| последняя | В обсужденнии 2 реплик |
[16.05.2014 11:06:52] | | Добрый день. Существует проблема курения людей в туалете. закрываются в кабинках и курят. голосу разума и предупреждений не внемлют никак ))) возможно ли установка в таулетах датчиков с сиреной (естественно не сблокированной с основной ОПС здания). провентилировал этот вопрос - чтобы обычный дымовой датчик сработал требуется усиленно курить в кабинке минут 10. из экзотики есть датчики табачного дыма. кто нибудь реализовывал на практике решение данной проблемы? |
 | |
|
[16.05.2014 11:21:17] | | Может газовые автономные извещатели
http://www.tinko.ru/p-227078.html#ta...
На сигаретный дым они срабатывают, но по концентрации...? |
| |
|
[16.05.2014 11:24:32] | | Можно муляж модуля аэрозольного тушения повесить - с надписью "Не курить - убьет!" |
| |
|
[16.05.2014 11:26:43] | | Пару тех, что по 0,65 повесить посмотреть, кто рискнет
http://azimut-b.ru/catalog/99
|
| |
|
[16.05.2014 11:30:04] | | "Можно муляж модуля аэрозольного тушения повесить - с надписью "Не курить - убьет!" (с)
поставьте видеокамеру в кабинки над головой, чтобы видно было не человека на унитазе, а верх головы, сигнал выведите к охране.
установите дренчерный ороситель и "соленоид", кнопку пуска выведите к охране.
Как только охранник видит перед объективом сигаретный дым, сразу нажимает кнопку. Вот и все дела, будут возмущаться, скажите что был виден дым, подумали пожар, пожар локально потушен. |
| |
|
[16.05.2014 12:34:17] | | http://comtid.by/catalog.php?id=103&...
Он их еще и поучать будет.
А по факту ставьте камеру хорошего разрешения как говорит ув. СергейКо и штрафуйте за курение, желающих тут же поубавится. |
| |
|
[16.05.2014 12:49:50] | | Простые дымовые не пойдут - мало дыма. |
| |
|
[16.05.2014 13:09:34] | | http://bolid.ru/production/orion/ops...
"Возможность формирования сигнала о курении в запрещенных местах".
Помню, была когда-то новостная статья на эту тему, в новых версиях uprog можно поставить Расширенный диапазон порогов "Внимание" для ДИП-34А, и задать низкий порог. Тогда дыма от курения будет достаточно для формирования сигнала "Внимание". |
| |
|
[16.05.2014 13:12:03] | | На практике не реализовывал. |
| |
|
[16.05.2014 13:34:31] | | Да, там предлагалось задать порог 5 вместо стандартного 90 и переименовать сценарием "Внимание" в "Курение"
Но не подойдет - автор автономники хочет. |
| |
|
[16.05.2014 13:50:00] | | А не проще ли сделать нормальную курилку? и в туалетах никто шкерится не будет. |
| |
|
[16.05.2014 17:59:34] | | У нас такая же проблемма! В туалетах курят! Ради эксперимента поставили в одном туалете аж три извещателя ДИП -34А, програмист смог снизить порог срабатывания с 90 до 60. В итге провели эксперимент. Сначало закурил один человек, никакой реакции, потом ещё двое, через 1,5 минут сработал извещатель,но мы сделали чисто с выводом сигнала на АРМ, без включения СОУЭ. |
| |
|
[16.05.2014 20:20:10] | | Кто-то здесь, помнится, пяткой бил себя в грудь, что дым виснет и извещатели не срабатывают только "у них".
http://www.0-1.ru/discuss/?id=24146 |
| |
|
[16.05.2014 21:23:47] | | yflpjh ®
Хреновый прогрммист - могу научить до 5 снизить.
Нина ®
Там же отписался наш эксперт Andorra1 ® [16.12.2013 0:07:54]
...............
Ув. Viss, это все сказки.
Лабораторные сказки.
Это у них виснет.
Специально ОНИ устраняют сквозняки.
Есть понятие конвекции воздуха в помещении.
Есть сквозняки, хлопание дверей.
В любой курилке, дым стоит до потолка.
Уверяю Вас.
