| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.07.2014 7:01:38] | | Здравствуйте! Почитал НПА и форумы так и не понял: при прокладке кабелей ПС через стены (перекрытия) необходимо ли укладывать их в трубу? Если да, то из какого материала должна быть? Обязательно метал или негорючий пластик (гофра) с сертификатом пойдет?
Где читать? куда смотреть? |
 | |
|
[01.07.2014 7:11:42] | | Счас налетят (с)
Вечные вопросы они как ящик Пандоры .. |
| |
|
[01.07.2014 7:32:45] | | Пассивная огнезащита 3М
http://www.security-bridge.com/bibli... |
| |
|
[01.07.2014 7:56:43] | | Ну помечтать можно о многом - по факту в отверстии голый кабель... |
| |
|
[01.07.2014 8:10:00] | | Сути от сарказмов нет. Какаим НПА указани что нужна труба? негорючий пластик (гофра) с сертификатом пойдет? |
| |
|
[01.07.2014 8:22:06] | | Читать СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства
|
| |
|
[01.07.2014 8:26:14] | | 13.3. В местах прохождения открыто прокладываемых и защищенных кабелей через строительные конструкции, должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости данных конструк-ций (ст.82 ТР), обеспечивающие требуемую дымогазонепроницаемость (п. 37 ППБ 01-03) и соответствующие требова-ниям ГОСТ Р 50571.15 и 2.1 ПУЭ.
Для этого в местах прохода труб с кабелями:
--через противопожарные стены, перекрытия и перегородки с нормируемым пределом огнестойкости или их выхода нару-жу в помещениях с нормальной средой эл.цепи проложить в отрезках труб для электропроводок гладких из ПВХ D=25 (п. 3.18 СНиП 3.05.06-85*). Зазоры между кабелями и трубой уплотнить кабельными вводами для труб ПВХ. Уплотнение следует выполнять с каждой стороны трубы;
--через строительные конструкции с не нормируемым пределом огнестойкости эл.цепи проложить в трубах гофрирован-ных ПВХ d=16. Зазоры между кабелями и трубой уплотнить с помощью заглушек ТFLEХ.
Через сгораемые стены и перегородки - в стальных трубах (п.3.18 СНиП 3.05.06)
При проходах через перекрытия кабель в месте прохода защищается от механических повреждений кожухами или короба-ми на высоту 2 м от пола.
--для прохода одиночных кабелей через стены между производственными помещениями с классом взрывоопасной зоны - 2 (по ТРоТПБ) и В-1а (по ПУЭ) и помещениями с нормальной средой, а также при выходе эл.проводки наружу использо-вать трубы стальные водогазопроводные по ГОСТ 3262-75 и кабельные сальники трубные У57 / III, устанавливаемые со стороны помещения с взрывоопасной зоной более высокого класса. Зазоры между трубами и кабелями должны быть уп-лотнены с помощью шнура асбестового ШАОН - 3,0 (по ГОСТ 1779-83) на глубину 100-200 мм от конца трубы, с общей толщиной, обеспечивающей огнестойкость строительных конструкций. Схему выполнения одиночных кабельных проходок - см. лист 16 РЧ проекта.
--для прохода сборки кабелей через стены производственных помещений с классом взрывоопасной зоны - 2 (по ТРоТПБ) и В-1а (по ПУЭ) использовать кабельные проходки растворные универсальные, предназначенные для противопожарной защиты мест прохода кабельных линий и состоящие из:
- заделочного огнезащитного состава Формула КП – для герметизации мест прохода кабелей;
-огнезащитного состава Феникс СЕ – для дополнительной огнезащитной обработки кабелей;
-закладных деталей - лотка прямого цельнометаллического перфорированного ЛМ 500х50.
Монтаж кабельных проходок выполнять, соблюдая требования технологического регламента ТРП-10/06 и "Рекомендации по монтажу и эксплуатации проходок кабельных противопожарных типа КП" (Р5.04.067.10) РУП "Стройтехнорм".
--заделка мест прохода труб через строительные конструкции должна быть произведена несгораемыми материалами (строительным раствором, цементом с песком по объему 1:10, глиной с песком - 1:3, глиной с цементом и песком - 1,5:1:11, перлитом вспученным со строительным гипсом - 1:2 или другими негорючими материалами) по всей толщине стены или перегородки непосредственно после прокладки кабелей или труб (СНиП 3.05.06-85, п. 3.65). Зазоры в про-ходах через стены допускается не заделывать, если эти стены не являются противопожарными преградами.
--вводы кабелей из траншей в здания осуществляют через отрезки бетонных, железобетонных или асбестоцементных труб или через отверстия в железобетонных конструкциях.
