| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[01.07.2014 9:54:47] | | Поступило коммерческое предложение от одной фирмы по поводу поставок материалов. Все красиво- и образцы, и сертификаты- ГОСТ и добровольный пожарный. А вот с последним- стало не смешно- при детальном изучении выяснилось, что испытания на горючесть проведены(внимание!) по ГОСТ 30244-94 "Материалы строительные. Методы испытаний на горючесть"
Далее, становится еще веселее- испытательный центр с таким наименованием есть, а вот аттестата аккредитации с таким номером- в природе не существует, пробили по базе аккредитованных ИЛ(ИЦ)- нет такого...
В связи с этим возникает вопрос- как дать "по шапке" подобным дельцам и органу по сертификации, выдавшему подобную портянку? Написать в Росаккредитацию? |
 | |
|
ML-1210
[01.07.2014 18:10:42] | | А по какому ГОСТУ по вашему проводятся испытания на горючесть? |
| |
|
[02.07.2014 12:14:03] | | Здесь момент какой- по данной продукции требуется подтверждение соответствия ТР, т.е. обязательная сертификация, т.к. продукция входит в список, утвержденный 241 постановлением правительства. И именно поэтому пришлось более внимательно изучить сертификат.
И если не изменяет память, соответствие ГОСТ, в отличие от ГОСТ Р- подтверждение тоже обязательное, или я ошибаюсь? |
| |
|
[02.07.2014 15:05:04] | | Добрый день!
Если входит в "перечень"- добровольные сертификаты, к этой продукции, являются обманом. К любому сертификату требуйте протоколы испытаний. "Чистые" продавцы всегда их представят, несмотря на некоторые ограничения.
|
| |
|
[02.07.2014 16:02:47] | | Сол ®
Проблема более глубокая- орган по сертификации просто не мог дать подобный сертификат, а у меня этой макулатуры от теневых дельцов уже скопилось прилично.....
Кинули сегодня официальное письмо в Росаккредитацию, посмотрим на их реакцию. |
| |
|
[02.07.2014 16:52:40] | | Уважаемый борец с ветряными мельницами, может возьметесь и за дельцов в области пожарной безопасности?
А, то всю работу перебивают. Разрабатывают разделы МОПБ направо и налево не имея не только знаний, но и самих допусков СРО. |
| |
|
ML-1210
[02.07.2014 19:55:14] | | Сертификация хоть добровольная, хоть обязательная, метод испытания на горючесть строительных и отделочных материалов один - ГОСТ 30244 |
| |
|
[02.07.2014 20:19:03] | | Продукция произведённая в России под 241 постановление не попадает. Добровольная сертификация не может заменить обязательную (закон о техрегулировании). Теперь бы определится, что подлежит сертификации, если произведено в России и не имеет код ТН ВЭД. ТРОПБ имеет непонятный перечень, как к нему привязать коды ОКП непонятно, приказ ростехрегулирования Об утверждении перечня документов в области стандартизации... №474 имеет коды ОКП, но носит добровольный характер...
Как меня достал эта чехарда с сертификацией... результаты по проверкам объектов производящих продукцию подл. обязательной сертификации трясут, а как это делать внятно сказать не могут...
Раньше пришол на объект, у тебя на руках конкретный перечень, открыл его и нет никаких непоняток, написал пару протоколов за то что нет сертификатов на бытовые холодильники, план выполнил... а теперь...
Боюсь что Росаккредитация может тоже тупануть, потому как сама не знает что по чём. Сейчас с паралельным вопросом пытаюсь разобраться, уже мозг кипит... |
| |
|
[04.07.2014 9:15:56] | | FlintFD ®
Согласен, тем более бездействие и безграмотность ОНД превышает все разумные пределы, доходит до того, что порой их приходится тыкать носом в их же должностные инструкции- http://www.mchs.gov.ru/document/89812
И на ниве вседозволенности и пофигизма растут пышным цветом левые сертификаты, коррупция и потери федеральных и муниципальных бюджетов.