И такакой нехороший, старается расползтись по всему коридору из курилки.. |
| |
|
[16.05.2014 23:19:57] | | Цитата Viss 16.05.2014 21:23:47 Там же отписался наш эксперт Andorra1 ® [16.12.2013 0:07:54] --Конец цитаты------
именно это я и имела в виду:
Цитата Viss 16.05.2014 21:23:47 Ув. Viss, это все сказки.
Лабораторные сказки.
Это у них виснет.
Специально ОНИ устраняют сквозняки. --Конец цитаты------
ув.mrzes ® тоже "ОНИ"?
Цитата mrzes 16.05.2014 11:06:52 чтобы обычный дымовой датчик сработал требуется усиленно курить в кабинке минут 10. --Конец цитаты------
|
| |
|
[17.05.2014 0:59:28] | | Если речь о ИП 212-141 то вполне реально. |
| |
|
[17.05.2014 10:40:45] | | Да ну что Вы Viss, чтобы 141 на дым сработал - это не реально, у него камера дымовая практически герметична.
Да и вообще затея пустая, если можно будет дотянуться до извещателя. |
| |
|
[17.05.2014 10:46:50] | | Цитата Нина 16.05.2014 23:19:57 Там же отписался наш эксперт Andorra1 ® --Конец цитаты------
Кстати, а где же наш неутомимый критик европейских норм, вроде бы обещал в апреле изучить голландский опыт расстановки пожарных извещателей и доложить как там кирпичом ружья чистят или нет. |
| |
|
[20.05.2014 17:43:45] | | Ув. абырвалГ ® , Нина, Viss и другие..
Докладываю!
Съездил в сказочно-иллюзорную Голландию.
Насчет пожарных причуд.
Там не то кирпичом ружья не чистят, там и ружей ПОЧТИ нет!
Т.е. пожарной сигнализации, как таковой не то, что в домах жилых не встретил (высотой 4 этажа, и старые и современные), но ПОЧТИ нет ПС в магазинах (!!!!!).
И не просто в магазинах, а в магазинах, ВСТРОЕННЫХ в виде первого этажа в жилые дома.
Центральные улицы крупного города, дома в 3-4 этажа, на верхних этажах живут люди, а под ними магазины.
Я искал в каждом посещаемом, и находящихся на улицах, по пути магазинчиках пожарные извещатели, - шагнул за порог с улицы, посмотрел в помещение на потолок и вышел на улицу. (Всего один шаг и попадаешь в магазин).
У моего личного “гида” по Голландии, уже через 2 дня начался проявляться рефлекс Павлова, после моих вопросов к нем у и к самому себе, в каждом магазине, “ вэе ис смог-детекторs?” (Где пожарные извещатели?).
Из 5-6 магазинов, только ОДИН был с извещателями, с пожарной сигнализацией.
В крупных универмагах, да, пожарная сигнализация была.
Нормы у них дрянные.
У меня мозг вскипал, каждый раз, когда ставили машину в подземный паркинг.
Нарушено, все, что можно нарушить!!
Паркинг не менее, чем трехэтажный, над ним стоит центровой универмаг.
Можно на лифте, прям из паркинга, с любого этажа въехать в магазин, в торговый зал.
В паркинге кроме пожарной сигнализации и пожарных кранов пожарного нет ничего.
Нет:
• Спринклерной установки тушения (и других тоже).
• Нет системы дымоудаления.
• Нет тамбур шлюзов.
• Рампы с этажа на этаж находятся в центре залов, ни чем не выгорожены, и одного этажа виден другой этаж (открытые проемы).
• Нет дренчерных завес по периметру проема в междуэтажных перекрытиях паркинга.
Кстати стоянка в паркинге месяц стоим 41 евро, для любого авто. Бензин дороже, чем у нас в ТРИ раза. И самый дорогой в Европе, хотя сама Голландия и производит бензин для Европы. Это так, к слову…
Кстати. В день приезда сгорел домик, в 2 этажа, прямя на улице, где мы были в гостях у друзей.
Самый старый дом в городе, 1200 года постройки (выглядел дом прилично, не скажешь, что такой древний).
Старый голландец, 80-летний, решил погреться, растопил камин, и в результате сгорел второй этаж с черепичной крышей. Сам человек остался жив.
Его считают чудаком.
Известный человек. Он играет на органе в церкви, на котором играл еще Бетховен.
Ходили смотреть сгоревший домик.
