| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[15.05.2014 11:51:03] | | Подскажите нормативный документ, по которому определяются помещения для установки дымовых пожарных извещателей (не автономных) в нежилых помещениях (офисах). В частности интересует надо или нет размещать извещатель в помещении КУИ? |
 | |
|
[15.05.2014 15:19:03] | | пункты А.3 и А.4 приложения А сп5. |
| |
|
[15.05.2014 15:35:46] | | Видимо любой гражданин России знает что такое КУИ. Что-то я в школе пропустил, не знаю. |
| |
|
[15.05.2014 15:38:50] | | Ув. dizel2012 ®, действительно, что то Вы в школе пропустили, не знать что такое КУИ...! Это же КУИ!!! :)))) |
| |
|
ipa
[15.05.2014 18:28:52] | | dizel2012 ® Комната уборочного инвентаря или шуткуете? |
| |
|
[15.05.2014 18:35:46] | | о как, у нас это ПП... |
| |
|
ipa
[15.05.2014 19:22:19] | | FlintFD ®
""о как, у нас это ПП..."""
У Вас есть свой вариант КУИ (конечно правильный, тут нет сомнений)?
Не объяснитесь? зал в нетерпеньи!!!!!! |
| |
|
[15.05.2014 19:45:14] | | У меня нет, но почему то принято у наших проектировщиков "подсобные помещения", приезжайте, научите их КУИ писать, чтоб как у всех было |
| |
|
[15.05.2014 19:49:26] | | а вообще дело не в том что и как обозвать, а в том что принято давать нормальное полное название. Например, вы в курсе что обозначает слово "пакет" на пожарном жаргоне принятое у нас? |
| |
|
[15.05.2014 20:31:14] | | А у нас - комната МОП (младшего обслуживающего персонала).
Тоже когда-то в детстве долго ломал голову, а спросить у архитекторов стеснялся.
Цитата ipa 15.05.2014 18:28:52 dizel2012 ® Комната уборочного инвентаря или шуткуете? --Конец цитаты------- только не комната, а кладовая.
Согласитесь, что помещение, в котором хранится ведро со шваброй, трудно назвать комнатой.
А если кладовая, то значит помещение складское и имеет категорию по ПиВПО.
По категории и защищать, или по п.А.4 - не защищать. |
| |
|
[15.05.2014 20:35:35] | | Случайно наткнулся:
МОП – профессиональное клининговое оборудование.
Современную систему уборки здания невозможно представить без использования МОПа. МОП - оборудование, необходимое каждому клинингеру (специалисту, отвечающему за чистоту помещения).
|
| |
|
[15.05.2014 21:02:30] | | Куи (кандхи) — язык кхондов, относящийся к дравидийской семье языков. Распространён в Индии в штате Орисса. Используется письменность ория. Количество говорящих — 641 662 человек, 29-й язык по численности говорящих в Индии (1991 год). Кхонды относятся к адиваси — аборигенному населению Индии. Племя кхондов говорит, кроме языка куи, на близкородственном языке куви.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%E8 |
| |
|
ipa
[15.05.2014 21:43:22] | | FlintFD ®
что пишут на форуме
http://www.0-1.ru/discuss/?id=23710
что пишут в инете
http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_e...
Судя по высказываниям и Вашей формулировке в этом офисном центре сидят клининговые службы
Волжанин ®
Кладовая/склады есть, по моему мнению, аллерген для "товарищей". Они начинают чесать головы и бормотать ""площадь...тушение""". По мне лучше не дергать спящую собаку за хвост. |
| |
|
ipa
[15.05.2014 21:44:35] | | А кто ответит вопрошающему?????? |
| |
|
[16.05.2014 8:40:09] | | Теперь уже не 641 662 человека, а 641 663.
КУИ - комната уборочного инвентаря
КУВИ - комната уборочного и выброшенного инвентаря.
Цитата ipa 15.05.2014 21:43:22 Кладовая/склады есть, по моему мнению, аллерген для "товарищей". Они начинают чесать головы и бормотать ""площадь...тушение""". По мне лучше не дергать спящую собаку за хвост. --Конец цитаты------- согласен полностью.
Поэтому мне очень нравится слово - "подсобное помещение".
И назвать так можно что угодно, и никаких последствий. |
| |
|
[16.05.2014 10:35:51] | | Прошу прощения, если кого-то ввел в заблуждение, написав КУИ. У нас так называется комната уборочного инвентаря и написал я не задумываясь о возможном другом смысле данной аббревиатуры. |
| |
|
[16.05.2014 10:45:52] | | Уважаемый Gidrant ® в указанных Вами пунктах приложения А речь идет об автоматических установках пожаротушения, тогда как меня интересует надо или нет размещать дымовой извещатель в помещении КУИ (комната уборочного инвентаря). Данное помещение, как я понимаю, можно принять как, например санузел, где есть влажные процессы (прошу прощение за такую формулировку). Сослаться на СП 54.13330.2011 п. 7.3.3, т.к. рассматриваемое помещение относится к нежилым.
Хотелось бы грамотно ответить заказчику, поэтому прошу помощи. заранее спасибо за ответ. |
| |
|
[16.05.2014 10:47:15] | | Сослаться на СП 54.13330.2011 п. 7.3.3, вряд ли возможно, т.к. рассматриваемое помещение относится к нежилым.
