| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.04.2014 20:06:43] | | Всем мой категорический привет!
Порылся тут на форуме, но так и не нашел ответа на свой вопрос. А вопрос вот в чем.
ФЗ 123, ст. 82 гласит, что кабельная линия, в том числе и СОУЭ, должна сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для выполнения их функций и эвакуации людей в безопасную зону.
Т.е., получается, что ответвления кабеля к оповещателям необходимо осуществлять с помощью негорючих соединительных коробок, т.е. Гефест как бы намекает, что, по большому счету, альтернативы их коробкам нет и необходимо использовать коробки по 2000 рублей за шутку. Что при необходимом количестве в чуть более 1200 штук приводит к неутешительной сумме в 2,5 миллиона рублей, что вполне себе не очень дешево.
Так вот прост: действительно ли нельзя ничего больше использовать, кроме как огнестойкие соединительные коробки или же все-таки есть варианты? |
 | |
|
[06.04.2014 20:15:27] | | Сколько-сколько? http://www.tinko.ru/p-222197.html |
| |
|
[06.04.2014 20:17:27] | | Во снабженцы счет выставили! |
| |
|
[06.04.2014 20:25:34] | | 2000 р стоят IP66
http://www.tinko.ru/p-222201.html |
| |
|
[06.04.2014 20:36:53] | | Цитата jojo 06.04.2014 20:06:43 получается, что ответвления кабеля к оповещателям необходимо осуществлять с помощью негорючих соединительных коробок --Конец цитаты------
а зачем вам вообще коробки? |
| |
|
[06.04.2014 22:09:16] | | Коробки как я понимаю для того, чтобы сделать ответвление из нескольких оповещателей, а не идти единым шлейфом. Но вот вопрос ещё в чем - все таки можно ли вести шлейфы АПС и СОУЭ в ПВХ коробах, гофротрубах и прочем ПВХ в сответствии с той же статьёй 82 ФЗ-123? Как это вообще объясняется? |
| |
|
[06.04.2014 22:10:44] | | И если такая прокладка не допустима - то как обосновать прокладку шлейфа по тому же подвесному потолку который горит ничуть не хуже (если не лучше). В металл что ли все загонять? |
| |
|
[06.04.2014 22:14:26] | | Нина,
а как Вы предлагаете делать ответвления?
Viss,
видимо придется провести разъяснительную беседу с некоторыми гражданами по поводу закупочных цен!
|
| |
|
[06.04.2014 22:16:01] | | и все-таки остается вопрос: а альтернатива коробкам от Гефеста есть? |
| |
|
[06.04.2014 22:28:01] | | Ну кстати, по поводу ответвлений - почему у Вас так много этих коробок? 1200? Это к каждому оповещателю почучается? Как я понимаю у 90% оповещателей есть клемы для прихода и ухода шлейфа. Зачем для них коробки? |
| |
|
mavas01 ®
[06.04.2014 22:30:33] | | Цитата jojo ®
..."т.е. Гефест как бы намекает"...
