| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[01.04.2014 13:45:33] | | Пришел приказ по штатам.в настоящий момент выложить нет возможности ( вечером смогу). Может кто уже читал? Какие мысли по ФГПНу которого как бы и нет,есть только в составе частей и отрядов.куда дознавателей дели? |
 | |
|
[01.04.2014 14:07:40] | | Никто не видел похоже...вечером выложу. |
| |
|
[01.04.2014 14:08:50] | | ФГПН будет входить в федеральное агентство по рыболовству, продовольствию и домино с 01.04.2015 года, а дознание будет передано в министерство здравоохранения. |
| |
|
[01.04.2014 14:10:05] | | Вот текст приказа
http://norm-load.ru/SNiP/2014/129/1-...
В тексте (кратко):
- передача ГПН полномочий в пожарные части и отряды;
- из структуры ГУ исключено УНД;
- отдел лицензирования в штате ЦУКС |
| |
|
[01.04.2014 14:24:40] | | Теперь должности начальник УНД нет?
C какого числа приказ вступает в силу? |
| |
|
[01.04.2014 14:25:55] | | Внести изменения с 1 апреля... |
| |
|
[01.04.2014 14:30:38] | | Штаты ГУ может отдельным приказом утверждены,не? |
| |
|
[01.04.2014 14:34:32] | | Есть текст приказа одним файлом? - Что-то по ссылке открываются частично изображения.. |
| |
|
[01.04.2014 14:40:25] | | Да, штаты без ГУ, но все равно интересно |
| |
|
[01.04.2014 14:43:56] | | Интересно, что дознавателей нет. Уберут может из 151 УПК нас. |
| |
|
[01.04.2014 14:55:07] | | Так там же все про спецуправления. |
| |
|
[01.04.2014 14:56:03] | | Интересна штатка учебных заведений мчс, может есть у кого? |
| |
|
[01.04.2014 14:56:12] | | этот приказ для ПРОТИВОПОЖАРНОЙ службы, а мы Пожарный надзор) |
| |
|
[01.04.2014 15:10:39] | | "Внести с 1 апреля...". Это такая шутка, да? |
| |
|
[01.04.2014 15:12:16] | | Приказ от 21.03.14. Может долго шел просто!? |
| |
|
[01.04.2014 15:23:00] | | Розыгрыш какой-то... |
| |
|
[01.04.2014 15:24:02] | | Только в стране Дураков могут вносить изменения в День Дурака! |
| |
|
[01.04.2014 15:38:40] | | Создается впечатление, что МЧС "откопало" в архивах штаты ПО МВД 70-80-х годов прошлого века и решило преподнести обществу в виде собственного новшества. Тогда(если мне не изменяет память, стажировался при той системе еще курсантом ПТУ!)структура ПО была следующая: отдельный пост(без ГПН), районная СВПЧ(самостоятельная военизированная пожарная часть, включающая и инспекцию ГПН), отряд ВПО(ему подчинялись СВПЧ и при нем была дежурная служба пожаротушения административного района или города областного подчинения), УПО(ОПО) УВД области(края, республики). При областном УПО были штаб пожаротушения, ОВПО технической службы и ИПЛ.
Если не принимать во внимание МЧС-ную "спасательную" надстройку над структурой ПО, то здесь уместно емкое выражение: всякое новое -ЭТО хорошо забытое старое. |
| |
|
[01.04.2014 15:52:47] | | С первым апреля: "Пункт 9 считать пунктом 3" |
| |
|
[01.04.2014 15:59:47] | | Ув. Rivs ®, нашёл полностью, почитал..
В тексте (кратко):
- передача ГПН полномочий в пожарные части и отряды;
- из структуры ГУ исключено УНД;
- отдел лицензирования в штате ЦУКС (с)
1) передача полномочий ФГПН нигде не прослеживается, кроме как в ЗАТО (но это соотносится с изменениями в ФЗ-69 про самостоятельный надзор на объектах ЗАТО); в общем случае ФГПН остаётся (так как штатка для ФПС ГПС, а не ГПС в целом);
2) не увидел в приказе структуру ГУ;
3) про передаче лицензирования в ЦУКС мысль интересная и в чём-то даже здравая.. но, опять же, документального подтверждения в тексте данного приказа не нашёл. Если можно - поясните? |
| |
|
[01.04.2014 16:06:02] | | Не пойму откуда паника. Помоему тут только потолки званий порезали все основное то же что и впредыдущем приказе. Ну и все что написано касается только пожарных частей и отрядов, к ГПН никакого отношения не имеет. |
| |
|
[01.04.2014 16:28:12] | | Хорошая первоапрельская шутка |
| |
|
[01.04.2014 16:39:10] | | штатка по ГУ куда и входит ГПН определена 44 приказом от 25.01.13, это касается частей и ЦУКС |
| |
|
[01.04.2014 16:41:31] | | Утверждение от Lty ® [01.04.2014 16:06:02]: "Ну и все что написано касается только пожарных частей и отрядов, к ГПН никакого отношения не имеет".
