| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
Аноним
[13.05.2014 16:11:57] | | Слух от кадровиков: Жди к концу месяца звание.... Что как и откуда инфа, кадры не говорят, лишь хитро улыбаются....
Начало см Хожу без погон, хотя аттестован. Продолжение |
 | |
|
[13.05.2014 21:50:27] | | Уже верится с трудом....В РЦ новостей нет,они сами ждут какие должности будут крамсать |
| |
|
[14.05.2014 10:10:55] | | "Слух от кадровиков: Жди к концу месяца звание.... Что как и откуда инфа, кадры не говорят, лишь хитро улыбаются.... "
Ага, только жди, больше тебе ничего же не остается делать)) В ДКП нет никакой информации, ни каких изменений не предвидится. |
| |
|
[14.05.2014 13:42:14] | | Коллеги, так как, есть ли у кого какие новости? Может кому ответили? Я имею ввиду суды, департаменты, СМИ, Президент и т.п., может Министр )))) |
| |
|
[14.05.2014 16:06:58] | | Разговаривал сегодня с кадровиком из Главка, никаких новостей, никаких сроков. |
| |
|
[14.05.2014 16:20:36] | | А я тоже слышал, что в конце мая решится наш вопрос |
| |
|
[14.05.2014 16:49:35] | | Узнавал про отпуск, отпускают без проблем, на 28 дней как вольника, но говорят когда придет звание отпустят догулять. Я вот тоже думаю уйти, потянуть время. |
| |
|
Sam_32 ®
[14.05.2014 16:54:08] | | То что я не так давно писал на счёт подписанного приказа, оказалось лишь только просто существующим неподписанным приказом, с полу тысячей фамилий... |
| |
|
[14.05.2014 23:11:06] | | С понедельника вышла директива запрещающая выезд сотрудников в порядка 40 стран. В мае никаких изменений не ждите. Пишу уже 6-ой раз, сам злюсь от этого, но левой надежды давать смысла нет. ДКП сказали сразу, слишком много вопросов встанет на майских ЦАК и маловероятно что этот вопрос вообще подымут... Ждем смены министра (может в конце мая что-то поменяет первое лицо), другой надежды пока не остается ждать |
| |
|
Sam_32 ®
[15.05.2014 12:09:37] | | А как думаете до август - сентября дадут звание?? |
| |
|
[15.05.2014 14:39:58] | | Думаю к сентябрю разразятся |
| |
|
[19.05.2014 2:10:44] | | Кто-нибудь подавал в суд по данному вопросу? Дайте, пожалуйста, образец заявления. L9143330855@ya.ru |
| |
|
ох
[19.05.2014 7:25:44] | | flambotes55
Как тебя могут отпустить как вольника?????? Ты назначен на должность????
|
| |
|
ох
[19.05.2014 7:33:47] | | Меня вот например не отпускаю!!!! Т.к я уже не стажер,(есть приказ о назначении на должность), но и не сотрудник, потому, что нет приказа о присвоении звания!!! |
| |
|
flambotes55
[19.05.2014 8:33:31] | | Я имел в виду по количеству дней, как вольника. А вот как с отпускными, не знаю. По идее, никакой матпомощи не должны давать. Наш кадровик тоже говорит, что ребята, вам надо в суд подавать, если в мае никаких изменений не будет. |
| |
|
ох
[19.05.2014 8:44:42] | | Так тебя не отпустят в отпуск!!!!! Как они тебе будут отпускные выплаты считать, как на вольника оснований нет, и как на сотрудника тоже!!!! Муть мутная!!!!! |
| |
|
ох
[19.05.2014 9:04:58] | | нуспс
А тех кто уже назначен на должность. Им я так понимаю не нужна ЦАК???
Они уже назначены, что решать, какая комиссия, нужен только автограф министра. Или я не прав????
|
| |
|
ох
[19.05.2014 9:15:18] | | Решением гарнизонного военного суда в удовлетворении заявления отказано.
В апелляционной жалобе заявитель просит решение суда отменить и принять новое решение об удовлетворении заявления. В обоснование автор жалобы указывает, что суд первой инстанции необоснованно отказал в удовлетворении его требований, поскольку первое воинское звание офицера «<данные изъяты>», по его мнению, присваивается сразу же после назначения военнослужащего на соответствующую должность. Заявитель также считает, что при таких обстоятельствах командование неправомерно на протяжении длительного времени не присваивало ему воинское звание «<данные изъяты>».
Рассмотрев материалы дела и обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия находит, что решение суда является законным и обоснованным.
Судебное разбирательство по данному делу проведено всесторонне, полно и объективно с выяснением всех обстоятельств, имеющих значение для дела, которым в решении дана надлежащая правовая оценка.
Так, в соответствии с п. 1 ст. 47 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» порядок присвоения воинских званий определяется Положением о порядке прохождения военной службы.
Согласно подп. «г» п. 2 ст. 21 указанного Положения воинское звание <данные изъяты> присваивается военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту, имеющему <данные изъяты>, и назначенному на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, – при назначении на соответствующую воинскую должность.
Вопреки доводам автора жалобы, суд первой инстанции, отказывая в удовлетворении заявления, обоснованно исходил из того, что для возникновения у военнослужащего права на присвоение первого воинского звания офицера необходимо, кроме прочих требований, чтобы военнослужащий находился на соответствующей воинской должности.
Из материалов дела следует, что воинская должность, которую занимал Коттоев, сокращена в связи с расформированием (ликвидацией) войсковой части №, и с ДД.ММ.ГГГГ он зачислен в распоряжение командующего Объединенной группировкой войск (сил) <данные изъяты>.
При таких обстоятельствах, поскольку Коттоев, на момент рассмотрения кадровым органом ВВ МВД России в отношении него представления о присвоении первого воинского звания офицера «<данные изъяты>», на воинской должности не состоял, то, как верно указал гарнизонный военный суд, данное обстоятельство препятствовало принятию соответствующего решения правомочным должностным лицом.
