешения спедств измерения при испытаниях.
Требований к помещениям ИПЛ в глаза не видел и не слышал, но думается нужно применять санитарные нормы, требованиям к лабораториям по видам испытаний, количеству испытательных установок (имеющихся и планируемых к приобретению, но лучше ссылаться на нормы положенности). Понимаю, что времени нет. Привожу минимум. Исходя из деятельности, в ИПЛ должны быть химическая (20 кв.м), теплофизическая (20-30 кв.м),, электротехническая (20 кв.м), фото лаборатории (2 помещения – 10 и 12 кв.м),, комната отдыха и столовая дежурной смены, гараж, рабочие кабинеты (думается, что есть санитарные требования по количеству размещаемых в зависимости от площади или объема кабинета, оптимально 2-3 человека на 12 кв. м), комната временного хранения вещественных доказательств (6-10 кв. м), комната хранения образцов по испытанным веществам и материалам (с целью избежания претензий заказчика 10 кв.м), мастерская (12 кв. м), можно добавить архив-библиотека НТД (12 кв. м), помещение для вентиляционных установок, приемная, кабинеты начальника, зама (планируется ввести должность), можно и начальникам секторов отдельные.
Кого Вы имеете в виду, когда упоминаете о 4 сотрудниках в смену? Двоих, на мой взгляд, хватит: ст. мастер (фото, видео работы- динамика развития пожара, упаковка вещдоков на месте пожара) и инженер. Если в штат будут введены водители, тогда -3 в смене. В этом случае должно быть 5 водителей. Еще по сектору: 1 начальник сектора, 1 ст. мастер, 3 инженера (информационная деятельность, анализ причин, подготовка рекомендаций, отчетов, тем НТ деятельности, обучение дознавателей, подмена дежурных, исследование вещдоков, эксперименты и т.п.. Но при этом дежурный должен отработать по полной программе. Если на исследование пожара нужны сутки, значит сутки, неделя – будь добр паши неделю, но без причины не возвращайся. Дежурный не должен никуда спешить, в том числе и при подготовке заключения!
Если у Вас отдельное здание, то нужна охрана, но целесообразно ли иметь эту должность в штате?
Когда узнают сколько нужно вложить, чтобы заниматься сертификацией, даже если была охота - отпадет.
Так кто эти четверо и чем Вы планируете их озадачить? |
| |
|
Коллега
[27.09.2005 20:10:43] | | Получили типовое штатное расписание ИПЛ.
Для ИПЛ 1 разряда -18 человек: начальник (подполковник), зам. (майор), 2 нач. сектора (майор), 4 старших инженера, 5 инженеров (капитаны), 4 старших мастера (прапорщики), секретарь, уборщица.
Для ИПЛ 2 разряда -16 человек : начальник (майор), зам. (майор), 1 нач. сектора (майор), 2 старших инженера, 6 инженеров (капитаны), 4 старших мастера (прапорщики),секретарь, уборщица.
Примечания к расписанию:
1. Лаборатории создаются:
- I разряда - при общей численности федеральной противопожарной служ-бы 1000 и более единиц.
- II разряда - при общей численности федеральной противопожарной служ-бы до 1000 единиц.
2. Количество обслуживающего персонала определяется из расчета один уборщик служебных помещений на 400 кв.м. служебной площади или 600 кв.м. мест общего пользования.
3. Специальный автомобиль-лаборатория, должности водителей вводятся, как правило, в штатное расписание части технической службы в соответствии со штатными нормативами (приложение 18).
4. В штатное расписание лаборатории 1 разряда для исследования пожар-ной опасности выпускаемой в республике, крае, области продукции дополнительно могут вводиться по две должности старших инженеров и инженеров.
Для проведения работ по сертификации продукции в штатное расписание лаборатории вводится дополнительный сектор в составе: начальника сектора, одного старшего инженера и двух-трех инженеров.
3. Испытательные пожарные лаборатории федеральной противопожарной службы предусматриваются как подразделения, входящие в состав центра обеспечения деятельности федеральной противопожарной службы.
ДИРЕКТОР ОРГАНИЗАЦИОННО-МОБИЛИЗАЦИОННОГО
ДЕПАРТАМЕНТА
генерал-лейтенант В.Г. Пантеленко
В сопроводиловке к ним сказано, что необходимо представить предложения по структуре, составу проектов типовых штатных расписани
Обобщенные предложения по проектам типовых штатных расписаний всех подразделений (ЦОД в том числе)
|
| |
|
Коллега
[27.09.2005 20:24:58] | | Повторяю
В сопроводиловке к ним сказано, что необходимо представить предложения по структуре и составу проектов типовых штатных расписаний всех подразделений (ЦОД в том числе). |
| |
|
Брат Шумахера
[27.09.2005 20:57:10] | | Нам пока ничего не пришло. Скинуть можешь присланный документ? |
| |
|
[28.09.2005 4:42:42] | | Не понял, а причем здесь ЦОД? Функции ЦОДа с коричневого сайьа: http://www.mchs.gov.ru/ministry.php?... |
| |
|
Коллега
[29.09.2005 21:25:28] | | А какая разница в ЦОДе быть, в ЦУСе или в ГПН? Теоретически быть вне ГПН (читай не зависимым) более правильно, с точки зрения незавитсимости эксперта.