Конечно, каждый понимает всю ЭТУ реорганизацию ПО по своему профессиональному разумению и жизненному опыту. Только( как я понимаю происходящее) вместо ГПН теперь будет "профилактика пожаров"(новому ГПИ теперь ТАК привычнее!). Для убежденности в ЭТОМ прошу первостепенное внимание обратить на приложение № 3 к данному приказу - штатную структуру ПЧ-ПСЧ как БАЗИСНОГО(!) подразделения ГПС ФПС, предназначенной для охраны от пожаров как поселений, так и отдельных объектов. |
| |
|
[01.04.2014 16:44:08] | | Приказ висит в электронной системе документооборота, поэтому вряд ли шутка, да и объем великоват для шутки.
остатки ГПН ®
Подискутировать не смогу, писал со слов "специалистов", сам не читал
О лицензировании здесь (стр 17) http://norm-load.ru/SNiP/2014/129/86... |
| |
|
[01.04.2014 17:01:15] | | vinkler ®[01.04.2014 16:41:31] Ну если Вы такой понимющий, возьмите приложение 2 приказа МЧС России от 30.12.2005г. для той же БАЗИСНОЙ пожарной части ФПС № 1027http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp... и скажите много ли тут изменилось в Отделении (группа) профилактики пожаров? |
| |
|
[01.04.2014 17:05:40] | | Ув. vinkler ®, а почему Вы не допускаете, что ФГПН останется ФГПН-ом, а для профилактики пожаров в жилье в ФПС введут "отделения профилактики"? Ведь ФГПН без распоряжения по-хорошему не может и шагу на объект защиты (здание, территория и т.п.) ступить.. Инструктажи в жилье прописаны у жилинспекции.. 70-80% пожаров и гибели - жильё.. Вполне допускаю, что могут на эти "отделения" возложить "агитацию и пропаганду" как несвойственные надзору функции.. Ведь инспектор ФГПН, придя на "инструктаж" и выявив правонарушение ОБЯЗАН составить протокол.. а вот "профилактик" - провести беседу.. |
| |
|
[01.04.2014 17:08:09] | | Ув. Rivs ®, почитал.. вот только те_самые ли это "Лицензирование и сертификация"?.. Но, повторюсь, если передадут лицензирование технарям ЦУКС - мысль здравая сама-по-себе.. и коррупционной составляющей, полагаю, станет поменьше в ФГПН-е.. |
| |
|
[01.04.2014 17:11:56] | | По хорошему в Федеральном законе " О пожарной безопасности" пожарные части всегда назывались : подразделения федеральной противопожарной службы, созданные в целях организации ПРОФИЛАКТИКИ и тушения пожаров в населенных пунктах (территориальные подразделения); |
| |
|
[01.04.2014 17:35:23] | | остатки ГПН ®
[01.04.2014 17:05:40] Ув. vinkler ®, а почему Вы не допускаете, что ФГПН останется ФГПН-ом, а для профилактики пожаров в жилье в ФПС введут "отделения профилактики"? Ведь ФГПН без распоряжения по-хорошему не может и шагу на объект защиты (здание, территория и т.п.) ступить.. Инструктажи в жилье прописаны у жилинспекции.. 70-80% пожаров и гибели - жильё.. Вполне допускаю, что могут на эти "отделения" возложить "агитацию и пропаганду" как несвойственные надзору функции.. Ведь инспектор ФГПН, придя на "инструктаж" и выявив правонарушение ОБЯЗАН составить протокол.. а вот "профилактик" - провести беседу..
Вот это было бы ВООБЩЕ правильно!!!! Я только за! А так....только на пенсию желание. |
| |
|
[01.04.2014 17:38:00] | | Ув. ждущий пенсию ®, не Вы один ))) вот только, боюсь, эта должность "профилактик" в таком случае будет "расстрельной".. |
| |
|
[01.04.2014 17:39:07] | | З.Ы.: разве что только не прошедших аттестацию (не соответствующих должности) инспекторов туда "ссылать", чтобы все стремились за знаниями.. |
| |
|
ML-1210
[01.04.2014 19:06:52] | | В ИПЛ (прилож. №7) кроме начальника лаборатории и его зама. появилась еще какая-то дополнительная странная должность начальник ИПЛ (работник). Причем ссылка на примечание 4 есть, а самого примечания 4 нет ? пр.1,2,3,5,6,7,8 |
| |
|
[01.04.2014 19:43:38] | | Привет всем! у меня один вопрос, за что все так не любят ГПН??? Ведь за счет ГПН и дознания мы все считаемся правоохранительной службой и носим погоны |
| |
|
[01.04.2014 19:52:48] | | Вопрос от остатки ГПН ® [01.04.2014 17:05:40]:"... а почему Вы не допускаете, что ФГПН останется ФГПН-ом, а для профилактики пожаров в жилье в ФПС введут "отделения профилактики"?"
Лично я уже восприму как должное ТО, каким смыслом наполнят понятия "госнадзор" и "профилактика"(пришлось заниматься и тем и другим) нынешние МЧС-сные госрегуляторы ПБ. Это Вам, действующим сотрудникам(или уже в статусе работников), придется "расхлебывать" очередной МЧС-ный бред... |
| |
|
[01.04.2014 20:37:48] | | а почему приложения от 2005 года |
| |
|
[01.04.2014 21:42:17] | | идиотизм |
| |
|
[02.04.2014 0:03:08] | | ...а вот "профилактик" - провести беседу..