Достаточно посмотреть результаты тендеров- падение начальной цены порой достигает более, чем в 5 раз!!! А попробуйте посмотреть, бывает ли подобное с поставками для нужд чиновничьего планктона тех же мерседесов ? ;) Пока их не начали подделывать в Китае, таких провалов в цене нет. |
| |
|
ML-1210
[04.07.2014 9:45:35] | | Dennis ®
Выложи скан сертификата. А то, если три раза прочитать что ты написал, то это просто бла-бла-бла, уж прости. |
| |
|
ML-1210
[04.07.2014 9:59:43] | | Dennis ®
Вот ты пишешь: "Все красиво- и образцы, и сертификаты- ГОСТ и добровольный пожарный. А вот с последним- стало не смешно- при детальном изучении выяснилось, что испытания на горючесть проведены(внимание!) по ГОСТ 30244-94 "Материалы строительные. Методы испытаний на горючесть"
Еще раз повторяю, что горючесть испытывается по ГОСТ 30244-94. Так в чем левизна? Приведи номер ИЛ, которого в природе нет, а то вдруг найдется? По какой базе проверял? Обращался ли в ИЛ, в орган? Факты, факты давай. |
| |
|
[04.07.2014 10:10:35] | | ML-1210
Номер аккредитации ССБК RU.21ПБ07 от 23.09.2010г
Проверка велась по базе http://www.mchs.ru/upload/untitled_f...
Открытые источники и Google тоже никто не отменял.
|
| |
|
[04.07.2014 10:15:07] | | Главная левизна в наличии добровольного сертификата (при обязательности сертификации, по тому же списку в ТРОПБ), что недопустимо, остальное уже следствия.
Dennis ®, часть того что в списке по ссылке устарело беспробудно и отменено, части просто нет. ДНД и ПР как обычно спит, может через годик и внесут в тот список изменения, в которые в свою очередь уже тоже надо будет вносить изменения :) |
| |
|
[04.07.2014 10:19:12] | | Dennis ®, так, стоп, это перечень аккредитованных организаций до вступления в силу указа президента Указ президента Российской Федерации от 24 января 2011 года N 86 «О единой национальной системе аккредитации», и аккредитовало эти конторы ВНИИПО. В дополнение надо смотреть сайт и реестр Россаккредитации. |
| |
|
[04.07.2014 10:29:53] | | FlintFD ®
Пожалуйста, вот поиск по Росаккредитации-
http://188.254.71.82/rao_rf_pub/
а вот и сам обсуждаемый сертификат- http://goodcolor.ru/images/certifica... |
| |
|
ML-1210
[04.07.2014 10:47:27] | | Ну вот, причем здесь ДНД, МЧС, Росаккредитация, эта бумага никакого отношения к ним не имеет. Какая то система добровольной сертификации, сама система зарегистрирована в ростехрегулировании, а уж эти органы и ИЛ аккредитованы в этой системе. Ищите их в реестре ростехрегулирования. Но так как мы идем или уже пришли к единой сертификации, думаю, что системы уже нет и соответственно аккредитованных в ней ОС и ИЛ... гуглить лень. Сейчас единая аккредитация в Росаккредитации. ДНД сертификацией давно не занимается. Ищите материалы с нормальным сертификатом соответствия ТРПБ. |
| |
|
ML-1210
[04.07.2014 11:01:12] | | Несколько погорячился, если погулить, то вот орган, он аккредитован в куче систем: http://tpb-sert.ru/accreditation/cer... т.е. сам сертификат не левый, а просто другой системы, зачем это сделано, когда данный орган имеет нормальные аккредитации - не знаю. Звоните в орган. |
| |
|
[04.07.2014 11:12:48] | | Добрый день!
Любой сертификат, по идее, выдаётся на основе испытаний, оформленных протоколом. По поводу таких материалов-они не относятся к строительным и отделочным материалам и не подлежат сертификации, любой. Для подтверждения свойств, для этих материалов, достаточно протоколов испытаний.