Что касается ссылки автора жалобы на длительность неприсвоения ему первого воинского звания офицера, то она является несостоятельной, поскольку это обусловлено иными обстоятельствами, которые в ходе судебного разбирательства Коттоевым не оспаривались.
Таким образом, оснований для отмены судебного постановления не имеется.
На основании изложенного и руководствуясь ст. 327.1, 328, 329 и 330 ГПК РФ, судебная коллегия
определила:
Решение Грозненского гарнизонного военного суда от 13 апреля 2012 г. по заявлению Коттоева Тимура Махрадзиновича оставить без изменения, а апелляционную жалобу заявителя – без удовлетворения.
Это так, на заметку!!!! |
| |
|
[19.05.2014 10:50:36] | | ох, так этот чел на должности не состоял. А мы то все уже назначены. |
| |
|
[19.05.2014 11:44:59] | | На должности он стоял, только звание ему не присвоили своевременно, а должность до присвоения сократили и его вывели в распоряжение - я так понимаю. И суд соответственно отказал ему в присвоении потому что на момент подачи иска он состоял в распоряжении, и не стоял на должности. Под нас тоже такую яму могут выкопать - должность под сокращение и нас в расход.... |
| |
|
[19.05.2014 12:05:39] | | NS kep, а если "нас в расход", то будут какие-нибудь компенсации, как при сокращении, как считаешь? |
| |
|
[19.05.2014 12:56:00] | | Никаких компенсаций, выплат и т.п. не будет. Не стройте иллюзий.. Министерство найдёт способ избавится от Вас (ждущих погоны). Опыт имеется (с 2002 года). Авторитетных и грамотных руководителей Пожарной охраны "замочили". Ваш вариант проще... Как то так. |
| |
|
[19.05.2014 14:56:08] | | Господа, флуд, а также любое отступление от заявленной в заголовке темы будут удалены. А в особо злостных случаях будут применены меры. Читайте предупреждение! |
| |
|
[19.05.2014 15:59:43] | | Приходили ли кому-нибудь ответы с администрации президента? |
| |
|
[19.05.2014 19:20:23] | | Ох мужики, каждый раз как захожу читаю одно и тоже, одни и те же вопросы и одни и те же сопли. У всех ситуация одинаковая, все ждут, все терпят. Очень большая просьба, пишите по существу, а именно не о том как все печально, а о том какие варианты пробовали, какая информация проскочила... Из последних новостей, в кулуарах МэЧэСэ рассказали что был конфликт между министром и первым замом, ну и первый зам аккурат приложился министру в фэйс. Эта новость лично мне подняла настроения по двум причинам. Во-первых первый зам не поддерживает политику министра, во-вторых личность министра встала под сомнение у подчиненных а следовательно и на самом верху об этом уже знают. С нетерпением ждем смены министра, чувствую что оно не за горами! |
| |
|
Патриот ГПН-на!!!!
[19.05.2014 19:42:49] | | Последняя информация была о том, что возможно погоны в этом году дождуться те кто уже на должности, а кто нет, то им за морозили до следующего года! |
| |
|
[20.05.2014 15:55:21] | | В этом году понятие растяжимое! Если кто делал жалобу в суд, скиньте образец на мыло: slava.city@mail.ru |
| |
|
[20.05.2014 15:58:35] | | скиньте пожалуйста и мне пример обращения gpn64@mail.ru |
| |
|
[20.05.2014 16:03:07] | | вообще ещё хоть какие новости есть у кого? |
| |
|
[20.05.2014 16:04:13] | | Уважаемый нуспс ® зная Первого зама (долго служил под его руководством)можно не сомневаться в Ваших словах. А смену министра здесь прогнозируют с прошлого года, обещали к 30.04.2014, но пока выставки проводит. Подождём... |
| |
|
[20.05.2014 22:01:16] | | У нас сокращают на 10% штат ГУ за счет свободных должностей, так что похоже что пока перспективы. |
| |
|
[21.05.2014 15:15:12] | | Хоть кому-нибудь пришел ответ из администрации Президента и есть ли смысл писать туда жалобу? |
| |
|
[21.05.2014 15:44:23] | | Мне юрист объяснил, что Президенту писать смысла нет. Президент отправит письмо в МЧС, из МЧС отправят в региональный центр, и уже РЦ будет отвечать на наши письма и жалобы. Есть надежда, если обратиться в суд. |
| |
|
777
[21.05.2014 15:58:49] | | Абсолютно верно, на данный момент в ДКП накопилась огромная стопка писем, отправленных президенту. |
| |
|
[22.05.2014 11:51:27] | | Объясните мне одну вещь, если нам всё таки дадут звание, то перерасчет будет по дату подписание указа? Иными словами, наш долгожданный перерасчет сейчас растет? |
| |
|
[22.05.2014 11:57:03] | | Так точно, растет. И выслуга идет. Мне объяснили, что я еще и за поднаем квартиры получу расчет, с того месяца, с которого назначен на должность. Вот из-за этого перерасчета и не хочется сейчас уходить, жаль потерять деньги. |
| |
|
[22.05.2014 12:30:00] | | Вот вот, идея о перерасчете согревает. А если я подам жалобу в суд(по званию), и после приема жалобы уйду с работы(не дождавшись ответа). Вопрос в том, что я могу потерять. |
| |
|
[22.05.2014 13:17:40] | | Есть ли вообще надежда если в УНД сокращают минимум 10%. В отрядах сколько неизвестно, а еще выпускников придет несколько тысяч, которых должны трудоустроить по идее. |
| |
|
[22.05.2014 14:49:39] | | Сокращения уже прошли, 10% урезали из существующего штата РЦ и распределены в Крым. Финансирование на новые 2 региона уже рассчитано и утверждено, а значит от Крыма ничего не зависит и не зависело. От выпускников так же, ничего не зависит, под них уже есть должности. Остается только последняя причина, которая самая логичная, но наиболее не понятная, это сам министр. Мой вывод: надо бить по этому направлению и только тем кто уже на должностях, тем кто еще не попал на должность, смысла никакого нет, им откажут. В суд обращение будет не возможным, так как нет оснований для начала суд. производства. А вот обращение в прокуратуру и сл.ком могут дать хотя бы проверку по факту (прокурор отвечает по жалобам граждан к гос учр.). Некоторые, особо приближенные, уже получили должности и звания, но их единицы и за них просили... |
| |
|
[22.05.2014 19:08:58] | | Ждем массовых отказов в представлении на должность. 50% точно будет, туда войдут непрофильные образования к должностям, а так же образование вне мчс. Др.сл. если вы будучи технарем идете на должность, к примеру, специалист по мто - отказ. Если идете на должность гпн с образованием юрист, а не с вуза мчс - отказ. На тех, кто стоит на должностях это не распространится, вам просто следует обращаться в прокуратуру и след комитет и главное НЕ ЖДИТЕ У МОРЯ ПОГОДЫ, отписки с кадров и с министерства берите и сразу туда, иначе так и просидите. И набор прекращен с февраля месяца, никого не набирают. |
| |
|
ох
[23.05.2014 1:03:40] | | Был селектор. Сократили почти сто человек в РЦ, и в главке немного. УНД трогать не будут. Вопрос на контроле в РЦ, постоянно наш главк поднимает вопрос погон на селекторах, но когда подпишет министр, в РЦ не знают. |
| |
|
мур
[23.05.2014 1:14:53] | | нуспс!!!!!