Профилактик может ещё выписать знаменитое письменное Предложение ФПС! |
| |
|
[02.04.2014 1:40:12] | | попахивает поэтапным снятием погон (и переводом в работники) даже с основных подразделений ФПС (отряды и т.д) ,а ГУ,РЦ и Министерство остануться при звёздах. |
| |
|
[02.04.2014 3:46:36] | | дайте ссылку на приказ |
| |
|
[02.04.2014 5:00:33] | | прочитал,а где про ГПН в главках и территориях ,нету почему |
| |
|
[02.04.2014 7:38:58] | | поддержу Lty, штатка по приказу 2005 года содержала и отдел лицензирования в цукс и инспекторов профилактиков в отрядах, мартовские изменения не такие грандиозные. 9 лет уже как (судя по шоку среди форумчан) можно дискутировать о гпн в составе пч. если уж и будет реформа, то начнется она с фз-69, постановления 290 и пр. |
| |
|
[02.04.2014 14:20:24] | | Прочитав по ссылке(http://pozhproekt.ru/nsis/Rd/Rekom/m...) на паралельной ветке вот ЭТОТ МЧС-ный "глубокомысленный докУмент", вынужденно соглашаюсь, что ждущий пенсию ® [01.04.2014 17:35:23] в своем выраженном здесь мнении недалек в своих предположениях о реальных перспективах близкого будущего ГПНа...
[Полагаю что этот документ Методическое пособие “Организация деятельности добровольных пожарных по профилактике пожаров” http://pozhproekt.ru/nsis/Rd/Rekom/m... У Винклера лишняя буковка в ссылку попала - поправил =Админ] |
| |
|
[02.04.2014 14:47:12] | | По этой ссылке пишет "не найдено" |
| |
|
GPNNew
[02.04.2014 16:30:01] | | И снова тайна, покрытая мраком, да сколько уже можно!!!! Кто -нибудь конкретно может сказать ГПНу быть или не быть, новое место работы искать или пока работать? К кому относится этот приказ непонятно вообще, одни догадки. |
| |
|
[02.04.2014 16:37:12] | | уважаемый vinkler еще большую панику наводит своими нерабочими ссылками. Отписал и ушел. а ты сиди и гадай что же это за "глубокомысленный документ" |
| |
|
[02.04.2014 16:42:20] | | если у кого есть информация то пора бы уже выложить ещё. И нон вопрос - кому нибудь начали выдовать уведомления о том что ваша должность будет сокращена? |
| |
|
[02.04.2014 16:44:00] | | На календаре уже 2 апреля, 1 апреля было вчера....работайте уже |
| |
|
[02.04.2014 16:56:39] | | И так за что работать в ГПН не понятно. На пожары на своей машине, на пожаре один и объяснения и протокол осмотра и схемы и и эксперту тут приподними тут оттащи, "изымать будешь"?, понятых сходи поищи в 4ч. утра, а на следующий день на работу с 9.00 и до 18.00. И только спроси про отгул. А тут еще отчеты прилетели :здравоохранение, образование, культура, социальные, культовые. Жилой сектор не забудь обойти. А еще проверки и планово и внепланово (попробуй только в срок не проконтролируй). Снова нормативка поменялась, что кому и как писать одному богу известно. А вот уже и в управу на ковер пора, а там долго и мучительно пытаться объяснить почему протокол не на 150000. Ах ты еще и на суд не успел.... И прокуратура требование прислала в 17.59 специалист ей видите ли нужен на завтра в 9.10., хотим все 29 детских садов района объехать, а после завтра тебе заступать на дежурство дежурным по Главному управлению.Ах СПОиАП не забил, как ты мог!!! А еще строевые смотры, подготовка к параду на 9 мая, а еще тебя премии лишили уже полгода как и докажи жене и детям, что папа ее не прячет.И т.д и т.п. А тут еще говорят, что ГПН разгонят. Просто уже мозг кипит, но работать ведь надо и какое никакое желание что-то внести в эту работу имеется.
P.S. nakipelo |
| |
|
[02.04.2014 17:02:10] | | Не видно огонька в глазах! ;-)
Зы. А кому на Руси легко....зелёный чай, медитация, любовь к ближнему спасут Вашу заблудшую душу в дебрях МЧС.
|
| |
|
[02.04.2014 17:15:47] | | Упаси меня Боже сеять еще и панику! Приведенная ссылка в посте vinkler ®[02.04.2014 14:20:24]позаимствована у автора 50 на ветке "О ротации кадров ДНД и ВНИИПО в ближайшее время?"(там открывается). |
| |
|
[02.04.2014 18:54:21] | | Про приказы по главку и рц никто ничего не слышал? |
| |
|
[02.04.2014 23:51:10] | | ещё один месяц и всем всё станет окончательно ясно |
| |
|
[03.04.2014 12:47:05] | | И.О. директора ДНД МЧС Климкин В.И. "не в курсе" о порядке реализации в системе ГПС ЭТОГО( № 129 от 21.03.2014 г.)приказа(что и неудивительно, поскольку ЕМУ по службе ГПНа данный приказ поручений не содержит!).
|
| |
|
[03.04.2014 13:54:59] | | Цитата vinkler 03.04.2014 12:47:05 И.О. директора ДНД МЧС Климкин В.И. --Конец цитаты------
Не в курсе есть приказ о назначении его И.О.???????? |
| |
|
[03.04.2014 14:23:06] | | Господа, а Вы не забыли?