P.S. Не могу понять, зачем ИП получил этот сертификат. |
| |
|
[04.07.2014 11:19:32] | | ML-1210
Цитата зачем это сделано, когда данный орган имеет нормальные аккредитации - не знаю. --Конец цитаты------
См. область аккредитации. ТПБ ТЕСТ аккредитован как ИЛ, имеющая право на право проведения работ по подтверждению соответствия продукции требованиям пожарной безопасности(ТРПБ.RU.ИН14), а указанный выше аттестат ССБК RU.21ПБ07 - дан только на проведение работ. А это как нутрия и дубленка- животные разные. Поэтому я и написал, что лаборатории с таким номером аккредитации, имеющей право на подтверждение соответствия- нет в природе. Если я в чем-то неправ- прошу поправить.
Тем более, налицо прямое нарушение ФЗ-123. |
| |
|
[04.07.2014 11:23:39] | | Dennis ®, тут уголовная статья "карячится", а вы о нарушении 123 ФЗ. |
| |
|
[04.07.2014 12:57:57] | | <<не относятся к строительным и отделочным материалам и не подлежат сертификации, любой. Для подтверждения свойств, для этих материалов, достаточно протоколов испытаний>>.
А, как насчёт отделочных?
Например, у производителя имеется заключение ИПЛ, в котором указаны все характеристики по горючести, воспламеняемости и т.д. материала. Нужно ли ему получать сертификат? |
| |
|
[04.07.2014 13:23:28] | | "один из них (в запасе) ®", на строительные и отделочные материалы (пока говорим о строительстве и ремонте) нужны "обязательные" сертификаты. В норме, они должны вместе с соответствующими протоколами испытаний.
P.S.(кстати что за материал, для отделки чего?) |
| |
|
[04.07.2014 13:36:12] | | Да, не важно какой материал.
Пусть будет отделочный материал для стен (на путях эвакуации или для залов). Например, панели из натуральной пробки. |
| |
|
[04.07.2014 13:46:05] | | один из них (в запасе) ® , я просто хотел убедиться, что мы говорим об одном и том же. |
| |
|
[04.07.2014 13:48:52] | | Ну так как, должны быть сертификаты на этот материал обязательно или достаточно протоколов испытаний? |
| |
|
[04.07.2014 13:50:50] | | Статья 145. ТРОПБ Подтверждение соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности
1. Подтверждение соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности на территории Российской Федерации осуществляется в добровольном или обязательном порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
2. Добровольное подтверждение соответствия объектов защиты (продукции) требованиям пожарной безопасности осуществляется в форме добровольной сертификации.
3. Обязательное подтверждение соответствия объектов защиты (продукции) требованиям настоящего Федерального закона осуществляется в форме декларирования соответствия или в форме обязательной сертификации.
