| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.04.2014 22:01:23] | | У кого какие мнения на этот счет?
По проектированию все ясно- лицензия МЧС не нужна. |
 | |
|
[23.04.2014 9:23:46] | | Монтаж АПС лицензируемый вид деятельности, где будет произведен - в новостройке или нет, неважно. |
| |
|
[27.04.2014 14:06:29] | | Двойные стандарты? |
| |
|
[27.04.2014 14:35:02] | | В новостройках - лицензия + СРО. В старостройках - Лицензия.
см. ФЗ-99 |
| |
|
[27.04.2014 15:18:59] | | Новостройка, до ввода в эксплуатацию - СРО, пока заинтересованных лиц из приемки исключили (ГПН)
В процессе эксплуатации - лицензия МЧС |
| |
|
[27.04.2014 17:59:54] | | Давайте на конкретном примере рассмотрим: например -жилой дом.
ИМХО: лицензия МЧС- не понятно требуется или нет, допуск СРО- не требуется. |
| |
|
[27.04.2014 21:40:18] | | Строящийся жилой дом - СРО
Эксплуатирующийся - лицензия МЧС
Чем жилой дом отличается от школы, торгового центра или гаража? |
| |
|
[28.04.2014 20:49:32] | | Уже разжевано-пережевано много раз (поиск на форуме рулит - :) пользуйтесь почаще и читайте свежие темы - только лишь в этом году их было несколько).
Чтобы разобраться самому - срочно "курить" следующую нормативку: (для сомневающихся - скрутки для курения сворачивать не вдоль абы поперек, а только по диагонали!)
+) Приказ 624 Минрегионразвития п.2;
+) Градостроительный кодекс (часть 17 статьи 51, а также ст. 48.1)
Читать медленно, вдумчиво, "с чувством, толком, расстановкой"...
Уважаемый йцукен, раньше было так, как Вы указали, сейчас - увы, уже нет. В конце декабря 2013 года Градостроительный кодекс поменялся. Да и перечисленные в 624-ом приказе системы идут со звездочкой...
Вывод:
Виды работ "по подготовке проектной документации" на слаботочные системы и внутренние системы электроснабжения могут быть выполнены кем угодно (без всяких допусков СРО, лицензий и т.п.), и без разницы - нужно разрешение на строительство данного объекта или нет. Исключение из данного правила - технически сложные или уникальные объекты (типа атомных станций - по ст.48.1).
Считаю, что такой подход нашего государства "не есть хорошо", однако: "закон такой, но он закон". |
| |
|
[28.04.2014 20:52:11] | | Что касается монтажа - на вновь вводимых объектах лицензия МЧС также имеет место быть (нормативку на память уже не помню с такой же степенью точности, как и на проектирование) - более опытные уточнят. |
| |
|
[28.04.2014 21:02:54] | | Еще раз (сам для себя) перечитал внимательно 624ый Приказ - нашел ответ:
15.5. Устройство системы электроснабжения "<*>"
15.6. Устройство электрических и иных сетей управления системами жизнеобеспечения зданий и сооружений "<*>"
...
23.6. Монтаж электротехнических установок, оборудования, систем автоматики и сигнализации "<*>"
Как видим, они также со звездочкой - то есть, СРО нужна только на технически сложных и уникальных объектах. А вот лицензия МЧС на монтаж, ТО и т.п. этих систем - нужна (ибо сие есть лицензируемый вид деятельности).
|
| |
|
[29.04.2014 0:36:45] | | ПИСЬМО МЧС России
от 22 апреля 2013 г. N 43-1744-19
О СОБЛЮДЕНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПО ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ОБЛАСТИ
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
МЧС России сообщает, что Федеральным "законом" от 4 мая 2011 г. N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" определен перечень видов деятельности, которые должны выполняться на основании лицензий (разрешений), выданных федеральными органами исполнительной власти.
Монтаж, техническое обслуживание и ремонт систем и средств противопожарной защиты является одним из таких видов деятельности и подлежит лицензированию в порядке, установленном "постановлением" Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1225 "О лицензировании деятельности по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений".