Положение о федеральной противопожарной службе Государственной противопожарной службы
3. Федеральная противопожарная служба Государственной противопожарной службы осуществляет свою деятельность через следующие органы управления, подразделения и учреждения:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.06.2011 N 484)
3) органы государственного пожарного надзора;
ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ ПОЖАРНОМ НАДЗОРЕ
1. Федеральный государственный пожарный надзор, за исключением федерального государственного пожарного надзора, осуществляемого в лесах, на подземных объектах, при ведении горных работ, при производстве, транспортировке, хранении, использовании и утилизации взрывчатых материалов промышленного назначения, осуществляется должностными лицами органов государственного пожарного надзора федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы (далее - органы государственного пожарного надзора), являющимися государственными инспекторами по пожарному надзору.
|
| |
|
[03.04.2014 14:34:15] | | А началось все с письма Пучкова Путину от 27.12.2013 о передаче полномочий государственного надзора начальникам гарнизонов пожарной охраны с чем Путин и согласился |
| |
|
prikol
[03.04.2014 15:28:18] | | Ну так толком ни чего и не ясно) все на уровне слухов? Что станет то с ГПН? Где дознание? Где поправки в УПК и КоАП? Хрень полная... как всегда в МЧС... |
| |
|
[03.04.2014 15:36:08] | | Ув. nidim ®, всё-тки, думается, что ФЗ-69 выше "Положений".. А там ни слова, что ФГПН - это ФПС. Более того, ФПС - составная часть ГПС, а ГПС и ФГПН проходят разными статьями. По логике вещей, если бы ФГПН относился к ФПС - то скорее всего именовались бы ОНД ГФПН ГПС МЧСююю а такого нет. http://base.garant.ru/10103955/2/#bl... |
| |
|
вриозамзам
[03.04.2014 16:33:18] | | Ст. 5 69-ФЗ как раз ФГПН входит в ФПС "органы исполнительной власти и подведомственные им государственные учреждения, уполномоченные на осуществление фгпн". |
| |
|
[03.04.2014 20:37:18] | | "А там ни слова, что ФГПН - это ФПС. Более того, ФПС - составная часть ГПС, а ГПС и ФГПН проходят разными статьями. По логике вещей, если бы ФГПН относился к ФПС - то скорее всего именовались бы ОНД ГФПН ГПС МЧСююю а такого нет."
:)
Вот это да. Вот так прочтение и трактовка основного законодательного акта в области пожарной безопасности. |
| |
|
[03.04.2014 20:59:37] | | да просто ГПН в состав ГУ по субъетам входит,в отличии от ОФПС, ИПЛ и ЦУКСов всяких бестолковых, а по ГУ ещё штатки не было |
| |
|
[03.04.2014 21:41:10] | | в областях уже корректируют штаты |
| |
|
[03.04.2014 22:15:42] | | А в каких? |
| |
|
[03.04.2014 22:21:06] | | ПРЦ |
| |
|
[03.04.2014 22:39:41] | | Все это БРЕД или шутка как некоторые пишут. Чтобы ввести новое штатное расписание за 2 месяца уведомляют о сокращении должностей, обсуждают какие должности вводятся и кого на них ставить, в Москве утверждается новая штатка и т.д. Весь главк на ушах стоит, по 2010 году помню, я в Москву 6 раз летал за 2 месяца. И влюбом случае с 1 апреля работают по новой штатке, а не ищут какие-то приказы в интернете или еще где-нибудь.
Каждый год 1 апреля то погоны снимают, то сокращают на 50% и т.п.
Тема не стоит даже обсуждения, только если поприкалываться. |
| |
|
[03.04.2014 22:45:27] | | по электронке пришел этот приказ из РЦ официально с указанием предоставить до 14 предложения по переводу тех кого нет в штатке |
| |
|
[03.04.2014 23:03:22] | | Ser277 ®
[03.04.2014 22:39:41] Все это БРЕД или шутка как некоторые пишут. Чтобы ввести новое штатное расписание за 2 месяца уведомляют о сокращении должностей, обсуждают какие должности вводятся и кого на них ставить, в Москве утверждается новая штатка и т.д. Весь главк на ушах стоит, по 2010 году помню, я в Москву 6 раз летал за 2 месяца. И влюбом случае с 1 апреля работают по новой штатке, а не ищут какие-то приказы в интернете или еще где-нибудь.
Каждый год 1 апреля то погоны снимают, то сокращают на 50% и т.п.
Тема не стоит даже обсуждения, только если поприкалываться.