Гефест не принимал участия в в подготовке закона и иных норм по кабельным линиям. Он выпускает аппаратуру и оборудование, позволяющее обеспечить выполнение норм. При этом он делает не только кабельные линии но и устройства защиты оповещателей, контроля цепей 220В и многое другое, без чего "витиеватые" требования норм не выполнить. По большому счету практически все было разработано еще 5 лет назад и применялось на объектах с "особо въедливыми заказчиками или конкурентами". Большинство в нашей стране видимо выжидало, когда закон отменят и его игнорировало. Сейчас вдруг "общественность" спохватилась и стала обращать внимание на коробки. Но ведь закон требует обеспечение функционирование ряда систем и применением отдельно взятой коробки эту проблему не решить. Тут требуется анализ поведения всей системы в условиях воздействия опасных факторов пожара. Гефест для себя эту задачу решил. Найдите и Вы для себя иное техническое решение, без коробок. Или - возьмите в Гефесте коробку IP41 за 150 р. |
| |
|
[06.04.2014 22:42:27] | | Цитата jojo 06.04.2014 22:14:26 а как Вы предлагаете делать ответвления? --Конец цитаты------
уже ответили:
Цитата RAZOR 06.04.2014 22:28:01 Как я понимаю у 90% оповещателей есть клемы для прихода и ухода шлейфа. Зачем для них коробки? --Конец цитаты------
|
| |
|
[06.04.2014 22:52:52] | | mavas01, да я понимаю, что Гефест не принимал участия в разработке, но при общении с ними мне не раз тактично намекали, что альтернативы нет
RAZOR, Нина
коробок столько, потому что оповещателей много. А Заказчик затребовал Глаголы, у которых нет клемм для прихода/ухода и, кроме того, рекомендует подключать динамики через УК-2С, которая не обладает огнестойкостью. |
| |
|
[06.04.2014 22:54:59] | | Цитата RAZOR 06.04.2014 22:28:01 Как я понимаю у 90% оповещателей есть клеммы для прихода и ухода шлейфа. Зачем для них коробки? --Конец цитаты------ При использовании хотя бы, например, тех же МПН (модулей подключения нагрузки) - коробки необходимы. В оповещателях контакты на приходящую/уходящую линии, как правило, короткозамкнуты меж собой. Так что вопрос вполне актуален. Либо городить целый огород из релейных блоков, чтобы по одному оповещателю на одно реле с контролем целостности линии. Что так, что этак = огород. |
| |
|
[06.04.2014 23:50:40] | | А почему нельзя скрутить (то что пришло и ушло) и скрутку подключить на оповещатель? |
| |
|
[06.04.2014 23:52:03] | | Не совсем ясно про |
| |
|
[06.04.2014 23:52:22] | | Не совсем ясно про |
| |
|
[06.04.2014 23:52:54] | | Не совсем ясно про - В оповещателях контакты на приходящую/уходящую линии, как правило, короткозамкнуты меж собой. На сколько я понимаю в речевых системах оповещения контроль линии и исполнительных устройств осуществляется по импедансу – измерению полного сопротивления цепи переменному току. Каким образом короткозамкнутость клемм влияет на импеданс? Про звуковое оповещение с МПН, да здесь видимо без коробок не получится. |
| |
|
[06.04.2014 23:59:56] | | Вместо МПН обычный диод нельзя применить? |
| |
|
[07.04.2014 0:06:10] | | А где можно посмотреть как монтаж в этом случае осуществляется? Его внутри оповещателя что ли монтируют? |
| |
|
mavas01 ®
[07.04.2014 9:34:22] | | Уважаемый jojo ®
Гефест не является монополистом, просто ближайшие конкуренты ( в основном импорт) пока идут по цене от 5000р. Но на мой взгляд Вам нужна не коробка, а устройство подключения обеспечивающее работоспособность магистральной кабельной линии при тепловом воздействие (керамические клеммы) и устройство тепловой отсечки при тепловом воздействие и разрушения непосредственно самого громкоговорителя. Это устройство есть в речевом оповещателе BOSCH. Для него не нужно никаких коробок. Подобные устройства в оповещатели планировала устанавливать фирма "МЕТА". Универсальным устройством подключения речевых оповещателей пока остается коробка монтажная огнестойкая в комплекте с изолятором короткого замыкания с тепловым взводом ( КМ-О 4к с ИКЗТВ). Цена 168 р. Для световых и звуковых оповещателей давно разработан набор устройств, позволяющий выполнить требования Закона, при условии, что основная масса производителей не торопится выпускать оповещатели с керамическими клеммами. |
| |
|
[07.04.2014 10:59:42] | | Viss
>>А почему нельзя скрутить (то что пришло и ушло) и скрутку подключить на оповещатель?