--концы труб должны выступать за стены здания в траншею не менее чем на 0,6 м (рис. 1). При выводе кабелей из зем-ли и подъеме на стену их защищают от механических повреждений трубой, уголком, швеллером или коробом на высо-ту 2 м (рис. 2).
--проходы через деревянные стены и перегородки выполняются в отрезках стальных или асбестоцементных труб диа-метром не менее 100 мм, выступающих в обе стороны от стены или перекрытия на 50 мм, либо через несгораемую за-делку размером 150x150 мм.
В местах выхода кабелей из помещения с классом ВОЗ-2 в помещение с нормальной средой выполнить разделительные уплотнения в отрезках труб водогазопроводных 3/4 D (по ГОСТ 3262-75).
Схема выполнения разделительных уплотнений - см. лист 13 раздела 3 (РЧ) проекта.
В местах выхода кабелей из помещения с классом ВОЗ-2 наружу установка разделительных уплотнений не требуется. Здесь использовать трубы для электропроводок гладкие из ПВХ D=25 и кабельные вводы для труб ПВХ. так, как это расписано несколько выше.
|
| |
|
[01.07.2014 8:52:21] | | Первые два предложения + (за исключением ППБ)
Ув. Волжанин, скорректируйте ответ, с учетом:
- реального обеспечения предела огнестойкости конструкции, пусть это стена 1 типа - REI150. Там Ваша гладкая ПВХ труба ни о чем.
- реального обеспечения огнестойкости КЛ.
Вы же не будете сертифицированную КЛ от Гефеста пихать в ПВХ трубы? |
| |
|
[01.07.2014 9:39:57] | | Волжанин ®, Viss ® Спасибо! |
| |
|
[01.07.2014 9:43:15] | | Viss ®, принято.
Главное - ссылки на РД, как и просили.
Желающий разберётся сам.
Сейчас работаю большую работу, отвлекаться - просто облом.
Откорректируйте, выложите, обязательно с вами соглашусь.
Без обид...
|
| |
|
[01.07.2014 10:38:54] | | Откорректированная версия тезиса Ув. Волжанина о прокладке кабелей ПС через стены (перекрытия):
- использовать сертифицированные кабельные линии
- использовать сертифицированные кабельные проходки
- при использовании указанных изделий соблюдать ТД, там описаны все случаи жизни. |
| |
|
[01.07.2014 10:47:08] | | Ну просто кудесник-сказочник!!!
У полковников опыт переняли?
Типа:
--За подвесным потолком кабелей =г= быть не должно. И точка!
--А если они фактически есть?
--Их там быть не должно.
(и так по-кругу бесконечно) |
| |
|
[01.07.2014 10:49:32] | | Viss ®
Вы серьёзно советуете в парикмахерской использовать сертифицированные кабельные проходки?
Предложите такую для пивного ларька, в котором нет стен 1 типа - REI150. |
| |
|
[01.07.2014 10:53:03] | | Ну вопрос же по нормам был, а не по жизни - по нормам и ответил.
А нормы у нас видите ли не разделяют пивной ларек от сушибара. |
| |
|
[01.07.2014 11:16:35] | | у меня де жа вю, эту тему уже обсуждали и давали ссылки на норматив где требуется в трубе, где открыто и т.д. |
| |
|
[01.07.2014 11:20:16] | | вот, полистайте
http://www.0-1.ru/discuss/?id=25636 |
| |
|
[01.07.2014 11:58:11] | | Некорректные ссылки, антипожарные. |
| |
|
[01.07.2014 12:14:55] | | ч. 7. ФЗ 123 Горизонтальные и вертикальные каналы для прокладки электрокабелей и проводов в зданиях и сооружениях должны иметь защиту от распространения пожара. В местах прохождения кабельных каналов, коробов, кабелей и проводов через строительные конструкции с нормируемым пределом огнестойкости должны быть предусмотрены кабельные проходки с пределом огнестойкости не ниже предела огнестойкости данных конструкций. |
| |
|
[01.07.2014 12:15:06] | | ст.82 |
| |
|
[01.07.2014 12:22:23] | | "Некорректные ссылки, антипожарные." (с)
Если разработчики СП 5 и СП 6 свою работу делают большим пальцем левой ноги и не удосуживаются прописать требование к прокладке кабельных линий, то вопрос не к антипожарным ссылкам.
Т.о. из Библиографии СП 5 надо ПУЭ убрать, ведь это документ для электриков. |
| |
|
[12.02.2015 22:15:13] | | Волжанин
Поделитесь сертификатом на состав Формула-КП и на Феникс-СЕ а также ТРП-10/6 и Рекомендации по монтажу и эксплуатации проходок противопожарных типа КП (Р.5.04.067.10) а то запрос отправил а ответа нет
banka100@yandex.ru
Спасибо |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|