Где декларация а где сертификат смотрим ст. 146
Конкретно для "Пусть будет отделочный материал для стен (на путях эвакуации или для залов). Например, панели из натуральной пробки." требуется сертификат. п.10 ч.7 ст. 146. Правда есть ньюанс для отделки зала, возможно что можно и декларировать. |
| |
|
[04.07.2014 13:52:55] | | Гы... :) ст. 147 ТРОПБ
3. Процедура подтверждения соответствия продукции требованиям настоящего Федерального закона включает в себя:
1) отбор и идентификацию образцов продукции;
2) оценку производства или сертификацию системы качества (производства), если это предусмотрено схемой сертификации;
3) проведение испытаний образцов продукции в аккредитованной испытательной лаборатории;
4) экспертизу документов, представленных изготовителем (продавцом) (в том числе технической документации, документов о качестве, заключений, сертификатов и протоколов испытаний), в целях определения возможности признания соответствия продукции требованиям пожарной безопасности;
5) анализ полученных результатов и принятие решения о возможности выдачи сертификата. |
| |
|
[04.07.2014 13:53:22] | | Из собственной практики:
1. Отправляю запрос во ВНИИС о необходимости сертификации (если есть спорные моменты)
2. Отправляю необходимое кол-во материала на испытания (смотрю что требуют ГОСТы)
3. Отправляю готовые протоколы на получение сертификата, или "трясу" этими протоколами перед вопрошающими (смеюсь.) |
| |
|
[04.07.2014 13:54:51] | | Ещё раз: ""один из них (в запасе) ®", на строительные и отделочные материалы (пока говорим о строительстве и ремонте) нужны "обязательные" сертификаты....". |
| |
|
[04.07.2014 13:57:29] | | На основании чего нужны? На основании какого документа? |
| |
|
[04.07.2014 14:08:27] | | Допёр!!!! А код ТН ВЭД есть? В крайнем случае ОКП? |
| |
|
[04.07.2014 14:12:18] | | Сол ®
Ну наконец-то! :)
См. ссылку на обсуждаемый сертификат(выше) |
| |
|
[04.07.2014 14:16:44] | | ТН ВЭД 4502 Пробка натуральная, с удаленным наружным слоем или начерно обрезанная, или в виде прямоугольных (включая квадратные) блоков, плит, листов или полос (включая заготовки для изготовления пробок или заглушек, имеющие острые кромки)- Сертификация
Нет
Подтверждение классификации
Нет
Прочие особенности
» Санитарно-эпидемиологический контроль на границе
Раздел I. Подлежат санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю) на таможенной границе и таможенной территории таможенного союза:
Материалы, изделия и оборудование, контактирующие с пищевыми продуктами.
Полимерные, синтетические и иные материалы, предназначенные для применения в строительстве, на транспорте, а также для изготовления мебели и других предметов домашнего обихода; мебель; текстильные швейные и трикотажные материалы, содержащие химические волокна и текстильные вспомогательные вещества; искусственные и синтетические кожи и текстильные материалы для изготовления одежды и обуви.
Решение Комиссии ТС №299 от 28.05.2010 (в редакции Решение Комиссии ТС №828 от 18.10.2011) |
| |
|
[04.07.2014 14:24:54] | | Dennis ®, фотолюминесцентные плёнки (в листах, рулонах), предназначенные ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для печати, не подпадают под действие технических регламентов таможенного союза, не включены в единый перечень продукции, и предоставления сертификата и декларации не требуется. |
| |
|
[04.07.2014 14:31:59] | | http://www.itsu.ru/spravochnye_mater... |
| |
|
[04.07.2014 14:35:51] | | один из них (в запасе), спасибо, я уже отписал.
Но о запросах во ВНИИС не стоит забывать, так спокойней на душе. |
| |
|
[04.07.2014 14:58:14] | | Сол ®
см. код ТН ВЭД на сертификате, см. 241-е постановление. Независимо, что это за пленка(пластик)- требуется подтверждение ТРПБ. |
| |
|
ML-1210
[04.07.2014 20:17:43] | | Dennis ®
Если честно, то мне кажется, что у вас каша в голове. Звоните в орган, задавайте вопросы. Может заказчик захотел сертификаты всех систем, а вам попался только этот, а существуют еще штук пять всех систем. Вот например лет примерно 15 назад систем сертификации было порядка сотни, у всех свои сертификаты, свои правила и требования. Это бумага, похожая на сертификат, только бумага определенной системы со своими правилами.
Мне одно не нравится, что надеюсь поняв, что эта бумажка не имеет никакого отношения к ДНД, вы не сказали - извиняйте, в данном случае был не совсем прав. |
| |
|
ML-1210
[04.07.2014 20:25:53] | | Dennis ®
А то что на импортную пленку должен сертификат соответствия ТРПБ - очевидно, так и требуйте его. |
| |
|
[07.07.2014 8:04:16] | | Добрый день!