Далеко не все оповещатели имеют клеммы, к которым можно подключить скрутку из двух кабелей по 2,5 квадрата каждый.
mavas01
Благодарю за подробный ответ.
Про оповещатели Bosch буду иметь ввиду |
| |
|
[07.04.2014 11:05:07] | | Ну во-первых можно сделать мощную скрутку и половину конца откусить останется ровно 2.5 =)
Эх...как соблазнительно выглядит такое решение:
http://www.lanset.ru/product/klemma-...
Что касается изоляторов Гефеста...смотрите их схему внимательно - у них минус без разрыва идет (объяснили желанием контроля сирен), а у Вас видимо речевое оповещение с контролем по импендансу, Вам бы наоборот параллельное ответвление и устойчивость к обрыву. |
| |
|
[07.04.2014 15:40:30] | | Viss,
с зажимами Wago было бы вообще прекрасно (кстати, где-то тут на форуме писали граждане, что как раз используют зажимы wago в оповещении и всех все устраивает)
А вот по Гефесту, не подскажете, где можно схемы поглядеть ибо на сайте, в лучшем случае фотография есть |
| |
|
[07.04.2014 15:43:37] | | http://gefest-spb.ru/passports.html
http://gefest-spb.ru/image/data/docu... |
| |
|
[07.04.2014 15:44:06] | | Уважаемый Viss ®
Вы правы, действительно речевые оповещатели с контролем по импедансу лучше включать по параллельной схеме и не мудрить с разрывным проводом по минусу.
По поводу скрутки не могу с Вами согласиться. Сам проводил исследования - результаты неутешительные. Придерживаюсь канонических требований для систем пожарной автоматики( пайка или "под винт"). Для соединения огнестойких проводов паять оловом бессмысленно. "Закусывающие" соединения типа WAGO признаю, но при нагреве более 500 град.Ц пружинные свойства исчезают и контакт начинает болтаться. В принципе у меня разработан винтовой контакт для соединения огнестойких соединительных проводов, но уже несколько лет его не хотят признавать как целесообразный к применению. |
| |
|
[07.04.2014 15:46:03] | | Уважаемый mavas01 ®
Согласен, просто пара способов из того, что сейчас применяют. |
| |
|
[07.04.2014 17:18:08] | | 1. Помимо речевого и звукового, есть еще и световое оповещение - МПНы как раз для него подразумевались в первую очередь (в предыдущем моем посте).
2. Диод или МПН - разница невелика. Все равно необходимы клеммы "под винт". Для слаботочки, а уж тем более СПЗ: скрутка однозначно неприемлема. А пайка - см. чуть выше.
Как ни крути, коробки необходимы. |
| |
|
[07.04.2014 17:47:30] | | Уважаемый,Viss ®
Скрутка проводов противоречит действующим нормативным документам.
ГОСТ Р 53325-2012 "п.6.2.5.3 Пожарные оповещатели, работающие по проводным линиям связи и питания, должны подключаться к сети электропитания и (или) к линиям оповещения с помощью пайки или с использованием клемм. Клеммы (место для пайки) должны располагаться в месте, не доступном после монтажа оповещателя. Каждая клемма должна либо позволять подключать два проводника без их скрутки, либо быть продублирована, чтобы обеспечить соединение входных и выходных проводов линии связи не путём прямого контакта между проводниками, а через клеммы оповещателя, с целью возможности регистрации ППУ неисправности при отключении оповещателя."
И обратите внимание на то, что к оповещателю должны подходить две пары проводов (входные и выходные). Не зарыт ли здесь смысл того, что ответвления от магистрали (через соединительные коробки) к каждому оповещателю, мягко говоря, не приветствуются. |
| |
|
[07.04.2014 18:04:01] | | Действующим?! Версия 2012 уже действует? Нет!