почитал тут Вашу писанину, то Вы говоришь, что не обращаться в прокуратуру (это не ее полномочия), а надо в СМИ, теперь наоборот. Не вводи людей в заблуждение, пиши достоверную информацию, а не СЛУХИ.
Стажировка может быть максимальной 6 месяцев, потом аттестация и контракт и в течении 3 дней приказ о назначении на должность или увольнение. Если ваши права нарушены, Вы тоже можете обратиться в суд.
В каждом городе есть инспекция по труду. Как вариант, можно и туда.
|
| |
|
Растр
[23.05.2014 15:29:49] | | А в чем связь между инспекцией по труду и сотрудниками? Вы в аптеку за молоком ходите? |
| |
|
[23.05.2014 18:07:34] | | А есть у кого инфа, что в прошлые годы(2013,2012) люди тоже так долго ждали подтверждения звания и.т.д. и по итогу дождались? |
| |
|
[23.05.2014 22:31:50] | | Doc112 ® вы тему с начала начните читать - там как раз примеры как раньше было.
http://www.0-1.ru/discuss/?id=24516 |
| |
|
босс МЧС
[26.05.2014 11:23:12] | | есть кто приближенный? Все-таки предвидится что-нибудь, или хватит ждать и идти в народное хозяйство??? |
| |
|
[26.05.2014 14:15:29] | | насчет 10%-ного сокращения, ........, нас тех кто на должности но без звания коснется? и насчет званий у кого то есть новая информация? |
| |
|
[27.05.2014 9:02:37] | | В Главке сказали, что 1 сентября будет какое то новое штатное расписание. Это связано с Крымом. А кроме этого ничего нового. |
| |
|
USER55 ®
[27.05.2014 9:49:10] | | Коллеги, у кого-нибудь есть информация о Ближайшей ЦАК (центральная аттестационная комиссия), по ходу вопрос по званиям зашел в тупик. Везде тишина.
|
| |
|
[27.05.2014 13:39:41] | | Если писать в прокуратуру, то в какую - в военную или обычную? |
| |
|
ub_40 ®
[27.05.2014 14:06:08] | | NS kep, ты чё военный? *******
|
| |
|
[27.05.2014 22:27:46] | | уже нет |
| |
|
[28.05.2014 13:22:25] | | Ближайший ЦАК 29 мая, следующий в конце июне. 20-го июня выпуск и распределение с вузов МЧС |
| |
|
[28.05.2014 22:28:16] | | ближайший ЦАК перенесён на 4 июня |
| |
|
[29.05.2014 13:50:56] | | Про ЦАК слышно что? Был не был? |
| |
|
da777
[29.05.2014 21:55:45] | | Если не присваивают звание внутренней службы, то нужно подавать в главную военную прокуратуру. Я подал, стали в ДКП наезжать на мое начальство, но потом через 3 дня присвоили, т.к. с прокуратурой никто не связывается. |
| |
|
[30.05.2014 8:26:10] | | da777 скинь исковое заявление в военную прокуратуру на sdsmetiz@bk.ru, то есть тебе министр присвоил первое звание через 3 дня, так понимать? |
| |
|
ох
[30.05.2014 8:43:25] | | Лучше выложи сюда. Думаю всем будет интересно посмотреть!!!!
|
| |
|
Аноним
[30.05.2014 8:47:51] | | da777
Скинь исковое заявление сюда. Будем массово подавать иски... |
| |
|
[30.05.2014 9:05:24] | | Да, да, скинь, заценим!! |
| |
|
[30.05.2014 9:52:02] | | Про сокращения кто-то что-то слышал? Наши должности, на которые мы назначены, могут сократить? |
| |
|
[30.05.2014 10:53:04] | | da777 скинь мне образец иска! |
| |
|
[30.05.2014 14:49:21] | | da777 Когда тебе присвоили звание? |
| |
|
Админ ®
[30.05.2014 18:14:35] | | Я с вас балдею! Просить прислать, но почту категорически не давать (это про пользователя под ником "без погон")или прятать (это про "yotc" - не публиковать мейл) -это по нашему, по-пацански!
Во избежание засерания ветки постами "И мне!" "И мне пришлите!" обращайтесь непосредственно к da777 (клинките на его ник) или ждите пока кто-нибудь из тех кто получил (а получил -ли? - вот вопрос - может da777 не рассылает) выложит. |
| |
|
[31.05.2014 10:26:11] | | Обращаетесь в главную военную прокуратуру в произвольной форме. В конце просите произвести по данному факту прокурорскую проверку и прокурорское реагирование и присвоить специальное звание своевременно.