Запах локализации и ликвидации пожара унюхивался за 100 метров…
Топил голландец камин, потому, что отопление очень дорогое.
В домах у них колотун, и в гостинице тоже.
И не верьте, что они привыкли и не мерзнут.
Мерзнут, но “привыкли”.
Для понимания: цена отопления НОРМАЛЬНОГО, комфортного квартиры из ТРЕХ комнат сравнима с полетом на Бали раз в квартал, или полетом в Москву раз в месяц.
В общем уровень ПОЖАРНОЙ безопасности меня разочаровал.
Не впечатлил.
Чего стоит одно только воспоминание о ВИНТОВОЙ лестнице на третий этаж в нашей гостиницы. Эвакуационной. Вторая лестница была нормальная.
А эта винтовая – был полный атас…
Кая я на ней шею не свернул, спускаясь каждый раз с этажа, сам удивлюсь…
Да..вспомнил. Видел мотоциклиста, спасателя.
На мощном мотоцикле, с прикрепленным контейнером первой помощи.
Помнится, кто ругал Шойгу, за мотоциклистов пожарных.
В общем, нет у них там ни достойных “ружей” , ни кирпича для его чистки…
В гостинице была сигнализация. Стояло ДВА извещателя.
Думаю, что извещатели были АДРЕСНЫЕ.
Ну как то так…
|
| |
|
[20.05.2014 18:15:00] | | Все в Голландии с пожарной безопасностью плохо, только вот если сравнить количество пожаров, погибших и травмированных на душу населения с РФ, то поймешь, что с пожарной безопасностью у них не так уж и плохо ))) |
| |
|
[20.05.2014 19:34:48] | | Караул...Сколько времени нас обманывали !! |
| |
|
[20.05.2014 20:00:19] | | Точно, от нашей сигнализации только вред, надо делать как в Голландии. |
| |
|
[21.05.2014 18:04:49] | | Да уж, ув. Асашай ® [20.05.2014 18:15:00]
Статистика вещь упрямая.
Но не все решает пожарная сигнализация и оповещение о пожаре.
Пожарная безопасность – это же ведь комплекс, зависящий как от технических, организационных, бытовых, социальных составляющих.
К примеру конструкции зданий, планировочные решения.
Про старые здания. Их большинство в городах.
(Страна 400 лет не бомбилась, и богатела за счет колоний).
Подавляющее количество домов (на взгляд почти все, 95 из 100) каменные.
Дома маленькие, домик на семью, ширина домика, это дверь на фасаде и одно, или два окна по бокам двери.
Домик на семью, как правило 2-3 этажа, узенький такой, высокий скворечник.
Дома соприкасаются, и имеют по сути стены 1-го типа.
Если и выгорит, то только ОДИН домик.
Километры улиц образованы такими “пожарными отсеками” на одно зданьице.
Новостройки.
Здания обычно не выше 5 этажей.
Высотных жилых зданий почти нет.
А значит и нет ЖИЛЫХ зданий, потенциальны братских могил в 9-14-25 этажей.
Подъезды многоэтажных зданий все на замках.
Зарисовка: мокрые зонтики жильцы оставляют в подъезде сохнуть, и не боятся пропажи.
(Мне было трудно, морально, оставить СВОЙ зонтик сохнуть в подъезде. Ну сами понимаете…).
Пьянство.
Магазины ВСЕ закрываются не то в 18, не то в 19 часов.
Ларьков нет в принципе.
Да и когда магазины работают, между ними КИЛОМЕТРЫ!
Особенно не разгуляешься…
В ВЫХОДНЫЕ, ни один магазин в принципе не работает.
Никакой, ни один.
Даже продовольственный.
В ПРАЗДНИКИ тоже (!!!).
(Ужас… я “попал” на 2 выходных и один праздник, три дня без магазина.)
Спиртное есть в кафе.
Но если бутылка вина в магазине 200р, то в кафе такое же уже 600р).
Кстати и музеи кончают работать в 17 часов.
Чем ОНИ там тогда занимаются?
Семьей…
Спортом.
Такое впечатление, что вся страна бегает, или ездит на велосипедах.
Гуляют в парках, сидят дома в кругу семьи.
СОЦИАЛКА:
Оставленных без жилья, без внимания стариков нет.