Так и пишите, противоречит не действующим нормам |
| |
|
[07.04.2014 18:10:02] | | А ПУЭ п. 2.1.21. действует? |
| |
|
[07.04.2014 18:23:10] | | Вам виднее. Меня только про ГОСТ спросили. |
| |
|
mavas01 ®
[07.04.2014 19:01:33] | | Уважаемый Erik01 ®
Видимо тот, кто готовил данный пункт подразумевал, что таким образом можно исключить неконтролируемое изъятие оповещателей из линии оповещение ( по аналогии с дымовыми извещателями). При этом кабельная линия систем оповещения должна быть огнестойкой, таким образом получается , что все оповещатели должны будут иметь керамические клеммы и элементы тепловой отсечки ( подобно BOSCH) или придется выкручиваться за счет внешних устройств. Во всяком случае я посоветовал бы обратить внимание на УК-Д (05) исп. К1,К2, так как отечественных сирен и табличек с керамическими клеммами я пока не встречал. |
| |
|
[07.04.2014 19:16:43] | | Цитата TOVSLA 07.04.2014 17:18:08 Как ни крути, коробки необходимы. --Конец цитаты------
Я бы не была так категорична.
Есть оповещатели со встроенным диодом, например:
http://www.systemsensor.ru/files/4da...
|
| |
|
[07.04.2014 19:50:09] | | Viss ®
"Версия 2012 уже действует? Нет!"
это чего это нет? |
| |
|
[07.04.2014 20:06:34] | | По большому счёту ст.82 следует трактовать как пожелание.
Выполнить её реально практически НЕВОЗМОЖНО.
Один термин "в условиях пожара" чего стоит.
Какого пожара ? взрыва на складе ЛВЖ ?
тления урны в углу коридора ? |
| |
|
[07.04.2014 20:07:34] | | Цитата zerber 07.04.2014 19:50:09 это чего это нет? --Конец цитаты------
в перечне типа нет. |
| |
|
[07.04.2014 20:22:09] | | а перечень для чего и кого нужен? |
| |
|
[07.04.2014 20:34:24] | | >>> Viss ® [07.04.2014 11:05:07] "... смотрите их схему внимательно - у них минус без разрыва идет (объяснили желанием контроля сирен) ..."
>>> Viss ® [07.04.2014 15:43:37] http://gefest-spb.ru/image/data/docu...
>>> mavas01 ® [07.04.2014 15:44:06] "... Вы правы, действительно речевые оповещатели с контролем по импедансу лучше включать по параллельной схеме и не мудрить с разрывным проводом по минусу. ..."
Мне схема из руководства на ИКЗТВ не понятна и при применении звуковых (световых) оповещателей. Оповещатель сгорит, линия разорвётся, зачем тогда, вообще, ставить огнестойкую коробку с ИКЗТВ?
Только если совместно с оповещателем с керамическими клеммами... |
| |
|
[07.04.2014 20:38:14] | | ну как бы для всех и для всего.
Если не шутите:
http://www.consultant.ru/document/co...
п.83 |
| |
|
[07.04.2014 21:02:38] | | Нина ®
почти. но в принципе верно. и самое главное в данном п. 83 это "Стандарт в целом" это ни что иное как прямой путь к "Информация об изменениях к настоящему стандарту публикуется в ежегодно издаваемом информационном указателе "Национальные стандарты", а текст зменений и поправок - в ежемесячно издаваемых информационных указателях "Национальные стандарты". В случае пересмотра (замены) или отмены настоящего стандарта соответствующее уведомление будет опубликовано в ежемесячно издаваемом информационном указателе "Национальные стандарты". Соответствующая информация, уведомление и тексты размещаются также в информационной системе общего пользования - на официальном сайте национального органа Российской Федерации по стандартизации в сети Интернет" |
| |
|
[07.04.2014 21:18:07] | | точно :) |
| |
|
[07.04.2014 21:22:48] | | в сертификации есть тонскости. там не стандарт в целом, а отдельные пункты, но и это не мешает органам по сертификации работать по новосу ГСТу и выдавать по нему сертификаты |
| |
|
[07.04.2014 21:28:56] | | П р и м е ч а н и е — При пользовании настоящим стандартом целесообразно проверить действие ссылоч-
ных стандартов и классификаторов в информационной системе общего пользования — на официальном сайте
национального органа Российской Федерации по стандартизации в сети Интернет или по ежегодно издаваемому
информационному указателю «Национальные стандарты», который опубликован по состоянию на 1 января те-
кущего года, и по соответствующим ежемесячно издаваемым информационным указателям, опубликованным в
текущем году. Если ссылочный документ заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует
руководствоваться замененным (измененным) документом. Если ссылочный документ отменен без замены, то
положение, в котором дана ссылка на него, применяется в части, не затрагивающей эту ссылку.