Но лучше обращаться сразу в суд - результат 100% сразу будет. |
| |
|
[31.05.2014 10:33:00] | | Обращаетесь в главную военную прокуратуру в произвольной форме. В конце просите произвести по данному факту прокурорскую проверку и прокурорское реагирование и присвоить специальное звание своевременно.
Но лучше обращаться сразу в суд - результат 100% сразу будет.
И ДЕМБЕЛЬ НЕ ЗАГОРАМИ... |
| |
|
[31.05.2014 12:46:00] | | бояться не надо никого. Ребята мои сослуживцы и я все получили звание. Сначала пугали вызывали на беседу, но если вы не дурак то никто вас не уволит. главное самому ничего не писать по собственному, потом сами отстанут. для увольнения оснований нет и они сами это знают. Все что они могут это только запугать. Да и они сами всю ситуацию знают. Никто никого не уволили и дальше они служат. Волка бояться в лес не ходить. Мы тож боялись, но все обошлось и я знаю уже 3 ребят тоже подали в суд. Т.к. могут вообще звание не присвоить и не выплатить всек те деньги которые вы уже заработали. Они это и планируют в сентябре произвести оргштаты и всех вывести за штаты и тогда вы уже точно звание не получите и в суд уже будет поздно обращаться. т.к. за штатом звания не присваиваются. И руководство сэкономит крупную сумму денег и в конце года потом себе распределяют премию. Пучков им дал команду не присваивать звания и тянуть время по максимуму и потом провести оргштаты и все остануться у разбитого корыта. Поэтому смотрите сами Вы потеряете свои деньги и вас никто не пожалеет. Им на вас все равно им главное Ваши деньги потом распределить между собой. Мы для них рабы. Думайте прежде всего о себе и своей семье. Делать это нужно пока вы на должности, потом уже будет поздно. Смотрите судебную практику выше.
ПРОСТО ОЧЕРЕДНОЙ КОНТРАКТ С ВАМИ НЕ ПОДПИШУТ |
| |
|
[31.05.2014 23:12:46] | | Это все ерунда продлят еще как. если сотрудник служил и на работу ходит то не продлить почти невозможно. только если не ходит на работу или пьет - другие основания в суде не прокатят, как показывает судебная практика суд всех восстанавливает, чтобы там не написали в аттестации. Но это дело каждого, кто боится пусть тогда просто ждет, но потом останется без звания и денег. Т.к. Вчера в узком кругу Пучкова сказали что до сентебря всех кто ждет звание всех будут по различным причинам сокращать и выводить в распоряжение с последующим увольнением, т.к. есть указ сократить в Москве на 50% сотрудников, в связи с Крымом и Севастополем. Поэтому каждый должен думать сам и делать свой выбор - бояться чего то и быть сокращенным по оргштатам и оказаться на улице или подать в суд и выиграть деньги и получить звание и дальше служить |
| |
|
incpektor ®
[01.06.2014 0:12:56] | | В данной ситуации "Пан, либо пропал".
Хотелось бы узнать у "пожаровник" и "da777a" следующее, Вы на должность были назначены со второй половины 2013 года или Ваши победные примеры со времен царя гороха? |
| |
|
[01.06.2014 1:35:30] | | В данной ситуации "Пан, либо пропал".
Хотелось бы узнать у "пожаровник" и "da777a" следующее, Вы на должность были назначены со второй половины 2013 года или Ваши победные примеры со времен царя гороха?
дак я уже второй год работаю без погон по оргштатным , просто денег на всех в стране не хватает и нас из сотрудников сделалали работниками (ветка ликвидация договорных подразделений ) |
| |
|
USER55 ®
[01.06.2014 6:11:50] | | У нас в России все через жопу. И реально никому до нас нет дела. Почему в других силовых структурах нет такого бардака. Если сокращение, то все подробно объяснят, расскажут, помогут если что перевестись в другой отдел. В МЧС же каждый сам за себя по ходу. И, главное, что бесит, полная тишина. Нигде не узнать информацию. Кадры руками разводят, хотя должны рулить в этом вопросе. Есть у кого реальная информация о прецендентах обращения в суд, а не просто сплетни? В любом случае, мне кажется, обращение в прокуратуру или в суд, не расставит все точки над "и". Решение будет на руках, но с волокитством, которое сейчас практикуется у нас везде, с мертвой точки ничего не сдвинется. |
| |
|
[01.06.2014 21:37:34] | | "Хожу без погон, хотя аттестован"
Точно знаю, как вам помочь чисто психологически - относиться философски, без паники. Очень поможет напевание:
Парень я молодой, а хожу с бородой.
Я не беспокоюся - пусть растёт до пояса!
Герой этой песни - пример подражания |
| |
|
[02.06.2014 8:52:25] | | А кто-нибудь писал в генеральную прокуратуру на http://genproc.gov.ru? Есть ли результат? |
| |
|
NSO Fire
[02.06.2014 9:07:38] | | РЕбят все как-то неконкретно. Я больше чем уверен что из огромной массы людей ждущих звание кто-нибудь обязательно имеет знакомых в ДКП. Надоело уже все, эта неопределенность. Сказали бы точно ничего не получите- увольняйтесь. А то люди сидят и не знают что делать дальше, как котята слепые. Может пора искать другую работу и не надеяться на ........ Министра!!!! |
| |
|
Аноним
[02.06.2014 11:38:15] | | NS kep
Написал сегодня
Я, ________________, 2013 году был принят на службу в ______, в качестве стажёра по должности инспектор отделения профилактики пожаров с испытательным сроком три месяца. По окончании испытательного срока я был назначен на данную должность.
В соответствии с Положением о службе в органах внутренних дел Российской Федерации, гражданам Российской Федерации, назначенным на должности рядового и начальствующего состава в ГПС МЧС России, присваиваются специальные звания. Однако звание до настоящего времени мне не присвоено. Считаю, что это обстоятельство нарушает мои законные права.