Наличие лицензии МЧС России является обязательным условием для осуществления указанной деятельности на всех стадиях жизненного цикла объектов защиты, в том числе при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства.
В этой связи, в целях соблюдения законных прав субъектов предпринимательской и профессиональной деятельности, организациям, осуществляющим работы и услуги в указанной сфере и являющимся членами саморегулируемых организаций, основанных на членстве лиц, осуществляющих строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, необходимо иметь лицензию МЧС России. |
| |
|
[29.04.2014 7:49:55] | | Ну так и есть:
1) проектирование - СРО только на уникальных и сложных объектах (по 48.1), а лицензия МЧС не нужна.
2) монтаж - СРО только на уникальных объектах (по 48.1), а лицензия нужна в любом случае. |
| |
|
[29.04.2014 9:44:08] | | а помните рещение ВС от 9.04.2014 №ГКПИ13-7? |
| |
|
[29.04.2014 12:06:53] | | Ох уж эта казуистика... Наши законодатели сами не имеют четкого понятия, в каких случаях нужна лицензия, а в каких СРО - оттого и толкование "двояковыпуклое". Потому и упомянутое решение ВС РФ такое же размытое и нечеткое. Суть решения в том, что "СРОшников" с их претензиями на "поправить приказ 624 и ГрдстрК" отодвинули в сторону.
Далее: по разделению на вновь вводимые и эксплуатирующиеся здания => А Вы попробуйте доказать "на местах", что лицензия не нужна... Вряд ли найдется какой нить предприниматель (ИП или ООО), готовый все поставить на карту и бодаться с системой вплоть до посинения и разбирательства в ВС РФ.
Что касается СРО - то в Градостроительном кодексе сигналка идет со звездочкой - то есть СРО нужна только на сложных и уникальных объектах. И это действующая редакция, весьма свежая (от 28.12.2013).
В упомянутом решении, казалось бы, ВС РФ "отделил мух от котлет": эксплуатация - лицензия, строительство - СРО.
Вот только все равно терзают всю страну смутные сомнения: если бы была именно лицензия для эксплуатации, а СРО - для строительства = тогда и в Градостроительном кодексе бы все лишние звездочки поубирали бы от греха подальше, да и как прикажете привязать слово "Монтаж, ..." в перечне лицензируемых видов деятельности к этому самому периоду эксплуатации?
Всего лишь мое мнение (мне со своего региона далековато до ВС РФ) :) =
обосновать необходимость СРО (опираясь на действующую редакцию ГрдстрК) достаточно трудновато (фразы не позволяют двоякого толкования), а вот лицензия за монтаж - в нормативке прописана четко и недвусмысленно. Вот и получается, что СРО - где то и когда в редких случаях (по 48.1), а лицензия - куда без нее. И не важно, эксплуатируется здание или только строится. |
| |
|
[29.04.2014 12:15:23] | | Интересная полемика, получается "Надо, что ничего не надо".. |
| |
|
[29.04.2014 12:36:24] | | Ну отчего же "ничего"? Лицензия нужна, как ни крути. |
| |
|
[29.04.2014 12:42:12] | | Решение ВС от 9.04.2014 №ГКПИ13-7 противоречит вашим словам? |
| |
|
[29.04.2014 12:57:30] | | Я бы не сказал, что мои слова противоречат этому решению. Скорее - дополняют.
Прочитайте его ( http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=5... ). Там (в решении) конечно написано, что лицензия для эксплуатации, а СРО для строительства. Но кратенько, маленьким абзацем и несколько далее ВС РФ вообще пишет о том, что в данном вопросе есть некоторое поле деятельности для наших "инициативных" законодателей (типа провести работу над ошибками, а это не относится к полномочиям ВС). Вот только это "в теории". А в жизни - я уже написал. Без лицензии попробуйте зайти хоть на один мало-мальски стоящий объект и выполнить монтаж. Конкуренты либо просто не дадут на объект зайти либо тут же пойдет бумага в прокуратуру - судиться есть желающие?
Выводы - см. выше. |
| |
|
[29.04.2014 12:59:24] | | Кстати, решение от 09.04.2013 года, а не от 2014. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|