КМП, Вы случайно не об этом, о независимости?
Еще раз прошу ответить когда и где подобная практика имела место, каким документом она была запрещена Генпрокуратурой. Какое законодательство вы имеете ввиду, приведите конкретные законы, положения, статьи кодексов и т.п.
Действительно интересно, что вы имели ввиду? |
| |
|
Брат Шумахера
[09.11.2005 12:58:22] | | Приветствую, Коллеги. Был в отпуске, первый день как вернулся. Ничего нового не слыхать? |
| |
|
[09.11.2005 15:38:00] | | В Питере в середине декабря совещание с присутствием начальников ИПЛ. Там новое (или старое) и озвучат. |
| |
|
Коллега
[11.11.2005 20:39:03] | | Привет Брат Брат Шумахер.
Совещание в Питере будет с 1 по 2 декабря. Собирают всех начальников. Тем кто не знает, сообщаю, что деньги на это выделены (держал смету в руках), смета пришла вместе с приказом в Региональные центры. Оттуда в ГУ спущен соответствующий, с требованием доложить кто поедет. Запланирован Кириллов, Ненашев, круглые столы, выступления начальников некоторых ИПЛ по хозяйственной деятельности лабораторий.
Теперь слух: какие-то документы по ИПЛ крутятся вокруг правительства.
Говорят еще в начале года было запланировано повышение квалификации сотрудников ИПЛ в Московской Академии. Эти курсы должны быть как раз примерно в середине декабря.
Кто знает точно? Подтвердите. Если будет, то профинансировано ли оно, есть ли смета, подобная той о которой я писал выше?
Хочу учиться! |
| |
|
Student
[26.11.2005 13:29:14] | | Почему нельзя было организовать курсы повышения квалификации сотрудников ИПЛ в приказном порядке? Очень хотелось поехать! |
| |
|
Student
[26.11.2005 13:55:03] | | Помогите пожалйцста с литературой по исследованию пожаров! Ничего нового нет, закупать не собираются. В интернете пока не нашёл. Заранее спасибо!!! |
| |
|
0-1.RU
[26.11.2005 14:08:23] | | Обратитесь к нашему партнеру Журналу "Пожаровзрывобезопасность", анонсы издания и некоторые статьи публикуются на 0-1.RU, например,
http://www.0-1.ru/pressa/firescience...
специальная литература по ссылке:
http://www.0-1.ru/pressa/firescience... |
| |
|
Student
[27.11.2005 18:37:30] | | Спасибо,но к сожалению на указанной вами ссылке литературы по исследованию пожаров не оказалось. Подскажите где можно её скачать? |
| |
|
[27.11.2005 18:53:57] | | Уважаемый Студент. Ничего, лучше чем написал корифей исследования пожаров Мегорский, нет. Написано ясно, понятно и просто. Самая лучшая литература для периферии, где новинками исследовательской техники даже и не пахнет. |
| |
|
Student
[30.11.2005 19:30:48] | | Уважаемый Полярник спасибо. Буду знать, что лучше доброго старого ещё ничего не написано. Если вы в курсе, то проинформируйте пожалуйста - в данный момент в Питере проводится семинар с начальниками ИПЛов, что они там обсуждают? И, если знаете, к каким выводам они пришли? |
| |
|
No name
[30.11.2005 22:44:31] | | Student.
Завтра первый день семинра, см. Коллега.
Ждемс. |
| |
|
Брат Шумахера
[03.12.2005 16:47:18] | | Всем привет!
Тут одна сорока принесла весть, что мы все, ИПЛ я имею ввиду, уже эксперты стали с 28 ноября 2005 года в соответствии с Приказом МЧС России от 19.08.2005 № 640 «Об утверждении Инструкции по организации и производству судебных экспертиз в судебно-экспертных учреждениях и экспертных подразделениях федеральной противопожарной службы».
Почитать бы еще этот приказ хотелось, да взять негде. Если у кого есть - сбросьте, плиз. |
| |
|
[09.12.2005 13:53:27] | | Приказ 640: http://www.mchs.gov.ru/article.html?... |
| |
|
[09.12.2005 13:56:23] | | Админу
Странно, что эта ветка в документации, логичнее перенести ее в ГПС МЧС. |
| |
|
Коллега
[28.12.2005 16:24:54] | | Привет коллегам, уставшим от трех недель повышения квалификации в Академии ГПС, но уже скучающим по этим дням.
Как добрались (вопрос риторический)?
Есть предложение поддержать начинание Брата Шумахера (а он действительно нам брат) и оживить данную тему.
Отписался дабы вынести ее на первую страницу, ибо не все из нас посещали этот сайт. |
| |
|
Студент
[28.12.2005 19:58:17] | | Коллеги. Подскажите пожалуйста где можно скачать приказ МЧС России от 14.10.2005 г. № 745. Нужен в электронном виде.
Что думаете про сам приказ? |
| |
|
Коллега
[28.12.2005 21:13:52] | | Студент.