С данным вопросом я неоднократно обращался в отдела кадров, на что мне был дан устный ответ, что кадровый орган выполнил все положенные мероприятия по приему меня на службу, и причины отказа в присвоении мне первого специального звания Министром неизвестны. Никакого конкретного ответа о причинах не присвоения звания или об отказе в присвоении звания мной получено не было. Документы для присвоения мне специального звания направлены установленным порядком в кадровый орган Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий. Право присвоения первого специального звания принадлежит Министру Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
Из-за сложившейся ситуации (с задержкой присвоения мне специального звания) моя семья испытывает серьезные материальные трудности. Я вынужден получать кредиты и искать дополнительный заработок, я не в состоянии оплачивать услуги ЖКХ. Полноценного денежного довольствия за службу, как сотрудник, я не получаю. К тому же я нахожусь в неопределенном статусе. Мне не выплачиваются социальные гарантии как гражданскому служащему, так как я назначен на должность сотрудника и я «без пяти минут сотрудник», не положены социальные гарантии, так как я принят на службу в ГПС МЧС России, и не положены социальные гарантии как сотруднику, так как специальное звание мне не присвоено, и сотрудником я не являюсь. На мой взгляд, данная ситуация аналогична приему на работу без официального оформления. Было бы неудивительно, если бы она имело место в какой-нибудь «частной лавочке», а не в крупном Министерстве России. И людей, оказавшихся в аналогичной ситуации, в России до тысячи (по информации из интернета).
Прошу Вас принять меры к устранению данной несправедливой ситуации, и защите моих законных прав.
Текст брал из письма "коллеги по несчастью", который писал эту жалобу президенту.
|
| |
|
Аноним
[02.06.2014 11:46:35] | | Забыл про отпуск туда добавить.... |
| |
|
[02.06.2014 11:48:12] | | На сегодняшний в ДКП МЧС 97 жалоб из различных инстанций, но ДКП на это не реагирует и только пишет отписку. В суде находятся 10 исков, но результаты пока неизвестны. По законы дела сотрудники всуде выиграют. В августе и сентябре уже поздно будет подавать в суд. Т.к. оргмоб департамент уже подготовил изменения оргштатов и министр в любой момент может подписать и тогда все окажемся на улице, только 2 месяца будут выплачивать оклады по должности и 60% за Москву, а потом увольнение. |
| |
|
[02.06.2014 12:06:17] | | Подскажите, куда лучше писать в суд иск подавать, или в прокуратуру писать? |
| |
|
[02.06.2014 12:43:28] | | Друзья,кто пишет что их коллеги уже подавали в суд и им присвоили,поясните процедуру...Зачем такое писать и потом ставить запрет на отправку Вам сообщений? мы все с одной проблемой,и данная ветка для взаимопомощи,а не для пустых слов. |
| |
|
[02.06.2014 13:07:00] | | 4 июня ЦАК, посмотрим, что будет. Министр на алтае, может быть его зам подпишет всем. Если нет, то буду подавать в суд. |
| |
|
[02.06.2014 13:28:20] | | Кто подавал в военную прокуратуру. Почему именно туда? Это ведь совсем другое министерство. Выложите пожалуйста бланк ответа или пришлите на email. |
| |
|
[02.06.2014 13:31:08] | | Друзья кто планирует подавать в суд,давать объединяться. От одного человека не будет веса,если это будет коллегиальная жалоба,здесь уже им будет сложнее с нами бороться |
| |
|
ох
[02.06.2014 13:37:09] | | Да конечно, какая военная прокуратура. Аж смешно. Дурят людям голову. Единственное, что может помочь это решение суда. За неисполнение решения суда, уголовная ответственность предусмотрена. А насчет сокращения, так Вас минимум за 2 месяца уведомят официально о сокращении. И даже в этом случае, всё должны выплатить. И звание и выслугу в звании оставить. |
| |
|
Sam_32 ®
[02.06.2014 17:27:03] | | Вот эти слова "подовайте иск в суд", "жалуйтесь в прокуратуру" мне не нравятся. Если кто то действительно жаловался, куда либо, прошу выложить подробную информацию данной процедуры, то есть сам текст жалобы, потом куда с ним идти, может можно через эл. почту жалобу послать?, дальнейшие действия. Вот мой е-mail slava.city@mail.ru, но думаю будет лучше здесь опубликовать эту инфу. Просто никто не пишет конкретных действий. То что нужно жаловаться в суд и в прокуратуру все и так знают, а как это правильно сделать что бы не обо..раться, увы, не каждый. |
| |
|
[02.06.2014 19:17:24] | | А что делать тем кто на должность не встал?))) |
| |
|
[02.06.2014 19:22:33] | | А что делать тем кто на должность не встал?)))
Ув. товарищ по залу ожидания, информация следующая.
У нас в субъекте будут сокращать, в т.ч. и надзор, за счет пустующих ставок. В среднем некомплект составлял около 15%, от них 10% на скоращение, в остальные 5% будут включаться выпускники ВУЗов МЧС и мы, т.е. те, на кого сформировано личное дело.
Учитывая то,что сокращения планируются в октябре и исходя из того, что предупреждать надо за 2 месяца, в июле должно появиться новое штатное расписание и какие-либо новости.
А пока - калымить и надеяться на лучшее. |
| |
|
[03.06.2014 10:54:36] | | подавайте только в суд и срочно |
| |
|
[03.06.2014 11:16:12] | | da7778 - а ты сам уже подал? если да то в какой суд и каков результат? скинь исковой на sdsmetiz@bk.ru |
| |
|
[03.06.2014 11:31:46] | | да подал. в военный. результат будет только через месяц. т.к. решение вступает в силу в течение месяца |
| |
|
[03.06.2014 12:01:56] | | da7778 скинь мне исковой заявление на sdsmetiz@bk.ru |
| |
|
[03.06.2014 12:06:30] | | свое не сброшу. Оно пишется в произвольной форме и в конце пишите, что вы требуете. Попросите своего юриста он вам поможет. |
| |
|
[03.06.2014 14:11:30] | | Кто подавал в суд...Вы писали иск на Главное управление или на министерство? потому что не присваивает звание министр....а по ТК РФ рассмотрение дела происходит по месту ответчика,т.е. в Москве...то как то размыто все пишут что подали....куда подали,на кого,какие документы приложили...тайна покрытая мраком |
| |
|
[03.06.2014 14:51:11] | | писать нужно на министерство. в московский гарнизонный военный суд. и прикладывать копии документов. выписка из приказа о назначении, характеристика, паспорт и тд. и госпошлина |
| |
|
[03.06.2014 19:33:50] | | da7778 ®
"да подал. в военный. результат будет только через месяц. т.к. решение вступает в силу в течение месяца"-Странно,а почему то у меня решение вступило через 10 дней:))))правда от момента написания заявления до вступления в зс проходит месяца 3,не меньше(люблю я судиться)сам бывший вояка,опыт имеем(7 судов военных и два гражданских,сейчас в процессе,НО НЕ ПО ВАШЕМУ ВОПРОСУ,просто интересно).