Щас и до выас на днях дойдет поприкалываетесь |
| |
|
[04.04.2014 19:10:15] | | Ниче не ппонимаю, че ГПНН водуу муттит,, там прро вассс ни сслллоова.. Ессллии возьметтее шттаатткуу старого прриккаазза -- ттаам ооддно гллаввнноее ооттличиеее ---ввезздеее вв ззванияяхх ддоббаавлленоо (((работник). Единстенно кааккиие выводы моггуут быть так ээтоо плановаааяя рразззаттеессттацциия.............ссори ммышаа ттуупит(
|
| |
|
1212 ®
[05.04.2014 8:25:58] | | штатки ГУ говорят тоже пришли сильно покоцанные. У кого есть? |
| |
|
[05.04.2014 10:39:04] | | Тоже очень хотелось бы взглянуть..... |
| |
|
[05.04.2014 10:39:26] | | Действительно правильно. Надо видеть штатку ГУ, а потом уж можно будет о чём-то рассуждать. |
| |
|
[05.04.2014 10:42:03] | | Согласен, видимо все же эти штатки у кого-то уже есть судя по постам
|
| |
|
[05.04.2014 10:42:08] | | Согласен, видимо все же эти штатки у кого-то уже есть судя по постам
|
| |
|
[05.04.2014 10:46:18] | | Все же ГПН - это рабочая лошадка, хороший и единственный инструмент воздействия у МЧС, непосредственный посредник между структурой и ОМСУ и гарант правоохраниельной значимости. Наверху люди далеко не глупые и прекрасно должны осознавать последствия ликвидации ГПН, пусть даже частичной. Но это просто логика сотрудника, а какова логика начальника.... |
| |
|
[05.04.2014 12:47:41] | | По рекомендации(Lty ® [01.04.2014 17:01:15]) внимательно ознакомился с первоосновой, в которую внесены обсуждаемые здесь изменения(ранее о приказе № 1027 не знал). Сам за время службы в ПО неоднократно попадал под реформирование и принимал участие в аналогичных процедурах на уровне принятия решений.
Резюме: в системе МВД было более четкое структурное и оргштатное деление ПО на территориальную(район, область, республика)и специальную(в/ч и спец-УПО(ОПО)в ЗАТО или в городах). Наверное ЭТО разграничение определялось высоким уровнем секретности в те времена в сравнении с нынешними. Сейчас же в обсуждаемых здесь МЧС-ных типовых штатах все сведено воедино для ФГПС и без четкого разграничения особенностей, да и надстройка над ПО(РЦ,ГУ) оказала нивелирующее влияние.
Пример: приведен типовой штат ПЧ ФГПС для охраны поселений и территорий, в который входит и группа профилактики. По логике выполняемых такой ПЧ задач понятно, что приведенный штат применим только для договорной объектовой ПЧ или ФГПС в ЗАТО, но НЕТ уточнения в отношения его НЕ применения к штатам территориальной ПЧ. Приведена структура ГПН для ЗАТО, но нет штатов его территориальной аналогии. Вот этот "смесевой подход" к оргштатным вопросам в МЧС и порождает непонимание возможных последствий, включая и для ГПН. |
| |
|
[05.04.2014 13:45:49] | | vinkler, что за абревиатруа - ФГПС? Это ваше личное изобретение? |
| |
|
[06.04.2014 17:19:37] | | возможно типовые штаты для УНД и ОНД остануться прежними(пока),профилактика в отрядах будет без прав ГПН (согласно примечания и инструкции)там где она нужна согласно нынешней численности (например переводом из объектовых ПЧ по 477 р-с)не специальные части,ну а следующим шагом будет приказ по типу 44-го о снятии погон и переводу в работники например не позднее 2017г. |
| |
|
55ПЧ55 ®
[07.04.2014 11:00:56] | | Не вижу ничего нового в приказе № 129, по сравнению с приказом № 1027 который действует аж с 2005 года |
| |
|
Уральский дознаватель
[15.04.2014 12:09:10] | | Пообещал жене, что брошу курить когда в МЧС закончатся реформы... Курить буду еще долго... |
| |
|
[15.04.2014 20:32:53] | | Уральскому дознавателю.
Придется жить вечно,коллега))))) |
| |
|
nikola
[17.04.2014 0:13:16] | | Кто-нибудь работает по этому приказу, есть какие-либо указания? А что кстати с прошлогодним 44 приказом, как-то они не сочетаются, а в этом 44 вообще не упоминают.
|
| |
|
lobanovmm
[17.04.2014 12:01:45] | | Народ, а что значат в графе "количество единиц" цифры 1-0 или 0-1 ???
И чем отличается? 1 было ноль стало может быть)) |
| |
|
[18.04.2014 6:55:12] | | 1-0 должность 100%, 0-1 должность на усмотрение....может вводиться, может и нет |
| |
|
[18.04.2014 10:41:23] | | а просто 1 и просто 2, без нуля? и кто знает штатки ГУ идут через дсп? |
| |
|
[18.04.2014 20:45:20] | | Сёдня услышал, что "ОНД вывести за штат ГУ". Щас типа думают чё делать. Тип такова. Но. Знаю, что чел пи////дит по жизни, и что может черпать инфу в ОК...... |
| |
|
[18.04.2014 20:46:07] | | ХЗ |
| |
|
[21.04.2014 13:16:24] | | Что-то тема затихла, напишите как дела в субъектах штат привели в соответствие с типовым проф группы ввели в частях. И по новой штатке ГУ может кто что слышал? |
| |
|
[21.04.2014 15:08:46] | | не знаю как в надзоре а в ПЧ по этим штаткам количество л/с надо увеличить в двое. Как и кто это сделает неохота даже обсуждать. Я этот приказ даже личному составу не показывал, чтобы лишний раз не бередить рану. Кол-во л/с на АЦ 27 чел, АЛ - 8 чел, плюсуем сюда ПНК - 4 чел, НК - 4 чел, подменные водители - 3 чел., НЧ, ЗНЧ, радиотелефонисты - 4 чел. получаем штат ПЧ где на вооружении 2-е АЦ АЛ - приблизительно 79 - 100 человек (смотря сколько обслуги, т.к есть и секретари и делопроизводители, да еще мастер ГДЗС, ст водитель и тп.) в настоящее время штат такой ПЧ 40 - 45 чел, риторический вопрос, где взять еще столько же. |
| |
|
nk
[22.04.2014 8:58:46] | | У нас только сократить могут, а не добавить. А секретари, делопроизводители и т.п. вводятся только если часть не входит в состав отряда. |
| |
|
[22.04.2014 9:07:35] | | по щтатке ГУ вроде говорят уже на подходе скоро будет |
| |
|
[23.04.2014 12:23:50] | | Из поста CT ® [22.04.2014 9:07:35]: " по штатке ГУ вроде говорят уже на подходе скоро будет"
Возможно так и будет. Но при ознакомлении с этим: "МВД ищет деньги на Крым" (http://www.vedomosti.ru/politics/new...) подобная уверенность улетучивается.