Курсы были организованы в приказном порядке. Этим занимался ОСиП еще в конце прошлого года, информация о том кто конкретно (ФИО)поедет шла как минимум в РЦ. Но в РЦ вспомнили об этом буквально за несколько дней до отъезда.
Прозвони в академию, в ВАК (высшие академические курсы если не ошибаюсь, я телефон не знаю)узнай когда следующие. Сдается мне, что года через два.
А еще должны быть курсы повышения квалификации в СПБ филиале ВНИИПО по теме: Судебная пожарно-техническая экспертиза. Первые по этой теме прошли примерно в апреле этого года.
Если узнаешь, будь добр, сообщи всем посетителям этой темы. |
| |
|
Студент
[28.12.2005 21:39:44] | | Уважаемый коллега! Огромное Вам спасибо!
Когда узнаю про курсы, обязательно сообщу. |
| |
|
[30.12.2005 7:26:12] | | 14.10.2005 г. Москва № 745
О создании судебно-экспертных учреждений и
экспертных подразделений федеральной противопожарной службы
В целях обеспечения исполнения полномочий должностными лицами органов государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы, уста-новленных Федеральным законом от 21 декабря 1994 года № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, № 35, ст. 3649; 1995, № 35, ст. 3503; 1996, № 17, ст. 1911; 1998, № 4, ст. 430; 2000, № 46, ст. 4537; 2001, № 1, ст. 2; № 33, ст. 3413; 2002, № 1, ст. 2; № 30, ст. 3033; 2003, № 2, ст. 167; 2004, № 19, ст. 1839; № 27, ст. 2711; № 35, ст. 3607; 2005, № 1, ст. 25; № 14, ст. 1212; № 19, ст. 1752), постановлением Правительства Российской Федерации от 21 декабря 2004 года № 820 «О государственном пожарном надзоре» (Собрание законо-дательства Российской Федерации, 2004, № 52, ст. 5491), а также повышения эффек-тивности деятельности при расследовании преступлений и правонарушений, связан-ных с пожарами, и в соответствии со статьей 11 Федерального закона от 31 мая 2001 года № 73-ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 23, ст. 2291; 2002, № 1 (ч. I), ст. 2) п р и к а з ы в а ю:
1. Создать с 1 октября 2005 г. в федеральном государственном учреждении «Всероссийский ордена «Знак Почета» научно-исследовательский институт проти-вопожарной обороны Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедст-вий» (далее – ФГУ ВНИИПО МЧС России) экспертное подразделение федеральной противопожарной службы «Исследовательский центр экспертизы пожаров» (далее – Исследовательский центр экспертизы пожаров).
2. Возложить на Исследовательский центр экспертизы пожаров функции го-ловного экспертного подразделения федеральной противопожарной службы в сис-теме судебно-экспертных учреждений и экспертных подразделений федеральной противопожарной службы.
3. Начальнику ФГУ ВНИИПО МЧС России:
обеспечить проведение в установленном порядке мероприятий по созданию Исследовательского центра экспертизы пожаров;
разработать и утвердить в установленном порядке штатное расписание Иссле-довательского центра экспертизы пожаров.
4. Преобразовать испытательные пожарные лаборатории федеральной проти-вопожарной службы в судебно-экспертные учреждения федеральной противопожар-ной службы (далее – СЭУ ФПС) «Испытательная пожарная лаборатория» (далее – ИПЛ).
5. Утвердить:
разрядность экспертного подразделения и судебно-экспертных учреждений федеральной противопожарной службы (приложение № 1);
нормы обеспечения техническими средствами экспертного подразделения фе-деральной противопожарной службы «Исследовательский центр экспертизы пожа-ров» федерального государственного учреждения «Всероссийский ордена «Знак По-чета» научно-исследовательский институт противопожарной обороны Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий» (приложение № 2);
нормы обеспечения техническими средствами судебно-экспертного учрежде-ния федеральной противопожарной службы «Испытательная пожарная лаборато-рия» (приложение № 3);
нормы обеспечения техническими средствами органа государственного по-жарного надзора федеральной противопожарной службы для осмотра места проис-шествия, связанного с пожаром (приложение № 4);
нормы обеспечения техническими средствами учебных лабораторий высших пожарно-технических образовательных учреждений МЧС России для экспертизы и исследований пожаров (приложение № 5).
6. Управлению государственного пожарного надзора, Управлению организа-ции пожаротушения и специальной пожарной охраны совместно с Организационно-мобилизационным департаментом и Департаментом тыла и вооружения в двухме-сячный срок разработать предложения по типовой структуре и типовому штату СЭУ ФПС ИПЛ.
7. Начальникам органов, специально уполномоченных решать задачи гра |
| |
|
[30.12.2005 7:27:36] | | 7. Начальникам органов, специально уполномоченных решать задачи граж-данской обороны и задачи по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуа-ций по субъектам Российской Федерации, в двухмесячный срок после утверждения в установленном порядке типового штата СЭУ ФПС ИПЛ:
разработать и представить в установленном порядке на утверждение в МЧС России штатные расписания и положения о СЭУ ФПС ИПЛ;
обеспечить проведение мероприятий по преобразованию ИПЛ ФПС в СЭУ ФПС ИПЛ, их регистрации как юридических лиц и открытию лицевых счетов в ор-ганах федерального казначейства в соответствии с законодательством Российской Федерации.