Dennis ®, я вам процитировал ответ ВНИИСа и ВНИИПО. |
| |
|
[07.07.2014 9:30:33] | | Сол ®
А можно на скан этого ответа или ссылку на этот документ посмотреть?
|
| |
|
[07.07.2014 9:33:55] | | ML-1210
Цитата эта бумажка не имеет никакого отношения к ДНД --Конец цитаты------
А что по Вашему входит в обязанности ДНД?
Напомню ссылкой- http://www.mchs.gov.ru/document/89812 |
| |
|
[07.07.2014 10:58:33] | | <<Напомню ссылкой>>
Вот потому и спрашивают всё, что в голову взбредёт. |
| |
|
[07.07.2014 11:38:15] | | Целое Министерство, а перечень от марта 2012 года.
Стыд и срам. |
| |
|
[07.07.2014 13:39:14] | | Доброго времени суток.
Вот информация о готовящейся зачистке этого рынка:
http://top.rbc.ru/economics/05/06/2014/928559.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[favorites_body]-[item_5
Также 160-ФЗ внесены изменения: в 123-ФЗ, 184-ФЗ, 412-ФЗ, КоАП РФ. Так, в КоАП РФ появились новые статьи:
"Статья 14.59. Нарушение экспертной организацией требований законодательства Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации
Нарушение экспертной организацией, включенной в реестр экспертных организаций в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, методики определения размеров платы за проведение экспертизы представленных заявителем, аккредитованным лицом документов и сведений, выездной экспертизы соответствия заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, а также максимальных размеров платы за проведение указанных экспертиз -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятнадцати тысяч до двадцати пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей.
Статья 14.60. Нарушение юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем требований законодательства Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации
Выдача юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем сертификатов соответствия, протоколов исследований (испытаний), измерений, иных заключений и документов со ссылкой на аккредитацию в национальной системе аккредитации в случае приостановления аккредитации или ее отсутствия -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.
В соответствии с п. 6) ст. 4 160-ФЗ в статье 46 184-фз:
а) пункт 3 дополнить абзацами следующего содержания:
"Ведение реестра выданных сертификатов соответствия на продукцию, включенную в единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации, за исключением сертификатов соответствия на продукцию, для которой устанавливаются требования, связанные с обеспечением безопасности в области использования атомной энергии, осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации.
Порядок формирования и ведения реестра, указанного в абзаце втором настоящего пункта, предоставления содержащихся в указанном реестре сведений устанавливается Правительством Российской Федерации.
Выдача бланков сертификатов соответствия на продукцию, включенную в единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации, за исключением бланков сертификатов соответствия на продукцию, для которой устанавливаются требования, связанные с обеспечением безопасности в области использования атомной энергии, осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации.
Порядок выдачи бланков сертификатов соответствия, указанных в абзаце четвертом настоящего пункта, устанавливается Правительством Российской Федерации.
Ведение реестра деклараций о соответствии продукции, включенной в единый перечень продукции, подлежащей декларированию соответствия, осуществляется федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации.
Порядок регистрации деклараций о соответствии федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации, и порядок формирования и ведения реестра деклараций о соответствии продукции, включенной в единый перечень продукции, подлежащей декларированию соответствия, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным Правительством Российской Федерации.";
б) абзац второй пункта 10 изложить в следующей редакции:
"Порядок маркировки такой продукции, в том числе знаком соответствия, а также порядок информирования приобретателя, в том числе потребителя, о возможном вреде такой продукции, о факторах, от которых он зависит, и срок действия декларации о соответствии устанавливаются Правительством Российской Федерации. Регистрация деклараций о соответствии такой продукции осуществляется в соответствии с порядком, установленным абзацем седьмым пункта 3 настоящей статьи.".
|
| |
|
[07.07.2014 13:41:05] | | Текст Федерального закона 160-ФЗ опубликован на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru) 24 июня 2014 г., в "Российской газете" от 25 июня 2014 г. N 139.