zerber ®
Ссылочных стандартов, а не самого стандарт. Так и СП2.2012 начнут пименять. |
| |
|
[07.04.2014 21:34:48] | | Viss ®
это примечание относится к ссылочным стандартам. я вам говорю про сам стандарт. прежде чем смотреть страницу 4, надо посмотреть страницу II. |
| |
|
[07.04.2014 21:45:13] | | Информация об изменениях к настоящему стандарту публикуется в ежегодно издаваемом
информационном указателе «Национальные стандарты», а текст изменений и поправок — в еже-
месячно издаваемых информационных указателях «Национальные стандарты». В случае пере-
смотра (замены) или отмены настоящего стандарта соответствующее уведомление будет
опубликовано в ежемесячно издаваемом информационном указателе «Национальные стандарты».
Соответствующая информация, уведомление и тексты размещаются также в информационной
системе общего пользования — на официальном сайте Федерального агентства по техническо-
му регулированию и метрологии в сети Интернет.
и? |
| |
|
[07.04.2014 21:48:57] | | Viss ®
и значит надо сходить на официальный сайт Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в сети Интернет и удостовериться ли, действует ли ГОСТ Р 53325-2009. Если нет, то узнать почему и какой стандарт действует взамен. |
| |
|
[07.04.2014 21:55:36] | | Нет, тут такого не написано.
Сравните6
Если ссылочный документ заменен (изменен), то при пользовании настоящим стандартом следует
руководствоваться замененным (измененным) документом.
и
В случае пере-
смотра (замены) или отмены настоящего стандарта соответствующее уведомление будет
опубликовано в ежемесячно издаваемом информационном указателе «Национальные стандарты».
Ну будет и будет, это не указание, это повествование.
Нормативное обоснование:
4.1.4 При изложении обязательных требований в тексте стандарта следует применять слова «должен», «следует», «необходимо», «требуется, чтобы», «разрешается только», «не допускается», «запрещается», «не следует». При изложении других положений следует применять слова - «могут быть», «как правило», «при необходимости», «может иметь», «в случае», «допускается», «рекомендуется» и т.д.
http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/4...
|
| |
|
[07.04.2014 22:00:08] | | Viss ®
т.е. сертификаты выданные на соответствие новому ГОСТу надо отменить как нелигитимные? |
| |
|
[07.04.2014 22:06:47] | | А где они? |
| |
|
[07.04.2014 22:09:46] | | плазма-Т получила на свой прибор расширения модификации 4.2, юнитест на свой газовый ИП, промавтоматика на один из своих контроллеров, Шнайдер скоро получит на ряд своих модулей. таких много. я всех не запоминаю. |
| |
|
[07.04.2014 22:16:48] | | Моё юридическое образование - говорит "Аннулировать", т.к. в перечне другой ГОСТ. Выполнение стороннего ГОСТ не обспечивает.....ТРоПБ.
Интуиция подсказывает, что скоро в перечень внесут изменения. |
| |
|
[07.04.2014 22:20:00] | | Viss ®
зря вам дали диплом юриста... |
| |
|
[07.04.2014 22:27:13] | | Это Вы просто завидуете, что у Вас такого нет.