8. Настоящий приказ довести до заместителей Министра, главного военного эксперта, главного государственного инспектора Российской Федерации по пожар-ному надзору, директоров департаментов, начальников управлений центрального аппарата МЧС России, начальников региональных центров по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, начальников органов, специально уполномоченных решать задачи гражданской обо-роны и задачи по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций по субъ-ектам Российской Федерации, начальника ФГУ ВНИИПО МЧС России, начальни-ков пожарно-технических научно-исследовательских и образовательных учрежде-ний в установленном порядке.
Министр С.К. Шойгу |
| |
|
Студент
[12.01.2006 18:02:01] | | ML-1210 спасибо.
С настапающим старым..!
Интересно, будет ли ИПЛ заниматься экспертизами административной практики? |
| |
|
[13.01.2006 4:47:58] | | ...Основными задачами СЭУ ФПС ИПЛ являются:
1) обеспечение исполнения полномочий судов, судей, органов дознания, лиц, производящих дознание, следователей и прокуроров по делам о пожарах и по делам нарушениях требований пожарной безопасности;
2) обеспечение исполнения полномочий должностных лиц органов государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы (далее - органы ГПН) при производстве по делам об административных правонарушениях и при проведении мероприятий по контролю (надзору) в ходе осуществления государственного пожарного надзора...
и.т.д
|
| |
|
Коллега
[13.01.2006 15:21:21] | | Полагаю, что п.3 Инструкции по организации и производству судебных экспертиз в судебно-экспертных учреждениях и экспертных подразделениях федеральной противопожарной службы более приятен, так как уточняет, по каким делам экспертиза проводится бесплатно.
В судебно-экспертных учреждениях и экспертных подразделениях ФПС судебные экспертизы по уголовным делам, связанным с пожарами и нарушениями правил пожарной безопасности, по делам об административных правонарушениях в отношении физических лиц, производство по которым отнесено к компетенции органов государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы (далее – органы ГПН), а также при осуществлении мероприятий по государственному контро-лю (надзору) должностными лицами органов ГПН проводятся бесплатно.
В иных случаях судебные экспертизы проводятся при наличии возможности и на договорной основе.
Это позволит отбиться от прокуратуры, милиции и не произвдить эксперизы по делам, отнесенным к их компетенции. В тоже время многое будет зависеть от позиции руководства ГУ и СЭУ на начальном этапе функционирования СЭУ. К тому же, умный прокурор найдет возможность провести часть экспертиз на халяву, что не внушает оптимизма.
|
| |
|
Коллега
[13.01.2006 15:32:07] | | Кто-нибудь слышал о состоянии дел с типовыми штатами СЭУ ФПС ИПЛ, когда планируется их утверждение? Два месяца, отведенные на это уже истекли.Завтра будет три.
|
| |
|
Студент
[13.01.2006 21:13:13] | | Коллеге: За достоверность не ручаюсь, но в подразделении ожидаем в феврале. |
| |
|
[14.01.2006 6:23:25] | | Все крутится вокруг магического числа - 24, что многим будет мало ... а ведь юр. лицо с счетом в казначействе - это серьезно, некогда на пожары еэдить будет :) |
| |
|
Коллега
[14.01.2006 13:43:28] | | ML 1210, Расшифруйте Ваши мысли о том, почему некогда будет ездить на пожары. На мой взгляд 15 офицеров (24 минус нач, зам,ст. мастер, бухгалтер, 5 водителей)в двух секторах достаточно чтобы кругом успеть, да и 13 вполне хватит, это если отбросить еще 2-х нач. секторов. В чем я ошибаюсь?
|
| |
|
[14.01.2006 20:57:29] | | Дано - 24
Есть:
1 нач.
1 зам.
3 нач. сект. (возможно где-то 2)
10 деж. служба (4 оф. + 4 ст. маст. + 1 подменный офицер + 1 подменный мастер)
5 (водители деж. сл., из них один подменный)
1 (водит. нач-ка)
1 секретарь
1 уб. сл. помещений
1 бухгалтер, он же старшина, он же мат. ответственный, он же кассир (хорошо бы парочку)
Все, уже 24
Остаются за рамками ВСЕ инженеры (3) (старшие в том числе) сектора ИИР, и сектора, который третий (2) (при условии аккредитации в ССПБ).
Есть конечно понимание, что малочисленные регионы справятся и на троих :), но не всем же так везет :( , резать же по живому...
Может в качестве экспертов аттестовывать уб. сл. помещений? ... грустная шутка...
P.S. при выезде в КАЗНАЧЕЙСТВО бухгалтера-кассира ОБЯЗАНЫ сопровождать два охранника с оружием. |
| |
|
Коллега
[14.01.2006 21:54:00] | | Водителей не может быть 6.
Откуда 4 ст. мастера, по проекту типового штата - 1 ст. мастер.
Согласен, что я не учел 3-ий сектор, а также секретаря и уб. сл. помещений.Дабы не спорить голословно привожу проект штатов, есть и другие варианты.