В соответствии с Федеральным конституционным законом от 23 июня 1999г. «О военных судах Российской Федерации» военные суды входят в систему судов общей юрисдикции и осуществляют судебную власть в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и федеральных органах исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба.Военным судам подсудны гражданские дела о защите нарушенных или оспариваемых прав и свобод и охраняемых законом интересов военнослужащих от действий (бездействия) органов военного управления, воинских должностных лиц или принятых ими решений, а также дела об административных правонарушениях, совершенных военнослужащими или гражданами, проходящими военные сборы.Как я понимаю Вы подали в суд на министерство в целом т.к. Вам не присвоили спец.звание,судья ГС принял заявление,в котором Вы опираясь на действующие НПА,изложили суть своих требований и судья с огласился,принял решение и Вы ждете решения суда и дальнейшего вступления в силу.Уважаемый Вы лукавите,в чем подвох.Я разговаривал с судьей,это подведомственность гражданского суда,если вообще есть основания для иска.Мне все равно,но у меня есть товарищи,которые как и Вы ждут звания.Зачем их вводить в заблуждения.По его вопросу я и консультировался с судьей.Если есть реально грамотно истолкованное требование для иска,хотелось бы его увидеть ,тем более там строчки две не более.Ну и вопрос для всех,как получить выписку из ШДК для стажера,ну и для назначенного.Это нужно для судьи.
ЗЫ Я ЗВАНИЕ НЕ ЖДУ,Я ЕГО ИМЕЮ ДАВНО |
| |
|
[04.06.2014 1:09:13] | | Согласен с инспектором, сотрудник является гражданским человеком и к военным судам никакого отношения не имеет. Да и звание у него "спец звание" которое не является офицерским, а попадает под "Рядовой состав или начальствующий состав", т.е. это разновидность гражданской службы и к статусу военнослужащего оно не имеет отношения. |
| |
|
[04.06.2014 2:14:13] | | Простой инспектор, насчет выписки из ШДК - вместо нее я взял справку о том, что прохожу службу на определенной должности, и по ней предусмотрено определенное специальное звание. |
| |
|
Sam_32 ®
[04.06.2014 9:07:15] | | Читал в ветке что сегодня ЦАК. Кто первый узнает сообщите пожалуйста. |
| |
|
Doc112
[04.06.2014 9:12:23] | | Исковое надо подавать в районный суд по месту нахождения ответчика на того с кем у тебя заключен контракт - твой работодатель (это по сути трудовой спор) и привлекать соответчика Министерство, так как одно Министерство может быть признано ненадлежащим ответчиком, поскольку отсутствует документ подписанный между сотрудником и самим министерством (Москва). Вопрос только в другом не в одном нормативном акте если не указаны сроки о присвоении, подтверждении звания то как такого нарушения и нет. Плюс граждаснкие суды быстро не работают минимум полгода пройдет от подачи искового до вступления решения суда в законную силу, а военый суд здесь абсолютно ни причем. |
| |
|
[04.06.2014 9:35:07] | | нуспс ®
Согласен с инспектором, сотрудник является гражданским человеком и к военным судам никакого отношения не имеет. Да и звание у него "спец звание" которое не является офицерским, а попадает под "Рядовой состав или начальствующий состав", т.е. это разновидность гражданской службы и к статусу военнослужащего оно не имеет отношения.-Дело даже не в том что военный или нет,а в том с чем пришел ты в этот суд.В иске изложены требования(КТО-ответчик,КОГДА-сроки,ЧТО КОНКРЕТНО-звание,чин,должность,все это подкреплено НПА) о действии или бездействии того или иного лица.Самое главное чтобы судья понял то,чего Вы добиваетесь от ответчика.Я надеюсь многие уже побывали хотя бы у мирового судьи,и знают о чем я говорю.Я уже не говорю про прокуратуру-вообще бред какой то,у Вас гражданская под боком,тесно работаете,пойдите проконсультируйтесь. В заявлении попросят указать тоже самое что и в иске,чудес не бывает.Правильно составленное исковое заявление -залог успеха,куда бы Вы его не написали.
Танкист ®
насчет выписки из ШДК - вместо нее я взял справку о том, что прохожу службу на определенной должности, и по ней предусмотрено определенное специальное звание.Вот в этом и засада,по смыслу справки представленной в Суде,действительно проходите службу(отлично),назначены на должность(хорошо),по ней предусмотрено спец.звание,а вот тут засада,КТО присваивает-мчс или кто иной,ЧТО КОНКРЕТНО-звание,чин,должность,все это подкреплено НПА. Я говорю не о Предусмотрено,а ОБЯЗАТЕЛЬНО,понимаете о чем я говорю.Я брал такую выписку,еще у вояк,дали неохотно,ссылаясь на секретность документа,по блату:))))Получив такую выписку,считаю можно переходить ко второму этапу подготовки к тяжелой судебной тяжбе в огромном желании получить звание и значительную прибавку к ЗП.
ЗЫ Я ЗВАНИЕ НЕ ЖДУ,Я ЕГО ИМЕЮ ДАВНО |
| |
|
[04.06.2014 9:54:47] | | Doc112
Исковое надо подавать в районный суд по месту нахождения ответчика-где такое написано,если я в Питере проживаю ,а ответчик в Москве,мне туда мотаться надо?