Ну дали же - обратно не понесу. |
| |
|
[07.04.2014 22:28:48] | | Ну ладно, необратимый процесс начался - ГОСТ Р 53325-2012 уже есть в сертификатах - это факт, а факты я люблю. |
| |
|
[07.04.2014 22:29:35] | | Viss ®
конечно завидую, ночами не сплю. |
| |
|
[07.04.2014 22:34:55] | | Тогда спокойный вам ночи, Уважаемый zerber.
Очень мало здесь таких интересных собеседников, как Вы. А диплом я Вам по почте вышлю., не переживайте. |
| |
|
mavas01 ®
[07.04.2014 22:36:29] | | Уважаемый Дмитрий К
Давайте уточним. Когда "сгорает" оповещатель - возможен не только внутренний обрыв, но и КЗ. Так вот ИКЗТВ и обеспечивает однозначный обрыв ( отсечку) сгоревшего извещателя. Остальная линия, проходящая через керамические клеммники продолжает функционировать.
Но в принципе можно встать на позицию Dmt8 ® и воспринимать ст. 82 ( да и все остальные нормативы) как пожелание..., ведь, как известно, строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения. Но я законы не пишу, мое дело - техническая реализация его требований. |
| |
|
[07.04.2014 22:38:37] | | Viss ®
хорошо, не переживу. |
| |
|
[07.04.2014 22:40:17] | | zerber ®
И с хорошо развитым чувством юмора. Тогда переживайте =) |
| |
|
[07.04.2014 22:42:37] | | Viss ®
поработаете в пожарном бизнесе лет 20 и ГОСТы читать научитесь и шутки шутить... |
| |
|
[07.04.2014 23:14:30] | | Хорошо, через 3 года напишу. |
| |
|
[08.04.2014 7:14:08] | | Но на мой взгляд Вам нужна не коробка, а устройство подключения обеспечивающее работоспособность магистральной кабельной линии при тепловом воздействие (керамические клеммы) и устройство тепловой отсечки при тепловом воздействие и разрушения непосредственно самого громкоговорителя. Это устройство есть в речевом оповещателе BOSCH.
Уважаемый manas01, подскажите марку оповещателя Bosch. |
| |
|
[08.04.2014 7:14:49] | | Извиняюсь, конечно уважаемый mavas01. |
| |
|
[08.04.2014 7:50:29] | | А почему коробка должна быть именно огнестойкая?
Почему оповещатели не огнестойкие а коробки огнестойкие?
ИМХО Коммутационные и распределительные коробки это электротехнические устройства и относятся к соединительной линии также как и ППУ и ИП.
Соединительная линия это прежде всего линейный объект, коим не является ни распределительная , ни коммутационная коробка.
На крайний случай во избежание пафосных нападков о необходимости применения именно негорючих коммутационных элементов - можно приобрести обычную металлическую коробку за 35 рублей, да керамический блок клемм за 20 рублей и все.
Лично меня больше интересует вопрос огнестойких креплений кабеля нежели кабельные коробки.
|
| |
|
[08.04.2014 7:50:47] | | Ну, например такой:
http://ru.boschsecurity.com/ru/ru_pr...
еще можно скачать:
http://www.boschsecurity.com/lspsele...
поставить себе на смартфон и наслаждаться :)
если в каталоге увидите у оповещателя красный значок EN54 - у него керамический клеммник. |
| |
|
[08.04.2014 10:06:25] | | Интересненько тут http://www.com-electro.ru/category3658 |
| |
|
[08.04.2014 10:10:57] | | Тут тоже клеммники есть http://www.electro-mpo.ru/catalog-cg...