ТИПОВОЕ ШТАТНОЕ РАСПИСАНИЕ
судебно-экспертного учреждения
федеральной противопожарной службы
«Испытательная пожарная лаборатория»
Наименование структурных Специальное звание Количество
подразделений и (категория персонала) должностей
Руководство
Начальник лаборатории Полковник внутренней службы 1
Заместитель начальника
лаборатории Подполковник
внутренней службы 2
см. п.4
Сектор судебных экспертиз
Начальник сектора
судебных экспертиз Подполковник 1
внутренней службы
Главный эксперт Подполковник
внутренней службы* 1
Старший эксперт Майор
внутренней службы* см. п. 5
Эксперт Майор внутренней службы* см. п. 5
Сектор исследовательских и испытательных работ в области пожарной безопасности
Начальник сектора Подполковник внутренней службы 1
Старший инженер Майор внутренней службы* см. п. 5
Инженер Капитан внутренней службы* см. п. 5
Сектор аттестации экспертов
(для государственного судебно-экспертного учреждения федеральной противопожарной службы – испытательной пожарной лаборатории федеральной противопожарной службы 1-го разряда)
Начальник сектора Подполковник внутренней службы* 1
Старший инженер Майор внутренней службы* см. п. 5
Инженер Капитан внутренней службы* см. п. 5
Финансовая часть
Главный бухгалтер Подполковник
внутренней службы* 1
Группа обслуживания
Заведующий Гражданский персонал см. п. 4
канцелярией
Старший мастер Прапорщик внутренней службы* 1
Водитель Прапорщик внутренней службы 5
Примечания:
1. Типовое штатное расписание по структуре и составу, носит рекомендательный характер. Конкретное штатное расписание разрабатывается, начальником главного управления МЧС России по субъекту Российской Федерации, исходя из установленной численности и возложенных задач. Утверждение штатного расписания осуществляется приказом МЧС России.
2. Численность государственных судебно-экспертных учреждений федеральной противопожарной службы «Испытательная пожарная лаборатория» по региону (субъекту) Российской Федерации и их разрядность определяется приказом МЧС России.
3. В штатное расписание государственного судебно-экспертного учреждения федеральной противопожарной службы «Испытательная пожарная лаборатория» вводятся два специальных автомобиля: судебно-экспертный автомобиль и пожарная автолаборатория.
4. Должность второго заместителя вводится в государственном судебно-экспертном учреждении федеральной противопожарной службы «Испытательная пожарная лаборатория» 1-го разряда. Указанная должность может быть замещена гражданским персоналом.
5. Количество должностей старшего эксперта, эксперта, старшего инженера, инженера устанавливается в зависимости от объема выполняемых работ.
* Возможно замещение гражданским персоналом. В секторе судебных экспертиз государственных судебно-экспертных учреждений федеральной противопожарной службы «Испытательная пожарная лаборатория» 1-го и 2-го разрядов предусматривается не менее 5 аттестованных сотрудников, 3-го разряда – не менее 50% аттестованных сотрудников.
Конечно не радуют п.п. 1 Примечания.
Как пить дать 24 едницы местные генералы не дадут.
Если у кого есть, или будет, обоснование (лучше рассчет)или какие-л |
| |
|
[15.01.2006 5:36:35] | | Я проект штата не видел, я говорил, то что есть + небольшие фантазии с бухгатером и водителем, а мастеров реально сейчас 5, и сектора третьи (это еще МВД приказу) у многих уже есть, те кто занимается сертификацией. А проект интересный... |
| |
|
Коллега
[15.01.2006 8:36:08] | | ML-1210.
У нас ни одного старшего мастера нет - результат сокращений в 90-е годы. В лучшие времена было - 2. Интересует вопрос: не будут ли выводится ОС из структуры МЧС в свете закона о техническом регулировании, какие есть сведения или слухи на этот счет? Стоит ли затевать это дело (эксперты есть)?
Для тех кто не знает: "В соответствии с Планом строительства и развития сил и средств МЧС России на 2006-2010 годы, планируется перевод до 1 января 2009 г. военнослужащих МЧС России на правоохранительную и иные виды государственной службы" (цитата с http://www.mchs.gov.ru/172/?guestboo...). Есть опасность, что престарелые воины захотят в СЭУ. Как Вам такая перспектива? Знаю достоверно, что некоторые, а может быть и многие из них, уже получают пожарное образование. |
| |
|
[15.01.2006 11:52:41] | | Сейчас ОС аккредитуются при АНО (автономн. некомерческие организации). Как и где вы сделаете АНО и как туда припишите экспертов это ваши проблемы, но они решаются. При ГУ ОС сейчас не аккредитуют. |
| |
|
! ! !
[16.01.2006 19:00:57] | | Уважаемый Коллега!