Настоящий Федеральный закон вступил в силу с 1 июля 2014 г., за исключением положений, для которых частью 2 и 3 статьи 14 установлены иные сроки вступления их в силу
|
| |
|
[07.07.2014 13:46:44] | | Теперь штрафы серьезные, до 300 тыс. руб. Раньше таких не было. Однако немного статистики.
В России аккредитованы около 1 тыс. 500 органов по сертификации и около 8 тыс. 500 испытательных лабораторий. Объем рынка сертификации оценивается в 700 млрд руб. За 2013г. Росаккредитация прекратила деятельность более 750 структур по сертификации и испытательных лабораторий. За первый квартал текущего года — более 300 организаций. Общая сумма административных штрафов, наложенных на нарушителей в соответствии с решениями суда, вступившими в силу в 2013г. и первом квартале 2014г., составляет около 30 млн руб.
|
| |
|
ML-1210
[07.07.2014 16:19:01] | | Dennis ® "А что по Вашему входит в обязанности ДНД?
Напомню ссылкой- http://www.mchs.gov.ru/document/89812 "
И что? Не нашел обязанности ДНД проверять правильность оформления бумажек других ведомств..., а вот требовать на отделочный материал сертификат соответствия ТРПБ - это да. |
| |
|
[07.07.2014 17:06:17] | | ML-1210
п. №5 по ссылке |
| |
|
[08.07.2014 7:04:15] | | ML-1210, Dennis ®
Как я понимаю, спор об обязанностях ДНД не подразумевает контроль за работой Центрального аппарата, а сводится к правам (полномочиям) подразделений надзорной деятельности при контроле за сертификацией в области пожарной безопасности.
Многое становится понятным, если посмотреть конкретный пример. В марте 2014 г. состоялось решение 5 Арбитражного суда по делу N А51-31940/2013 Арбитражного суда Приморского края по заявлению ОНД Партизанского городского округа УНД ГУ МЧС по Приморскому краю к некоему ИП о привлечении к административной ответственности, предусмотренной статьёй 19.33 КоАп РФ (Невыполнение требований о представлении образцов продукции, документов или сведений, необходимых для осуществления государственного контроля (надзора) в сфере технического регулирования).
Суд первой инстанции суд первой инстанции привлёк ИП к административной ответственности, предусмотренной статьёй 19.33 КоАП РФ, в виде административного штрафа в размере 40 000 руб.
Суть дела: На основании распоряжении от 26.07.2013 N 274 отделом надзорной деятельности Партизанского городского округа проведена плановая выездная проверка ИП Чудновец С.П. по адресу: г. Партизанск, ул. Ленинская, 54, в ходе которой в присутствии предпринимателя установлено, что им нарушены требования статьи 146 Федерального закона от 22.07.2008 N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности". Данные нарушения выразились в то, что предпринимателем при проведении проверки не представлены сертификаты на продукцию, подлежащую обязательной сертификации в области пожарной безопасности, а именно: на устройства защитного отключения (УЗО-01 ДЭК 100А 30мА; 80А 30мА; 16А 100мА, 32А 30мА), пускатели КМ-102-50/11/220 ДЭК; КМ-102-50/11/380 ДЭК, плиты из ПВХ (потолочные), ковровое покрытие.
Данные нарушения зафиксированы в акте проверки от 19.07.2013 N 274, на основании которого предпринимателю выдано предписание от 19.07.2013 N 274/2/143.
24.07.2013 отделом надзорной деятельности Партизанского городского округа в присутствии Чудновец С.П. составлен протокол об административном правонарушении N 397, в котором действия предпринимателя квалифицированы по статье 19.33 КоАП РФ.
В соответствии с частью 3 пункта 3 статьи 23.1 КоАП РФ материалы административного производства направлены отделом надзорной деятельности в Арбитражный суд Приморского края для рассмотрения вопроса о привлечении предпринимателя к административной ответственности по статье 19.33 КоАП РФ.
