| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[02.07.2014 22:41:57] | | Уважаемые знатоки норм. Подскажите, будте добры.
Читаю СП 2.
п. 5.2.3. Класс пожарной опасности (в том числе возможность распространять горение) конструкций наружных стен с внешней стороны с применением ФТКС и НФС определяют при проведении огневых испытаний по ГОСТ 31251.
В зданиях и сооружениях I - III степеней огнестойкости не допускается выполнять отделку внешних поверхностей наружных стен из материалов групп горючести Г2 - Г4, а для зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф4.1 должны применятся фасадные системы класса К0 с применением негорючих материалов облицовки, отделки и теплоизоляции.
Имеем здание архива (Ф5.2), 2 степень огнестойкости. То есть для НФС должны применяться материалы НГ, Г1. А фасадная система из таких материалов какого класса пожарной опасности получается? К0, если все из НГ, вроде бы так. А если материалы Г1?
И вообще, почему так пункт написан? Для Ф1.1 и Ф1.4 указаны фасадные системы с К0, а для остальных ФПО - материалы групп горючести?
|
 | |
|
[03.07.2014 10:03:36] | | АУ, знатоки!!!
Ну может кто может рассказать про пожароопасные свойства фасадных панелей Алюкобонд (ALUCOBOND)? |
| |
|
[03.07.2014 17:02:48] | | ...кто может рассказать?...
Бишкек и Грозный
Когда обсуждали на форуме пожар в Грозном, кто то из форумчан давал ссылку на сайт "алюкобонда" и объяснял, что алюкобонд алюкобонду рознь.
По первому Вашему посту, практика такая, что несмотря на применение в НФС материалов и отдельных элементов (например плит алюкобонда), с показателями Г1, сама система получает показатель К0 при выполнении ряда ограничений, содержащихся в заключениях ЦНИиСК Кучеренко, которые написаны подробно и обстоятельно, подписаны А.В.Пестрицким.
Как правило, в заключениях на НФС от ФЦС, подписанных Мамедовым, часть ограничений по ПБ из заключений ЦНИСК Кучеренко пропадает, поэтому, наверное, необходимо сверять и предлагать по max. |
| |
|
[25.09.2014 7:40:52] | | должны применятся фасадные системы класса К0 с применением негорючих материалов - в Вашем вопросе уже содержится ответ. Негорючие материалы это НГ. Материалы группы горючести Г1 относятся к горючим. |
| |
|
[25.09.2014 9:10:10] | | Стройнадзор. У вас такой плохой интернет или вы им пользоваться не умеете?
Вы невнимательно прочитали мой вопрос. А точнее, цитату из норм. Но этот вопрос я для себя решил по видимому так. Плевать на требования СП. Танцуем от требований ФЗ-123 (он выше по статусу). А там - 11. В зданиях и сооружениях I - III степеней огнестойкости, кроме малоэтажных жилых домов (до трех этажей включительно), отвечающих требованиям законодательства Российской Федерации о градостроительной деятельности, не допускается выполнять отделку внешних поверхностей наружных стен из материалов групп горючести Г2 - Г4, а фасадные системы не должны распространять горение. ВОт это - "не должны распространять горение" и берем за основу.
И еще табл. 22. Здание С0 - наружные стены с внешней стороны - К0. ИМХО.
|
| |
|
[25.09.2014 10:28:02] | | 1. ни то ни другое. какие-то глюки, связанные с работой веб-формы и взаимодействия её с браузером.
2. выводы в целом верные, только СП не надо отметать так сразу. Читайте ч. 2 ст. 6 ФЗ-123 |
| |
|
[25.09.2014 10:32:10] | | Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности
2. Утратил силу. - Федеральный закон от 10.07.2012 N 117-ФЗ.
|
| |
|
[25.09.2014 11:55:52] | | п.2 ч.1 ст. 6 |
| |
|
[26.09.2014 10:26:44] | | У меня сейчас проблема, 2х этажные жилые дома с мансардой, высота менее 15 метров, допускается С1, по фасадам это К2, я требую проведение испытаний по п.5.2.3, но не знаю какой хочу получить ответ. А мансарда это часть кровли, а для кровли К1... хотя я знаю что хочу видеть, просто поплакаться решил.
Вопрос вот в чем - является ли жилой дом в 2 этажа с мансардой малоэтажным и какой должен быть показатель РП или распространение горения это не РП?
По вопросу автора: в фз не могут написать категорично, поэтому сп выкидывать нельзя. По сп нужно проводить огневые испытания фасадной системы, а там могут приниматься отсечки, мембраны, еще чего-нибудь типа дренчеров, отсюда будут результаты испытаний по распространению горения, а в заключении ВНИИПО (или кто-то еще) напишет критерии оценки. |
| |
|
[26.09.2014 11:43:02] | | По поводу 2 эт домов с мансардой. Если это индивидуальные (одноквартирыные) дома, то к ним не предъявляются требования по огнестойкости НФС (насколько я помню).
"По СП нужно проводить огневые испытания". Так и в ФЗ есть про них же. Только в ФЗ вообще об испытании конструкций
9. Пределы огнестойкости и классы пожарной опасности строительных конструкций должны определяться в условиях стандартных испытаний по методикам, установленным нормативными документами по пожарной безопасности.
10. Пределы огнестойкости и классы пожарной опасности строительных конструкций, аналогичных по форме, материалам, конструктивному исполнению строительным конструкциям, прошедшим огневые испытания, могут определяться расчетно-аналитическим методом, установленным нормативными документами по пожарной безопасности.
11. В зданиях и сооружениях I - III степеней огнестойкости, кроме малоэтажных жилых домов (до трех этажей включительно), отвечающих требованиям законодательства Российской Федерации о градостроительной деятельности, не допускается выполнять отделку внешних поверхностей наружных стен из материалов групп горючести Г2 - Г4, а фасадные системы не должны распространять горение.
(часть 11 введена Федеральным законом от 10.07.2012 N 117-ФЗ)
Для меня тоже вопрос - какой документ (название, структура, содержание) должен стопроцентно подтвердить пожароопасные свойства НФС. Каким нормативный документом оеределен именно такой документ с таким содержанием. В ГОСТе на испытание НФС про оформление результатов как-то не очень.
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|