Многие военнослужащие МЧС России и без "пожарного образования" получают "внутреннюю службу", даже не взирая на то что им больше 50-ти. В МЧС можно все, даже если это незаконно!!! |
| |
|
Коллега
[16.01.2006 23:03:48] | | Учаться те, которые хотят больших пожарных должностей. Собственно им и учиться не надо, главное, что зачислены, следовательно уже можно прыгать на должность на законных основаниях, а последствия не заставят себя долго ждать. Но это скорее тема про МЧСовский дурдом, нежели заявленная Братом Шумахером. Так что, предлагаю на этом закончить и не перливать здесь из пустого в порожнее. Есть надежда, что в качестве руководителей СЭУ таких воинов в ближайшее время не будет, т.к. в каком-то проекте по СЭУ встречал, что руководителем может быть сотрудник, отработавший в ИПЛ-СЭУ на менее 5 лет. |
| |
|
[18.01.2006 19:19:20] | | ... а свершилось все под новый год 30.12.2005 пр. №1027 :((( |
| |
|
Коллега
[18.01.2006 20:29:56] | | ML - 1210
Это Вы про перевод военнослужащих МЧС России на правоохранительную и иные виды государственной службы. Если можно поподробнее, а лучше ссылку откуда скачать, или хотя бы наименование. Мы ведь ждем, что свершится подписание штатов СЭУ.
|
| |
|
[19.01.2006 3:55:07] | | Да, нет, я как раз о подписанных штатах. Приказ уже в регионах, доведут не сегодня, завтра. Текста у меня нет, но ... 24 единицы, потолки старые (нынешние) :(, нач. фин - 1, гл. бухгалтер - 1, зав. канцелярией -1 (прапор), секретарь - 1, водители -5, главного эксперта кажется нет, уборщика точно нет, мастер - 1, сектора - 2, ст. экспер, эксперт, ст. инженер, инженер по потребностиям. Если нет необходимости в каких то должностях, разрешается не вводить. ... Все что удалось увидеть ... кажется не сильно переврал :) |
| |
|
Коллега
[19.01.2006 15:54:04] | | Ко всем коллегам.
Просьба опубликовать штаты, как только появятся. |
| |
|
Брат Шумахера
[19.01.2006 19:56:15] | | Всем привет, Коллеге особенно! Было много работы, давно на сайт не заглядывал.
Про Приказ 1027 от 30.12.2005 конечно слышал, у меня он есть (неделю примерно как). Однако документ это сырой, регистрацию в Минюсте еще не прошел, кроме того, в нем могут появиться изменения.
Новых штатов пока не ввели. Ждем-с.
На счет того, что руководителем СЭУ может быть сотрудник, отработавший в ИПЛ-СЭУ на менее 5 лет тоже читал. |
| |
|
Коллега
[19.01.2006 21:09:21] | | Привет Брат Шумахер.
Ну ты и трудишься, я уж и не чаял узреть твой почерк, думал, что карманы после Нового, Старого Нового и Рождества опустели, на трафик не хватает.
Рад, хотя ты меня ввел в заблуждение этой твоей писюлькой. Как пишет ML-1210, Приказ 1027 от 30.12.2005 как раз про штаты, с твоих слов вроде как и не про них там написано??? Али я чё не понял?
Пиши.
Жду от тебя Приказ 1027 от 30.12.2005.
|
| |
|
Брат Шумахера
[25.01.2006 17:23:03] | | Привет, Коллега.
Работы было много, "опожарились". С Нового года пашем в троем, один в отпуске. на трафик пока хватает. Приказ, что просил, надеюсь ты получил. Что по нему думаешь? |
| |
|
Коллега
[26.01.2006 20:08:10] | | Привет, привет.
Мы сами в мыле, как никогда, уже 41 выезд на сегодня и штук 25 заключений. Что у вас по созданию СЭУ, какие цу идут из РЦ и ГУ? мы получили только приказ об организации ПТЭ в СЭУ(примерное наименование) и рекомендации, подчеркиваю рекомендации, по подготовке положения о СЭУ. Почему не типовое положение? Говорят, что сегодня должен был быть подписан приказ об общей численности ФПС, взамен отмененного подпункта а) пункта 2 приказа 514. У вас какие слухи? |
| |
|
Студент
[27.01.2006 20:21:22] | | Численность ИПЛ в 5 человек это нормально? Суточного дежурства нет, ночные выезды есть, испытания есть(проводятся время от времени), заключения есть... Очень интересует вопрос со штатами.
Подскажите пожалуйста, где можно скачать 1027 от 30.12.2005 ? |
| |
|
Брат Шумахера
[29.01.2006 10:54:04] | | У нас численность ИПЛ 4 человека, с нового года 1 в отпуске (начальник). А это, как, нормально? Все выезды на нас, подготовить отчеты - тоже. Суточного дежурства тоже нет, ночные выезды есть, и много, испытания тоже есть(проводятся время от времени), заключения есть... На сегодня 25 ТЗ, в работе еще штук 7, до 1 февраля будет еще. Многие материалы скандальные, в смысле, с общественным резонансом. Прокурорские торопят, наезжают, а нам что делать? Работаем, как можем, может даже чуть больше.
|
| |
|
Коллега
[04.02.2006 17:20:55] | |
Кто уже написал устав СЭУ? Какие есть мысли по видам хоз. деятельности для отражения в Уставе, кроме тех, что прописаны в Рекомендациях, направленных письмом №43-3850 от 29 декабря 2005г. за подписью Кириллова.
Какими другими сображениями готовы поделиться?
|
| |
|
коллега
[04.02.2006 18:07:34] | | ФЗ №73."О гщс. суд.-эксп. деят."