Суд вышестоящей инстанции отмечает, что ссылка предпринимателя в суде апелляционной инстанции на наличие у него документов, подтверждающих обязательную сертификацию в области пожарной безопасности, а именно наличия у него соответствующих сертификатов на устройства защитного отключения (УЗО-01 ДЭК 100А 30мА; 80А 30мА; 16А 100мА, 32А 30мА), пускатели КМ-102-50/11/220 ДЭК; КМ-102-50/11/380 ДЭК, плиты из ПВХ (потолочные), ковровое покрытие, не свидетельствует об отсутствии в действиях предпринимателя состава вмененного ему административного правонарушения, поскольку указанные документы на момент проведения проверки и составления протокола об административном правонарушении отсутствовали, в ходе производства по делу об административном правонарушении в административном органе и суде первой инстанции не представлены.
Кроме того, суд считает, что объективная сторона правонарушения, предусмотренного статьёй 19.33 КоАП РФ, может выражаться как в неправомерных действиях, так и в бездействии юридического лица, обязанного представить определенную информацию в орган государственного контроля (надзора) в сфере технического регулирования, но не представившего таких сведений и документов, либо создавшего различные препятствия для получения указанных образцов продукции, документов или сведений уполномоченным государственным органом.
По смыслу вышеприведенной нормы права, запрашиваемые административным органом сведения или документы на момент проверки должны иметься в распоряжении у общества либо обязанность иметь их в наличии должна быть возложена на субъекта правонарушения законом.
В общем, ОНД Партизанска выиграл суды в двух инстанциях, привлек нарушителя к ответственности и показал, как нужно работать...
Полная информация и возможность скачать все материалы дела здесь:
http://kad.arbitr.ru/Card/80d04aa3-9...
|
| |
|
[20.07.2014 21:08:12] | | Добрый день,по поводу сертификата,который Вы обсуждаете...Прошу обратить внимание на ДОБРОВОЛЬНУЮ СЕРТИФИКАЦИЮ...те орган по сертификации регистрируется в агенстве по техрегулированию..раньше на волне выдачи сертификатов такие стопками регистрировали ради красивой бумажки..мол мы стабильная крупная компания,имеем свой орган по аккредитации и тп..По моему мнению все добровольные сертификаты- пустые бумажки..ди их учет за частую не ведется...Обратите внимание,чно пишут мелким шрифтом под сертификатом...." обязуется выполнять требования органа по сертификации и пр.." |
| |
|
[26.08.2014 15:21:45] | | Наконец-то получен ответ из "Росаккредитации" по поводу контроля сертификатов в системе ГОСТ Р. Честно скажу- у всех в нашей конторе возникло состояние шока- оказывается, что контроля над подобными сертификатами не ведется в принципе никем...
По ссылке ответ Росаккредитации- http://webfile.ru/08474057cb72728ad7... |
| |
|
[21.11.2014 12:58:43] | | Даже до последнего времени "святейшая из святых" в сфере сертификации и оценки соответствия Росаккредитация "прокололась" на уголовном поприще(http://www.kommersant.ru/doc/2614965)!
И без пожарных бизнес-дельцов не обошлось... |
| |
|
[21.11.2014 14:35:22] | | Dennis ®
Уважаемый Dennis !
Прочитала Ваши сообщения по поводу ИЛ ТПБ Тест.
мало того, что Вы окончательно запутались в добровольной и обязательной сертификации и в аттестатах данной лаборатори. Кстати, очень понятно почему Вы не нашли аккредитации на официальном сайте Росаккредитации этого аттестата, это аттестат добровольной системы ССБК. Так Вы еще зачем-то написали в Росаккредитацию......Я бы сказала выставили себя не с очень хорошей стороны))
И Ваш текст:
"См. область аккредитации. ТПБ ТЕСТ аккредитован как ИЛ, имеющая право на право проведения работ по подтверждению соответствия продукции требованиям пожарной безопасности(ТРПБ.RU.ИН14), а указанный выше аттестат ССБК RU.21ПБ07 - дан только на проведение работ. А это как нутрия и дубленка- животные разные."