А у МЧС бабки есть для аналогичных целей? Или оно также пойдет через сокращения в РЦ, как МВД уже навострилось уполовинить свои окружные структуры ради Крыма?
Оттяпали в экстазе кусочек - как бы самим не подавиться... |
| |
|
[24.04.2014 13:29:56] | | У нас сегодня в отряде выдали уведомления о сокращении бухгалтерии, инженеру по охране труда (причина Приказ 129, ОШМ). Сфоткаю выложу ссылку. Скоро все тыловики, юристы, психологи и т.д. разатестованные будут. |
| |
|
[24.04.2014 17:37:09] | | А не страшно ... МЫ,договорники ,уже 2-ой год без погон работаем |
| |
|
kirill
[24.04.2014 19:30:10] | | Да, Летнап, выложите пожалуйста. А то у нас пока полная тишина по этим вопросам.
|
| |
|
[25.04.2014 11:27:21] | | про тыловиков откуда инфа? |
| |
|
[25.04.2014 11:27:24] | | про тыловиков откуда инфа? |
| |
|
kirill
[25.04.2014 12:27:12] | | Из приказа МЧС N 44 от 25.01.2013 г. |
| |
|
[25.04.2014 23:40:02] | | Цитата vinkler 01.04.2014 15:38:40 Тогда(если мне не изменяет память, стажировался при той системе еще курсантом ПТУ!)структура ПО была следующая: отдельный пост(без ГПН), районная СВПЧ(самостоятельная военизированная пожарная часть, включающая и инспекцию ГПН), отряд ВПО(ему подчинялись СВПЧ и при нем была дежурная служба пожаротушения административного района или города областного подчинения), УПО(ОПО) УВД области(края, республики). При областном УПО были штаб пожаротушения, ОВПО технической службы и ИПЛ. --Конец цитаты------
Глубоко уважаемый, vinkler , позвольте дополнить.
Где-то с конца 60-х до начала 1985 года СВПЧ создавались только в областных центрах РСФСР . В их штатах были инспекции ГПН, возглавляемые Старшим инженером СВПЧ(старшие инспектора, инспектора и младшие инспектора входили в его подчинение). СВПЧ являлось органом, а начальник СВПЧ являлся начальником органа ГПН. Начальник СВПЧ и весь инженерно- инспекторский состав обладал одинаковыми правами ГПН. Младшие инспектора не обладали правами ГПН, кроме права составить протокол о нарушении правил пожарной безопасности. (Кстати , таким правом обладал любой общественник и доброволец в сфере ПБ).
Если в областном центре было несколько административно-территориальных районов, в каждом из них была Самостоятельная ВПЧ, непосредственно подчинявшаяся УПО. Поэтому и называлась-«самостоятельная». Со своей «бухгалтерией и кадрами». Городские отряды ВПО из числа нескольких СВПЧ в краевых и областных центрах начали создаваться только с начала 90-х.
В районных центрах РСФСР где-то до 1985 годов государственный пожарный надзор осуществлялся Отделениями (4 и более ед.) и Инспекциями ГПН находящимися в штатах городских и районных отделов внутренних дел и непосредственно подчинялись начальнику Г(Р)ОВД. Весь персонал О(И)ГПН обладал одинаковыми правами ГПН.
В городах и п.г.т., являющимися районными центрами, были Отряды и части Профессиональной Пожарной Охраны (ППО) МВД СССР (последнее Положение о ППО МВД СССР утверждено Приказом МВД СССР от 05.01.1970 г. № 2). Правами ГПН не обладали. В МВД входили опосредовано, т.к. числились за штатами, но в работе кадров УПО УВД, а деньги получали из краевых, областных бюджетов через УПО УВД, Поэтому в соответствии с УСПО МВД СССР (Приказ МВД СССР от 05.01.1970 г № 1) старший оперативный начальник и старший РТП у них был начальник отделения, инспекции ГПН Г(Р)ОВД.