Статья 37. Финансирование судебно-экспертной деятельности
Деятельность государственных судебно-экспертных учреждений, экспертных подразделе-ний федеральных органов исполнительной власти, в том числе экспертных подразделений орга-нов внутренних дел Российской Федерации, финансируется за счет средств федерального бюд-жета.
Деятельность государственных судебно-экспертных учреждений, экспертных подразделений органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации финансируется за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации.
Государственные судебно-экспертные учреждения вправе проводить на договорной основе экспертные исследования для граждан и юридических лиц, взимать плату за производство судебных экспертиз по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях. Порядок расходования указанных средств определяется соответствующими федеральными органами исполнительной власти.
Самое интересное в последней строке. Я понял ее так: нет порядка расходования средств, полученных от хоз деятельности, утвержденных МЧС, - нет и заработанных средств.
Так что... Есть другие мнения?
|
| |
|
ML-1210
[05.02.2006 5:46:46] | | Будет полезно ознакомиться с другими мнениями, хоть и не ипловскими, но юристов -> Комментарий к Федеральному закону О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации http://www.bsme.ru/?action=showdoc&i... |
| |
|
[05.02.2006 11:02:16] | | п.21 вышеназванного письма и говорит о порядке расходования средств. Утверждением вашего положения о сэу Ш. и определит порядок. Разрешенные виды оплачиваемой деятельности должны также соласовываться с требованиями ФЗ О некоммерческих организациях. Не забываем, что СЭУ по статусу является некоммерческой организацией. |
| |
|
Коллега
[05.02.2006 13:29:28] | | Про некоммерческие организации как раз все ясно, но п.21 письма Кириллова, а точнее рекомендаций, не раскрывает механизма их использования, который, на мой взгляд, должен быть отражен в документе, утвержденном МЧС и , по-видимому, согласован с минфином. Такой вывод я сделал, ознакомившись именно с упомянутыми Вами комментариями, а именно6 п.8, комментраия к статье 37.,который привожу без изменения.
8. Комментируемая норма предусматривает требование, согласно которому порядок расходования внебюджетных средств судебно-экспертных учреждений должен устанавливаться соответствующими федеральными органами исполнительной власти (министерствами, ведомствами). Именно они, а не судебно-экспертные учреждения должны определять нормативы отчислений для образования фонда дополнительной оплаты труда и материального стимулирования работников, а также на укрепление и развитие материально-технической базы учреждения, содержание и ремонт помещений и оборудования, проведение учебных семинаров, стажировок и т.д. Нормативные правовые документы, регламентирующие договорную деятельность судебно-экспертных учреждений различных министерств или ведомств и порядок расходования внебюджетных средств, в настоящее время находятся или в стадии разработки, или их только предстоит разработать.
Так вот, кто знает разработаны ли МЧС документы из полседнего предложения п.8. Если таковые есть, прошу подсказать как их поиметь, не в смысле обойти, а в смысле получить.
Если я ошибаюсь прошу поправить.
К сведению6 наши юристы утверждают, что нужно готовить не положение, а УСТАВ. |
| |
|
[05.02.2006 14:52:17] | | Если толкователи говорят, что нор. документы в настоящее время никем (мвд, минюст и т.д.) не разработаны, то и мчс не будет создавать прецедентов, а ограничится упоминанием только целей расходования и это будет порядком. Устав логичнее, но тонкостей не знаю, везде вижу положения, например ГУ, самого МЧС, их уставов как юр. лиц не видел... юристам виднее... |
| |
|
Коллега
[05.02.2006 16:16:05] | | В таком случае может не быть статьи расхода в казначействе и такой слух до меня дошел, пока только слух. Поживем, увидим. |
| |
|
Коллега ®
[05.02.2006 18:12:04] | | Проверка связи. |
| |
|
[05.02.2006 19:32:49] | | В связи с п.3 Инструкции по организации и производству судебных экспертиз в судебно-экспертных учреждениях и экспертных подразделениях федеральной противопожарной службы,тоже имеется ряд вопросов.
1. Имели ли ввиду ее разработчики все уголовные дела или только те,
производство по которым отнесено к компетенции ГПН? (об ответе ML-1210 догадываюсь). А вот как понимают его другие коллеги было бы интересно узнать.
2. Не понимаю какие экспертизы могут быть назначены и кем при осуществлении мероприятий по государственному контролю (надзору).
Или имелись ввиду административные правонарушения, выявленные при
осуществлении мероприятий по государственному контролю (надзору).
3.Почему только в отношении физических, но не юридических лиц?
|
| |
|
[05.02.2006 22:55:08] | | 80216 - это как раз та цифра, что в 514 приказе, а наши кадры поют, что на область пришло на 30 единиц меньше, потому не додают нам 4 единицы.
Убедительно прошу сбросить этот приказ. Или подскажите есть ли в нем такая же разбивка, как в 514-ом.
|
| |
|
[05.02.2006 22:58:14] | | Срочно необходим Приказ №47 от 27.01.2006г., в котором общая численность ФПС 80216 чел.
Далее читай выше.