Наименование ПБ это продукция, проведение работ - РУ. Если уж дошли до такой меры как кляузничать, сначала разберитесь в этом вопросе)
" Поэтому я и написал, что лаборатории с таким номером аккредитации, имеющей право на подтверждение соответствия- нет в природе. Если я в чем-то неправ- прошу поправить."
Поправила))
|
| |
|
[21.11.2014 14:37:48] | | и еще...контроль ведется самой системой ССБК.
Очень некрасиво с Вашей стороны осуждать то, чего не знаете сами... |
| |
|
[21.11.2014 17:00:37] | | Олька01 ®
Надеюсь, Вы понимаете, что обсуждаемый сертификат нелигитимен?
Остальное пропустим, внимательно прочитайте вышенаписанное. |
| |
|
[26.11.2014 11:14:41] | | Еще один пример. Обратите внимание, что код ТН ВЭД присутствует на сертификате соответствия( http://www.longlight.ru/img/g1.jpg
), а на добровольном пожарном сертификате( http://www.longlight.ru/img/p1.jpg
)- нет.
Поступили от смежников данные по проверке этих материалов на светимость, по этим данным следует, что материалы не соответствуют заявленным данным.
Время послесвечения, мин. Яркость, мКд/м2
10 88,0
60 11,0
|
| |
|
[20.04.2015 10:22:20] | | А вот и официальный протокол исследований на светимость пленки производства "Паритет-РК", г.Казань- http://www.sign-forum.ru/files/____2...
Получается, что в принципе поставщик подобной продукции занимается мошенничеством. И надзор отсутствует не только пожарный над такими фирмами, но и со стороны Росаккредитации- делай что хочу, все равно всем пофиг......
А тем не менее, на аукционах подобная продукция проходит на "ура"- поскольку определяющим победителя фактором является только цена, а в документации разбираться никто не хочет. Был один суд по поводу схожей продукции в Краснодарском крае, но его очень красиво "слили", кому интересно ссылка- http://kad.arbitr.ru/Card/a7a3bbc3-4... |
| |
|
[05.05.2015 18:05:53] | | Добрый день. Подскажите, как решился вопрос с пожарным сертификатом. Просто интересно.
П.С. Код ТН ВЭД может и не присутствовать на пожарных сертификатах, не зависимо от того в обязательной или добровольной сфере выдан сертификат. |
| |
|
[14.05.2015 11:59:42] | | alfapb ®
Код ТН ВЭД не будет присутствовать если продукция произведена в РФ |
| |
|
[15.05.2015 14:02:46] | | Dennis ®
Почему же. Это если товар не покидает РФ, тогда и кода ТН ВЭД не будет. Но если продукция экспортируется за пределы РФ, то таможенный брокер назначает код. Большинство отечественных производителей не экспортируют свою продукцию.
Уточню. Я являюсь представителем органа по сертификации и лаборатории в сфере ПБ, лично знаю, когда производители просят указать код ТН ВЭД в сертификате, например когда продукция поставлялась в Белоруссию. |
| |
|
[15.05.2015 14:15:51] | | <<продукция поставлялась в Белоруссию>>
"Назад в будущее. Часть 4". |
| |
|
[15.05.2015 17:03:40] | | alfapb ®
Внимательно посмотрите на обсуждаемый "сертификат". Особенно обратите внимание на происхождение продукции. Потом давайте вспомним, в какой стране мы находимся, и прочитаем ФЗ-184 ст.23, ФЗ-123 ст.146 и Постановление правительства №241.
Теперь подскажите мне как человек являющийся представителем органа по сертификации и лаборатории в сфере ПБ, на какую статью уголовного кодекса тянет представление такой бумаги продавцом? Мошенничество в особо крупных размерах тут подтянуть очень легко, тем более, что продукция поставляется через портал госзакупок.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|