Объектовые Отряды военизированной пожарной охраны ОВПО создавались на важных и опасных промышленных объектах еще до начала ВОВ. Бурное их развитие в СССР произошло после 1949 г, а в РСФСР- после начала промышленной разработки нефтегазового комплекса Западной Сибири с середины 60-х . В состав объектовых отрядов ВПО входили объектовые ВПЧ. Профилактикой пожаров занимались старшие инженеры, старшие инструкторы и младшие инструкторы ПОЖАРНОЙ ПРОФИЛАКТИКИ. Правами ГПН не обладали, но имели право, как и любой ДПД-эшник составить протокол о нарушении ППБ. Правом ГПН: накладывать административное взыскание и приостанавливать деятельность установки, участка, не влекущего приостановку работы объекта в целом, и проводить проверку и возбуждать уголовные дела по соответствующим статьям УК РСФСР мог только НАЧАЛЬНИК объектового ОВПО.
Изменения начались с 1985х. С гласности и перестройки. Директора производственных объединений «Сургутнефтегаз» и «Нижневартовскнефтегаз» пожаловались в ГУПО МВД СССР , что мол их трясет от надоедливых проверяющих. Отдельно проверяют профилактики объектовой ОВПО по охраняемым объектам. Отдельно проверяют инспектора ГПН городской СВПЧ по объектам в городе. Отдельно проверяют инспектора отделения ГПН РОВД по объектам в районе. И все НЕЗАВИСИМЫЕ. Нельзя ли, чтобы был ОДИН. Главный.
ГУПО среагировало. После этого, к 1989 году, стали создаваться «Объединенные» отряды ВПО. В их штаты включили городские СВПЧ и из Г(Р)ОВД перевели отделения, инспекции ГПН. А ещё через год просто убрали слово «объединённый). А там уже отменились и ИНСТРУКТОРА профилактики, и инспектора ГПН ОВПО стали обладать правами ГПН в полном объеме.
До 2003 года, когда ГПН отделился от ПРОФИЛАКТИКИ.
Так что , правильно вы заметили. Этот приказ- возвращение к «забытой» структуре государственной ПО.
Цитата vinkler 05.04.2014 12:47:41 По логике выполняемых такой ПЧ задач понятно, что приведенный штат применим только для договорной объектовой ПЧ или ФГПС в ЗАТО, но НЕТ уточнения в отношения его НЕ применения к штатам территориальной ПЧ. --Конец цитаты------
Опять правильно. Для штата территориального подразделения ФГПС нет ДВУХ УТОЧНЕНИЙ:
1. При каком статусе поселения или численности его жителей, в поселении должно или может создаваться территориальное подразделение Федеральная ГПС ( в истории : СВПЧ создавались только в городах; в райцентрах со статусом поселок городского типа- создавались ППЧ, по нынешнему- пожарные отряды и части ГПС субъекта).
2. Нет норматива численности пожарно-профилактического состава на количество населения в зоне административной юрисдикции территориального подразделения ФГПС. ( в истории: для территориальных органов ГПН был норматив: 1 единица ГПН на 8-10 тысяч населения).
|
| |
|
[26.04.2014 0:24:44] | | Цитата sevva33 05.04.2014 13:45:49 vinkler, что за абревиатруа - ФГПС? Это ваше личное изобретение? --Конец цитаты------
vinkler просто сократил . Для ясности. А в целом звучит это примерно так: " ФЕДЕРАЛЬНОЕ казённое учреждение"2 отряд ФЕДЕРАЛЬНОЙ противопожарной службы ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ по Ворогнежской области (договорной)"
http://government.consultant.ru/page...
ФГПС проще. Чем ФПСГПС)))))Я уже не говорю о ФКУ)))) |
| |
|
[27.04.2014 8:44:24] | | "ФГПС проще. Чем ФПСГПС)))))Я уже не говорю о ФКУ))))"
Пожалуйста, не надо домысливать и отвечать за других. В сообщении Винклера все достаточно ясно, что он имел ввиду под абревиатурой ФГПС.
Глок, вы в своей профессиональной деятельности тоже используете аббревиатуру "ФГПС"? Может ОФПС? |
| |
|
[27.04.2014 12:40:59] | | http://ura.ru/content/svrd/24-04-201...
Прощайте, генералы! Кремль закрывает окружные офисы силовиков
«Вы больше не актуальны и не эффективны». Кто-то поедет в Крым, кто-то на заслуженный отдых".
Администрация президента решила провести «генеральную уборку» в силовом блоке. Решение о сокращении 30% личного состава уже принято. |
| |
|
[27.04.2014 17:26:37] | | Благодарю, уважаемый Глок ®, все действительно ТАК, включая и истолкование примененной мною аббревиатуры ФГПС. Единственное дополнение: в 70-е годы в городах областного подчинения уже были ОВПО.
И в отношении поста Случайный прохожий ® {27.04.2014 12:40:59]:что и следовало ожидать(мой здешний прогноз реализуется, ссылку лень искать...). |
| |
|
=ХхХ=
[27.04.2014 18:52:24] | | Случайный прохожий ®, это значит, что будут убирать региональные центры? |
| |
|
[27.04.2014 19:48:49] | | Прощайте, генералы! Кремль закрывает окружные офисы силовиков
«Вы больше не актуальны и не эффективны». Кто-то поедет в Крым, кто-то на заслуженный отдых".
Чушь..."убирать РЦ" на практике это будет значить чистку "низов". |
| |
|
[28.04.2014 14:32:05] | | Всё таки сокращение региональных центров - это хотелось бы, столько спиногрызов. Но вот цукс и его придатки - вот где армия дармоедов, мешающих под час работать. А вот Firewooder ® действительно прав пострадают только низы. Сейчас приводят штаты в соответствие с 129 приказом, и поступила ни на чем не обоснованная задача СОКРАЩЕНИЕ. |
| |
|
[28.04.2014 18:49:23] | | Добрый день , уважаемые коллеги, добрый день, глубоко уважаемый vinkler.