Просьба та же |
| |
|
Димон
[13.02.2006 0:48:27] | | После получения письма о создании типа ИПЛ, звонил в Москву. И в итоге мне скозали: сначала сами изыскивайте средства для создани экспертно лаборатории. Это нормально??????????????? |
| |
|
[13.02.2006 19:55:53] | | Димону.
Это уже норма для последних нескольких лет, а значит нормально, Да и до этих нескольких лет было не лучше. А кому, или в какой отдел звонил? И какие средства имеются ввиду, на приобретение оборудования? |
| |
|
Брат Шумахера ®
[17.02.2006 17:47:11] | | Коллеги! Что нибудь слышно про штаты? Приказ 1027 у нас есть. Нас в местном ГУ МЧС грузят, что новой штатной численности на нас пока нет. Говорят, что и не предвидится т.к. финансирования на дополнительные единицы не заложено. Средства для создания экспертной лаборатории, естественно, изыскивайте сами, юридическое лицо у нас для ИПЛ создавать не хотят. Да и стремно как-то без бухгалтера самим становиться юр. лицом. Получается, местное ГУ плюет на приказы своего МЧС.Теперь еще местный начальник ГУ МЧС вместе с нач. УМТО ГУ МЧС пытаются нас выселить из помещений в центре города и отправить в пригород, выделив несколько комнат в ветхом пристрое к гаражу аварийного здания отдельного поста пожарной части. В некоторые предоставляемые помещения там вход осуществляется только из гаража. Гараж действующий. И попробуй-те там разместить что-нибудь путное. Своего транспорта в ИПЛ нет, в дневное время на пожары ездим на общественном, за свои. Пока бьемся с местными ГОчиками, с ноября примерно, как долго сможем - не знаю. Можете что дельного подсказать? Нет ли у кого готового обоснования по помещениям для ИПЛ, с указанием что в них необходимо (вода, газ, вентиляция....)и пунктов норм, где это написано. Что необходимо, знаем в принципе и сами, а вот где написано.... |
| |
|
[17.02.2006 22:36:35] | | Хреновое ВАше положение. А вы получали приказ от 14.10.05г. №745 на бумаге, а не в электронном виде? На кого отписан и Какая на нем резолюция? Узнайте в канцелярии. Не думаю, что там отписано: "Не создавать СЭУ. В худшем случае там будет что-то типа: "Доложить соображения". Генерал не может не исполнить этот приказ. В этом-то и ценность: приказ есть приказ. Попробуйте напомнить ему об этом в письменном виде, тобиш рапортом. Заодно свой зад прикроете. (см. также свою почту). |
| |
|
[21.02.2006 19:54:00] | | Благодарю за поддержку, Коллега! Этот приказ мы получили на бумаге, а не в электронном виде. Резолюция : Начальнику УГПН. Подпись.Нач. ИПЛ никакие рапорта писать не хочет (в апреле ему получать подполковника), всего боится. До кучи, уже 2-е суток сидим без света (отгорел вводной кабель на наше здание : ПЧ, ПТЦ, ИГПН и ИПЛ, все мы + горэлектросеть ищем где...). На ремонт кабеля (муфта или замена)бабки тоже ищем сами. Так что раньше ответить не мог. Кстати, у нас в ГУ МЧС пока не генерал, а полковник внутренней службы, не успел еще. |
| |
|
[21.02.2006 22:00:13] | | Брату Шумахера.
Придурки (к сожалению) и во внутренней службе были, есть и будут. Не понимают генеральную линию "партии" - в аптеку за вазелином. Ну а если твой не хочет рапорта писать, то пусть хоть намекнет нач. УГПН, что ему (нач-ку УГПН) триндюля светит. Да и твой подполковника может вовремя не лечь, так как он - первая кандидатура на стрелочника.
А что мешает направить проект положения о СЭУ в юридический отдел с сопроводилкой на нач. юр. отдела, естественно, дав расписаться на втором экземпляре о его получении какому-либо мелкому клерку, или через секретаря (тоже под роспись)? Тоже самое можно проделать с кадрами. В этом случае овца цела, да глядишь и дело сдвинется.
Оно может сдвинутся и при варианте, когда в ваш УГПН прибудет московская проверка и заглянет в ИПЛ. Слышал, что такой неожиданный прецедент уже был и еще намечается. Да даже, если не заглянет эта комиссия в ваш отстойник, одного вопроса о том что сделано в этом направлении хватит для рассмотрения соответствия должности. В Питере, если не ошибаюсь, Кириллов, или еще кто-то, говорил, что будут снимать начальников, если не будут проводится мероприятия по преобразованию ИПЛ в СЭУ. Вот только кого из начальников он имел ввиду (ГУ, УГПН или ИПЛ) не знаю.
А ты тоже можешь свего нач. подтолкнуть, написав рапорт на его имя по этому поводу, тебе ж не надо подполковника получать.
Понимаю, что со стороны виднее и советовать - не делать.
А может, то, что у вас происходит и к лучшему...? Начистят кое-кому геморрой (в лучшем случае) и все будет ка-ра-шо.
Удачи.
|
| |
|
ML-1210
[13.03.2006 14:35:27] | | Браво! Оклад эксперта ниже оклада ст. мастера. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|