| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
the_twilight
[08.04.2014 10:01:19] | | Доброе утро всем!
Хотела бы поднять вопрос о проектировании предприятий по специальным нормам, таким как например ПУП-89 ("Правила устройства предприятий по изготовлению РТТ, ВВ, пиротехнических средств и составов, средств их инициирования и военной техники на их основе", МОП СССР, 1989) - далее просто ПУП-89.
Кто-нибудь сталкивался?
Интересует вопрос "стыковки" подобного документа с "простыми" нормами, как СП.
Например, вопрос категорирования помещений по СП 12 и по ПУП-89 различно. В самом СП 12 в п. 1.3 написано, что "настоящий свод правил не распространяется на помещения и здания для производства и хранения взрывчатых веществ (далее - ВВ), средств инициирования ВВ.... А также на наружные установки для производства и хранения ВВ".
По СП 12 есть категории: А, Б, В1-В4, Г и Д.
По ПУП-89 есть такие категории: А, Ал, Б, В, Г.
Сходство есть)) категории А и Б по СП 12 и по ПУП-89 относятся к взрывоопасным.
Вот вопрос: при проектировании в ПУП-89 отсутствуют четкие требования по отделению помещений различных категорий друг от друга и от других категорий противопожарными преградами с заполнением проемов противопожарными дверями, по оборудованию категорий А и Б тамбур-шлюзами с подпором воздуха при пожаре (по аналогии с требованиями СП 4.13130.2013 п. 6.2.10, 6.1.37). Нужно ли выполнять эти требования?
Есть кто уже сталкивался с проектированием по загадочному и недоступному ПУП-89? Буду благодарна за отклики по этому вопросу)
|
 | |
|
[08.04.2014 16:58:39] | | Почему же загадочный и недоступный......... сходить в первый отдел да почитать:)
Стыковки ПУП и СП нет и быть не может, это две параллельные плоскости. Выполняйте требования ПУП. |
| |
|
[08.04.2014 17:07:33] | | В другой город за ПУПом не намотаешься)
Т.е. если в ПУПе нет требований по установке противопожарных дверей, то их делать и не надо, так? Аналогично с отделением противопожарными преградами поступать? |
| |
|
[08.04.2014 19:37:26] | | Вот вопрос: при проектировании в ПУП-89 отсутствуют четкие требования по отделению помещений различных категорий друг от друга и от других категорий противопожарными преградами с заполнением проемов противопожарными дверями, по оборудованию категорий А и Б тамбур-шлюзами с подпором воздуха при пожаре (по аналогии с требованиями СП 4.13130.2013 п. 6.2.10, 6.1.37). Нужно ли выполнять эти требования?
Вы или не читали ПУП или читали через строчку. В ПУП имеются требования и к противопожарным перегородкам и к противопожарным дверям с указанием пределов огнестойкости.
Обращаю внимание, что в 2014 году должны появиться новые ПУП, в которых одним из пунктов, в части обеспечения пожарной безопасности указано «Обеспечение пожарной безопасности на предприятиях должно осуществляться в полном соответствии с "Техническим регламентом о требованиях пожарной безопасности" (Федеральный закон от 22.07.08 №123-ФЗ), действующими противопожарными нормами и настоящими Правилами.». А конкретные требования с указанием пределов к перегородкам и дверям в ПУП.
|
| |
|
[08.04.2014 23:26:25] | | Да, к сожалению ПУП я читала только отдельные главы, которые Заказчик соизволил нам показать :( причем главы Заказчик выбирал сам, какие на его взгляд нам нужно посмотреть, поэтому вопрос собственно говоря и возник, т. к. полной картины не сложилось.
Конечно, логично обеспечить выполнение действующих нормативных документов в области ПБ. И если перевыпустят эти нормы (ПУП), где будет четко прописано, что необходимо предусмотреть то, то и то, и выполнить требования ТРоТрПБ № 123.
Уважаемый, vlad 2011, подскажите пожалуйста, как звучат эти требования по отделению помещений различных категорий одно от другого? Где нужно делать тамбур-шлюз?
|
| |
|
[08.04.2014 23:29:39] | | To vlad 2011:
А если не секрет, откуда такая информация про перевыпуск ПУП в 2014 году? |
| |
|
[10.04.2014 12:45:43] | | Ответы получены! Спасибо vlad 2011.
|
| |
|
[28.03.2015 23:05:13] | | У кого есть этот ПУП-89, пришлите пожалуйста kurilshik85@mail.ru |
| |
|
[16.12.2015 7:54:37] | | To vlad 2011:
Не могли бы Вы и мне подсказать по перевыпуску ПУП в 2014 году? Был ли он перевыпущен? |
| |
|
[16.12.2015 11:23:14] | | Просьба тоже поделиться у кого есть:
1. ПУП-89
2. РУЭ-АТП-П Руководство по устройству и эксплуатации систем автома-
тического тушения пожаров в производствах пироксилиновых и сферических порохов, изд. 1990г. Минмаш СССР, инв. № 2-36610.
3. РУЭ-СО-СБ Руководство по устройству, проектированию и эксплуатации
автоматических систем пожаротушения общего орошения производств
снаряжения, сборки боеприпасов и промышленных взрывчатых веществ,1987г. Минмаш СССР, инв. № 2-35698.
|
| |
|
[16.12.2015 11:29:03] | | Это все литература 1-ого отдела, дспшная.
Перевыпуска никакого пока не было, и пока ничего не предвещает такого :(
Кто-то пишет СТУ на корпуса порохового производства (видела своими глазами), кто-то соблюдает нормы ПУП и СП и нормально проходит экспертизу.
Без ПУПа спроектировать или реконструировать ничего не получится. Будет море замечаний от экспертизы.
Еще сложнее найти специалиста по автоматическому пожаротушению в таких зданиях...
Может кто знает таких спецов? Подскажите, кто может запроектировать БАПС! |
| |
|
Alex
[16.12.2015 11:37:47] | | Я бы сказал, что даже не ДСП)))
В сети можно найти РУЭ-АПЗ-Т, а большего Вам никто не должен дать
Ну и раз пошла такая пьянка - может кто-то знает как обстоят нынче дела с быстродействующими системами АПЗ? |
| |
|
[16.12.2015 12:26:41] | | Да, РЭУ-АПЗ-Т я тоже находила. Все остальное уже с формой допуска и через 1-й отдел :)
|
| |
|
Ирина
[17.04.2016 15:14:54] | | Добрый день, подскажите пожалуйста, если в первом отделе нет
РУЭ-АТП-П Руководство по устройству и эксплуатации систем автома-
тического тушения пожаров в производствах пироксилиновых и сферических порохов, изд. 1990г. Минмаш СССР, инв. № 2-36610, где его можно запросить? |
| |
|
[18.04.2016 0:13:19] | | Если в своем первом отделе нет. Можно попробовать поискать на предприятии, для которого понадобился этот документ.
Больше нигде не взять... Не у кого! |
| |
|
Alexey
[18.04.2016 9:01:19] | | Здравствуйте коллеги!
быстродействующие клапаны до сих пор выпускает ФЦДТ "Союз"
а запуск в автоматическом режиме можно реализовать за 1,1 сек на имеющихся на Российском рынке приборах и извещателях плмени. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|