Doc112 "на того с кем у тебя заключен контракт - твой работодатель (это по сути трудовой спор) и привлекать соответчика Министерство, так как одно Министерство может быть признано ненадлежащим ответчиком, поскольку отсутствует документ подписанный между сотрудником и самим министерством (Москва)"-мысль считаю верной ,но не факт.
Doc112 "Вопрос только в другом не в одном нормативном акте если не указаны сроки о присвоении, подтверждении звания то как такого нарушения и нет."- сроки есть у всего,другое дело можно ли эти НПА подтянуть конкретно к этой ситуации.
Doc112 "Плюс гражданские суды быстро не работают минимум полгода пройдет от подачи искового до вступления решения суда в законную силу-быстро ни кто не работает,ни военные ни гражданские ,как говорят,ни пнешь ни покатится:))))все зависит от Вас,какими расторопными Вы будете и как тщательно подготовитесь к СЗ,да и сроки,как я говорил выше ,у всего есть,главное желание.Самое быстрое мое судебное разбирательство,42 дня с момента подачи ИЗ,до вступления в ЗС:)))) |
| |
|
Doc112
[04.06.2014 10:42:26] | | Простой инспектор ® "за 42 дня"-удивительно-повезло, это наверно когда пришел ответчик и согласился-), а если ответчик не пришел или не согласен, и учитывая загруженность судов то минимум полгода, но главное РЕЗУЛЬТАТ!
На счет мотаться из Питера в Москву придется или писать о рассмотрении в мое отсутсвие: "Статья 28 ГПК РФ "Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации". Поэтому самое выгодное подавать в суд на своего работодателя, так как он ближе чем министерство, а министерство соответчиком, так как в суде принимаются исковые кто первый в исковом из ответчиков стоит та и подсудность. На счет того, что все имеет сроки, это да но если написано "после назначения на должность"или "после утверждения" "в кратчайшие сроки"все в этом духе,если не указанно в календарном исчислении, то мало вероятно, что либо доказать. Только тем кому очередное должны присвоить есть еще возможность пойти в суд, так как их должны ознакамливать с заключением о неприсвоении, а остальным только после увольнения если не будет сделан перерасчет.Но попытка не пытка, да и каждый судья по своему трактует законодательство поэтому все возможно!-)
|
| |
|
Doc112
[04.06.2014 10:47:54] | | Либо надо объединяться и подавать коллективные исковые, тогда будет шанс, если нарушены права многих то и суды более снисходительны! |
| |
|
Doc112
[04.06.2014 10:55:54] | | Ребята а кто вообще конкретно писал Президенту или Премьеру о данной ситуации, сообщите что конкретно ответили, выложите здесь текст?я конечно понимаю, что по итогу на данное обращение отвечает тот на кого жалуешься, такова вертикаль власти, но что конкретно ответили интересно, так как должны в течение 30 дней прислать ответ, там то уж сроки точно соблюдают. |
| |
|
[04.06.2014 11:03:09] | | Я писал 21 мая президенту, пришло уведомление что обращение зарегистрировано и в соответствии с частью 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотренияобращений граждан Российской Федерации» обращение перенаправлено в МЧС и типа ждите ответа от них - ответа пока нет |
| |
|
[04.06.2014 11:04:21] | | Теперь думаю еще в ген.прокуратуру обращение написать на их сайте
|
| |
|
Doc112
[04.06.2014 11:55:06] | | NS kep ® ждем от тебя текст ответа 23-24 июня, что напишут -) |
| |
|
[04.06.2014 14:41:09] | | Doc112 "Простой инспектор ® "за 42 дня"-удивительно-повезло, это наверно когда пришел ответчик и согласился-),-была проблема с гайцом,он на принцип,ну и я обиделся,регистратор рулит:))))
Doc112 "а если ответчик не пришел или не согласен, и учитывая загруженность судов то минимум полгода, но главное РЕЗУЛЬТАТ!Не могу с Вами согласиться,кого надо оповестят,кто не пришел,того и проблемы,единственная засада-обжалование.Но это хоть какое то движение вперед.
Doc112"На счет мотаться из Питера в Москву придется или писать о рассмотрении в мое отсутсвие: "Статья 28 ГПК РФ "Иск к организации предъявляется в суд по месту нахождения организации". Поэтому самое выгодное подавать в суд на своего работодателя, так как он ближе чем министерство, а министерство соответчиком, так как в суде принимаются исковые кто первый в исковом из ответчиков стоит та и подсудность.-ну так я и имел ввиду часть 6,трудовые отношения ведь затронуты,в чем проблема,покажите в суде справку,что Вы на должности,отгулов нет,начальник не отпускает мотаться туда сюда,а кушать хочется,теряете ведь как никак в зарплате и в том же духе.Большая честь для них куда то ездить.А вот представители мчс сразу найдутся,поверте мне на слово.
Doc112 На счет того, что все имеет сроки, это да но если написано "после назначения на должность"или "после утверждения" "в кратчайшие сроки"все в этом духе,если не указанно в календарном исчислении, то мало вероятно, что либо доказать. Только тем кому очередное должны присвоить есть еще возможность пойти в суд, так как их должны ознакомить с заключением о неприсвоении, а остальным только после увольнения если не будет сделан перерасчет.-Еще раз повторюсь,что я бы сделал упор именно на не присвоении звания,не на Срок,а о его(звания)отсутствия полностью,но это надо доказать(на бумаге,желательно заверенной ГП),что оно положено,как надо подумать.