Торопился и сделал опечатку :) |
| |
|
[16.05.2014 11:00:22] | | КУИ нельзя причислять к помещениям с мокрыми процессами, хотя бы потому что такого определения нет.
Хотя были прецеденты
https://docs.google.com/file/d/0Bw0B...
Вам скорее следует назначить этому помещению категорию В4 т.к. по факту оно складского назначения.
А.4. В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими
автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения
категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного
оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток. |
| |
|
[16.05.2014 11:06:01] | | Какая категория этого помещения по СП 12.13130.2009?
|
| |
|
[16.05.2014 11:07:10] | | Площадь, высота помещения? Пожарная нагрузка? |
| |
|
[16.05.2014 14:18:42] | | Palomies Площадь, высота помещения? Пожарная нагрузка?
площадь - 2,62м2, высота - 3,2м.
в КУИ установлен умывальник. |
| |
|
[16.05.2014 14:19:22] | | не разберусь как вставлять цитаты |
| |
|
[16.05.2014 14:50:40] | | Категория В4 - см.Viss ® [16.05.2014 11:00:22]
А.4. В зданиях и сооружениях, указанных в данном перечне, следует защищать соответствующими
автоматическими установками все помещения независимо от площади, кроме помещений:
- с мокрыми процессами (душевые, санузлы, охлаждаемые камеры, помещения мойки и т.п.);
- венткамер (приточных, а также вытяжных, не обслуживающих производственные помещения
категории А или Б), насосных водоснабжения, бойлерных и других помещений для инженерного
оборудования здания, в которых отсутствуют горючие материалы;
- категории В4 и Д по пожарной опасности;
- лестничных клеток. |
| |
|
[16.05.2014 15:02:36] | | Обычно в подобных комнатах в процессе эксплуатации
здания что только не хранится. Поэтому - подсобное
помещение - оборудуется АПС независимо от площади. |
| |
|
[16.05.2014 15:19:32] | | оборудуется АПС независимо от площади.
и сколько извещателей там нужно? |
| |
|
[16.05.2014 15:36:06] | | Ув.Dmt8, hortomagiko, обоснуйте. |
| |
|
[16.05.2014 16:13:40] | | Я хотел узнать каким нормативным документом руководствоваться для установки извещателей в нежилых помещениях (офисах), которые не относятся к жилью. |
| |
|
[16.05.2014 16:20:05] | | СП 5.13130 в независимости жильё это или производство чебуреков - это профильный документ
https://docs.google.com/file/d/0Bw0B... |
| |
|
[16.05.2014 16:21:49] | | http://docs.cntd.ru/document/1200071... |
| |
|
[16.05.2014 16:22:37] | | Dmt8 ® [16.05.2014 15:02:36]
Ну как только там будут "что только не" оно уже будет не В4, а хотя бы В3 и по таблице А3 оборудоваться АУПС или АУПТ =) |
| |
|
[16.05.2014 16:33:08] | | Спасибо. Значит дам ссылку на это СП. |
| |
|
[16.05.2014 16:34:35] | | Думаю, площадь помещения 2*3 м2 вряд ли как-то возможно вывести более чем на В4.
Так что п.А.4. СП 5.13130.
|
| |
|
[16.05.2014 17:38:41] | | Однажды наш специалист по пожарной безопасности привел мне "хрестоматийный пример" в тепловом пункте, категория которого В4 и извещатели пожарной сигнализации в нем не были предусмотрены решили временно организовать раздевалку. Поставили стойку, люди раздевались и однажды какая-то женщина пришла тоже, разделась и засунула в карман бычек от сигареты. Бычек плохо погасила и начался пожар, в итоге имущество многих людей пострадало. А стояли бы извещатели, так не сгорела бы одежда сотрудников. И попросил добавить в проект извещатели в тепловой пункт. И я добавил, так как он не подписывал согласование.
Суть этой басни такова, что лишним извещатели там не будут, да и в КУИ тоже (я их там всегда ставлю). От госэкспертизы обычно вопросов не возникает, если датчики установлены, а если нет, то возникают. |
| |
|
[20.05.2014 16:40:40] | | На сколько я понимаю, вопрос был в том какими документами руководствоваться для размещения извещателей в данном помещении, а не в целесообразности их установки. |
| |
|
[21.05.2014 18:26:39] | | Aracle ® вы еще раз прочитайте пункты, которые я вам указал. Речь не о АПУТ, а о "соответсвующих установках". ну можно еще таблицу А.3 глянуть пункт 38 если не ошибаюсь. |
| |
|
[27.06.2015 17:10:34] | | Разрешите немного освежить тему КУИ.
В СП4.13130.2013 есть раздел 5.5 Требования к зданиям объектов класса Ф3
и есть там пункт 5.5.7, согласно которому в Ф3.4, Ф3.5, Ф3.6 допускается не выделять складские помещения (кладовые) категорий В4, Д противопожарными перегородками.
Правильно ли я понимаю, что КУИ, в частности в поликлинике, не надо выделять и ставить противопожарную дверь EI30? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|