Очень много домов (5 этажных), для пенсионеров, много пансионатов для одиноких пенсионеров…
Дома современные, достойные, как правило в центе города.
Совсем дряхлым пенсионерам, бубулькам всяким БЕСПЛАНО выдаётся ЭЛЕКТОМОБИЛЬЧИК, (как в аттракционах сталкивающихся автомобилей, по размеру).
Эта пенсия ездит по городу везде на этих автомобильчиках…
Там нет не то что брошенных престарелых людей, там нет ни одной БЕЗДОМНОЙ, бродячей СОБАКИ (!) и кошки.
Когда я про это узнал, стал проверять.
За неделю ни встретил ни одного бездомного пса…
МУСОРКИ:
Их нет.
Мусор собирается в контейнеры подземные.
Бросаешь в тумбу пакет, и он проваливается в контейнер, под землю.
Тумбы стоят на тротуарах, прям на улице.
Приезжает мусорная машина и извлекает контейнер.
Пользоваться мусорным контейнером можно только по электронной карточке (за деньги).
Кстати на вынос в кафе не дают даже бутылку фанты.
Что бы не мусорили? Не знаю…
Пожарные краны:
В общественных зданиях их много.
Но шкафов для ПК, нет.
Есть просто ШЛАНГ резиновый на стене намотанный в бухту, и подсоединенный к водопроводу.
Ответственность:
Дома все частные и свою собственность, берегут от пожара добросовестно.
Может ПОЭТОМУ, там низкая смертность от пожаров?
Ну как то так..
|
| |
|
[21.05.2014 18:19:12] | | автономные можно поставить. |
| |
|
[21.05.2014 20:52:14] | | Цитата mrzes 16.05.2014 11:06:52 чтобы обычный дымовой датчик сработал требуется усиленно курить в кабинке минут 10 --Конец цитаты------
Это смотря какой "обычный" датчик, в самолетах курильщиков моментально засекают.
Цитата mrzes 16.05.2014 11:06:52 голосу разума и предупреждений не внемлют никак ))) --Конец цитаты------
А какое наказание в принципе за курение в туалете у Вас есть, штраф выговор или еще что?
Вы хотите их сиреной глушить?
Цитата Gidrant 21.05.2014 18:19:12 автономные можно поставить. --Конец цитаты------
Автономники сопрут быстро как -то надо будет их в антивандальные оформить.
Чувствительность разогнать можно достаточно просто, потребуется один саморез с буром и отвертка. Но дымозаход должен быть открытый, а не типа "защищенный от пыли и от дыма". |
| |
|
mitrich27 ®
[24.06.2014 12:33:02] | | Совсем недавно готовил инфу для Заказчика по детекторам дыма, именно по Вашей проблеме. Предлагаю ссылку https://yadi.sk/i/1oCDSzXBUfPBw
Скачайте, ознакомьтесь, может поможет.
Мне понравились первый из списка: автономный, и предупреждает на русском языке.
Последний - делается в России и относительно не дорогой. Имеет реле. |
| |
|
[04.07.2014 10:59:14] | | Зашёл на сайт НПП "ЭКОНИКС".
http://econix.com/catalog/datchiki_k...
Там обнаружил новый датчик сигаретного дыма, с возможностью подключения к системе "Болид". А именно,
NEW! Датчики сигаретного дыма с универсальным креплением серии AX02-R с электрохимическим газовым сенсором
Контроль наличия сигаретного дыма в жилых, офисных, торговых помещениях по концентрации СО и частично Н2. Напряжение питания 12…30В, ток потребления 10мА. Релейный выход 60В 1А. Перестраиваемый пороговый уровень в пределах до ПДК СО (0-30ppm). Корпус IP20 из ПВХ 110х70х50мм с креплением на стену или трубу. Отдельные модификации: 1) с встроенным адресным расширителем С2000-АР01 2) с питанием от шлейфа сигнализации ПКП пр-ва ООО «Болид».
|
| |
|
[04.07.2014 11:07:50] | | Была такая проблемма на одном из обслуживаемых обьектах.
Установили вот такую http://llcgtg.com/index.php/activiti... |
| |
|
[04.07.2014 12:14:05] | | Не отстает Юнитест от требований времени
http://www.unitest.ru/production/cat...
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|