Doc112 Либо надо объединяться и подавать коллективные исковые, тогда будет шанс, если нарушены права многих то и суды более снисходительны!-Мне кажется пустая затея,здесь,как я понял, каждый за себя.Я не в счет,просто интересно и хочется помочь.И еще раз повторюсь,как писал раньше на этой ветке,у меня были случаи когда парни звания ждали и год,и полтора,мчс,что хотите. |
| |
|
[05.06.2014 4:32:00] | | Здравствуйте коллеги. Я почти каждый день заглядываю на этот форум, потому что у меня такая же проблема как и у Вас, с июля 13 года никак не могу получить звание лейтенанта, при этом нахожусь с первого дня на должности командира взвода (которая подразумевает офицерское звание), а службу несу в как раз таки в Институте МЧС, где вскоре состоится очередной выпуск. Уже почти год всё жду и жду "с моря погоды"! Кадры говорят абсолютно тоже самое - "ждите", но вот что самое интересное, в июле контракт заканчивается, мне его продлили на год, но с января статус Института меняется, поэтому всем сотрудникам контракты будут перезаключать и сказали, что если до этого времени звание не придёт, то просто уволят, якобы за не соответствие!
|
| |
|
Doc112
[05.06.2014 9:03:54] | | Простой инспектор ®"-ну так я и имел ввиду часть 6,трудовые отношения ведь затронуты,в чем проблема,покажите в суде справку,что Вы на должности,отгулов нет,начальник не отпускает мотаться туда сюда,а кушать хочется,теряете ведь как никак в зарплате и в том же духе.Большая честь для них куда то ездить." -если прочитаете внимательно ч.6 ст.29 ГПК, иск о восстановлении трудового права может быть предъявлен по месту жительства истца, как это указано в ч. 6 ст. 29 ГПК РФ, когда это право нарушено в результате незаконного осуждения, незаконного привлечения к уголовной ответственности, незаконного применения в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде, незаконного наложения административного наказания в виде ареста, т.е. в результате незаконных действий органов дознания, предварительного следствия, прокуратуры или суда (ст. 1070 ГК РФ), но не организации, с которой лицо, обращающееся в суд, состояло или состоит в трудовых отношениях. Следовательно, правила ч. 6 ст. 29 ГПК РФ к данным делам неприменимы,этой же позиции придерживается Верховный суд, поэтому только по месту нахождения ответчика подается иск.
|
| |
|
[05.06.2014 10:14:32] | | Тогда чего ты ждешь? Срочно подавай в суд, т.к. когда закончится контракт тебя точно уволят, но ты уже будешь не на должности и звание не присвоят по закону. Потом в суд поздно будет подавать, когда ты уже будешь не на должности. Подавать в суд есть смысл только тогда, если сотрудник еще находится на должности, только тогда он выигпает и суд обяжет присвоить звание и сделать перерасчет, после оргштатов или когда уже не на должности - никто звание вам не присвоит. не ждите, когда окажетесь на улице без звания и денег. |
| |
|
ох
[05.06.2014 10:25:06] | | Ещё раз повторюсь. Не дури людям голову. Даже если уволят, то всё равно сделают перерасчет и звание и выслугу. Тебя брали на аттестованную должность. |
| |
|
[05.06.2014 10:49:37] | | Ты видимо плохо знаешь законодательство и судебную практику. Ничего не сделают и не сделают перерасчет, т.к. звания не будет. Для выплаты за звания и других выплат, должен быть приказ Министра о присвоении звания, это единственное основание для выплаты денег. Но этого приказа о присвоении не будет, т.к. те, кто не на должности, сокращен и находится в распоряжении по Положению о службе - звание не присваивается. |
| |
|
ох
[05.06.2014 10:59:27] | | Какую практику... выложи прицедент!!!или выложи ссылку. В интернете такие решения публикуют, ну только обезличивают. Как ты тогда работал год, подписывал документы, которые имеет право подписывать только сотрудник. Проконсультируюся с судьями. |
| |
|
Аноним
[05.06.2014 11:46:15] | | На прошедшем ЦАКе вопрос подымался, кто в курсе вообще какие темы на нем затрагивались? |
| |
|
[05.06.2014 12:35:14] | | Цитата Аноним 05.06.2014 11:46:15 На прошедшем ЦАКе вопрос подымался, кто в курсе --Конец цитаты------
Интересно бы узнать как прошел вчерашний ЦАК в департаменте, думаю изменения будут и уже скоро..........Может кто знает , ну так поделились бы хотя бы той инфо которой можно..... |
| |
|
USER55 ®
[05.06.2014 12:47:16] | | В кадрах сказали, что ЦАК перенесли, вчера его не было, может быть министра ждут с Алтая. |
| |
|
[05.06.2014 14:02:21] | | Министр в Питере |
| |
|
[05.06.2014 18:14:14] | | Сегодня по лестнице спустилась инфа по моей жалобе президенту, завтра меня вызывают в кадры Главка с начальником, чую пахнет не добро... |
| |
|
[05.06.2014 21:42:17] | | бояться не надо. просто подготовься и отстаивай свою правоту. еще раз прочитай приказ 668 и им все аргументируй. будут пугать или искать причину какую-нибудь чтобы тебе отказать - но это все ерунда. Начнут говорить напиши по собственному или начнем твоих кадровиков пугать и т.д. а ты говори это ваше право. это моя проблема и у меня семья и я ждал достаточно времени. Я уже через это тож прошел. так что держись смело и уверенно. |
| |
|
[05.06.2014 21:59:35] | | da7778 чем все закончилось? |
| |
|
[05.06.2014 22:59:25] | | да ничем. первое время в кадрах уговаривали и пугали, чтобы я написал по собственному желанию, но я говорил с какой стати? мол у тебя то не то и этого нет - а я говорил увольняйте как хотите, но сам писать не буду. Кадровики никогда без собственного желания не уволят т.к. знают что потом человек подаст в суд. из дкп названивали интересовались уволили или нет? но кадры наши отвечали что не могут уволить т.к. я не пишу по собственному. И потом с каждой неделей все утихло и вроде отстали. главное ничего не бойся - пусть они бояться) |
| |
|
[06.06.2014 0:03:52] | | NS kep отпишись что там и как пройдет... что скажут. |
| |
|
Doc112
[06.06.2014 11:52:44] | | NS kep ® уже хоть какой то результат!ждем-с,что тебе скажут!
Продолжение см Хожу без погон, хотя аттестован. Продолжение 3 |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|