Я вот думаю - неужели в России кроме Гефеста никто такие клеммники не делает? Очень сомнительно. Как посмотришь - сплошняком иностранные производители клеммников. |
| |
|
Skier
[08.04.2014 18:09:00] | | ПУЭ 2.1.25. Места соединения и ответвления жил проводов и кабелей, а также соединительные и ответвительные сжимы и т.п. должны иметь изоляцию, равноценную изоляции жил целых мест этих проводов и кабелей.
|
| |
|
mavas01 ®
[08.04.2014 20:23:20] | | Уважаемая Нина ®
Спасибо за дружескую поддержку по поводу информации по оповещателю Bosch.
Уважаемый Мамонт ®
Уважаемый здесь вам не тут ®
Действительно странно, что больше никого не интересует производство технических средств по реализации требований ФЗ №123. Может быть разгадка кроется в том, что приняли закон в 2008 г и до настоящего времени все думали, что его отменят? Что касается "купить в магазине", то с удовольствием купил-бы симпатичную мет. коробочку (не алюминий), да и кабель-канал с удобным креплением к себе на дачу ( помимо всего прочего у них 100% "мышеустойчивость"), но ничего не нахожу. Что касается керамических клеммников, то период их скупки в розничной сети "Гефест" давно прошел и убедился в его бесперспективности. Обратите внимание, клеммники в его коробках маркируются собственным фирменным клеймом ( стилизованная буква "G").
Я с удовольствием бы пообщался по поводу элементов крепления огнестойких кабельной линий, но полагаю это тема отдельной дискуссии.
|
| |
|
ipa
[09.04.2014 8:54:21] | | Ув.mavas01 ®
""""да и кабель-канал с удобным креплением к себе на дачу ( помимо всего прочего у них 100% "мышеустойчивость"), но ничего не нахожу"""
Не подойдет?
http://ulprofil.ru/index.php?option=... |
| |
|
[09.04.2014 15:52:43] | | Уважаемый mavas01, по ситуации, когда происходит КЗ у меня вопросов нет, и я не про то, на какую позицию вставать, а всего лишь про конкретную схему из конкретного руководства по эксплуатации.
Вот она:
https://drive.google.com/file/d/0Bzo...
Для Вашего удобства, я красным пометил тот клеммный зажим, при обрыве жилы кабеля на котором, линия работать не будет.
PS А вот руководства по эксплуатации на УК-Д(05) исп. К1, К2 с огнестойкими коробками в качестве корпуса подобных вопросов не вызывают. |
| |
|
mavas01 ®
[09.04.2014 19:50:19] | | Уважаемый ipa
Спасибо за информацию.. Хорошо, что есть конкуренция, но 44 р за п.м. Уральского кабель-канала (12*15) подозрительно похожи с 50 р. за п.м. Питерского кабель-канала (15*15). Конечно можно только мечтать о покраске "под дерево", как у Элекор, но главный вопрос - выбор металлических монтажных коробок остается открытым.
Уважаемый Дмитрий К ®
Полностью согласен с тем, что ИКЗТВ в КМ-О (4к) далек от совершенства и уязвим при пожаре при неудачном расположении ( скорее защищает от инспектора). Очевидно, что ИКЗТВ, как и керамические клеммы, должны быть принадлежностью оповещателя. Почти 5 лет пытаюсь обратить внимание фирм, выпускающих оповещатели, на эту проблему, но слышу в основном несуразные ответы типа "будем делать из металла..." или " и так берут". В развитие этой темы и была разработана УК-Д (05) исп. К1, К2. Там двухступенчатая защита. Если возникает КЗ ( сгорел удаленный пластмассовый оповещатель) - срабатывает электронный предохранитель, а если дело дошло до самого устройства - срабатывает ИКЗТВ. |
| |
|
[09.06.2014 17:41:10] | | Почитал данную веточку.., в связи с чем вопрос. Коробки я так понял все таки Гефестовские в основном закладываете? И что все-таки с ИКЗТВ, нужно ли его использовать в случае речевого оповещения? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|