Цитата vinkler 27.04.2014 17:26:37 Единственное дополнение: в 70-е годы в городах областного подчинения уже были ОВПО. --Конец цитаты------
Позвольте также дополнить ( и возможно не согласиться))) :
1. Уточняем - сколько видов ОВПО в те годы имело место быть ?
- Где-то ЧЕТЫРЕ или ПЯТЬ ВИДОВ нам известные и ЕЩЁ куча неизвестных!:
1.1. ОВПО городские, в составе СВПЧ (ВПЧ) по охране населённых пунктов.
1.2. ОВПО по охране объектов, в составе ВПЧ по охране конкретных объектов.
1.3. ОВПО-ТС, в составе ВПЧ технической службы.
1.4. ОВПО на Спец.обектах, в составе ВПЧ по охране особоважных государственных объектов;
1.5. ОВПО системы СПЕЦЛЕС, в составе ВПЧ по охране учреждений системы ГУИТУ МВД СССР
2. Уточняем- что такое Город ОБЛАСТНОГО ПОДЧИНЕНИЯ?....увы. НЕ ОБЛАСТНОЙ ЦЕТР !!!
А мы же говорили об ОВПО городских?
Вот мне пришлось служить в конце 70-х, и 80-тые в славных городах, ОБЛАСТНЫХ ЦЕНТРАХ : Свердловске, Иркутске, Тюмени. Немножко владел обстановкой по Омску и Кургану.
До конца восьмидесятых не было в этих областных центрах городских ОВПО, из числа СВПЧ по охране районов. И СВПЧ в областных центрах были "самостоятельные"….
ПОВТОРЯЮСЬ. ОВПО (объединенные) начали создаваться после 1985 года . По согласованию с МВД СССР. В порядке объединения трех самостоятельных структур: 1. ОВПО по охране объектов: 2. Городских СВПЧ; 3. ОГПН (ИГПН) гор, рай органов ВД .
Помню, т.к. в одной из областей РСФСР , мне довелось послужить одним из исполнителей этого процесса)))))
Цитата sevva33 27.04.2014 8:44:24 Глок, вы в своей профессиональной деятельности тоже используете аббревиатуру "ФГПС"? Может ОФПС? --Конец цитаты------
Ни ту, ни другую (Ни ФГПС, ни ОФПС, хотя обе они мне понятны). Я говорю: "Четвертый отряд в Тюмени , или 86 пожарная часть в Губкинском"....Конечно теперь мне ближе ОФПС (хотя местами он был ОВПО, ОПО, ОГПС). Но нужно понимать коллег. В каждом регионе свои упрощения. Вот, мне не нравится, например, аббревиатура ФГПН, но наши коллеги ей спокойно пользуются, и я, по этому поводу,- не в заботах)))))
|
| |
|
[28.04.2014 19:44:51] | | Глок, вроде в теме обсуждают конкретный приказ МЧС.
Может вам создать специальную тему по воспоминаниям?
Судя по вашим сообщениям вы не знаете современное законодательство. |
| |
|
[03.05.2014 22:12:21] | | Я -то, как раз в тему. У руля реорганизации ФПС сегодня встали люди, которые выросли из той ПО, про которую я вам тут понарассказывал. Поэтому, воленс-неволенс, они ее будут воссоздавать. И уже воссоздают. И вам, молодой человек, к этому нужно готовиться. И морально, и теоретически:-) |
| |
|
Инспектор
[06.05.2014 7:58:03] | | Изменения в МВД
Указ Президента Российской Федерации от 05.05.2014 № 300 "О некоторых вопросах Министерства внутренних дел Российской Федерации"
из региональных управлений осталось одно по Северо-Кавказскому федеральному округу пункт 4 указа;
при этом штатная численность самого министерства увеличилось в новом варианте
1 113 172 единиц, в том числе сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации - 914 525 человек, федеральных государственных гражданских служащих 5123 человек, работников - 193 524 человек
по предыдущему от 1 марта 2011 г. N 252
"О предельной штатной численности органов внутренних дел Российской Федерации"
http://pravo.gov.ru:8080/page.aspx?1...
http://base.garant.ru/12123289/
http://base.garant.ru/12183346/
1 106 472 единиц, в том числе сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации - 907 630 человек, федеральных государственных гражданских служащих 5000 человек, работников - 193 842 человек
изменилось штатная численность центрального аппарата
новый
6458 единиц, в том числе сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации в количестве 5343 человек, военнослужащих внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации - 545 человек, федеральных государственных гражданских служащих - 530 человек и работников - 40 человек
было по указу от 1 марта 2011 г. N 248
"Вопросы Министерства внутренних дел Российской Федерации"
в количестве 9264 единиц (без персонала по охране и обслуживанию зданий), в том числе сотрудников органов внутренних дел Российской Федерации - 8000 человек, военнослужащих внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации - 545 человек, федеральных государственных гражданских служащих - 679 человек и работников - 40 челове |
| |
|
[06.05.2014 11:34:46] | | Когда наши рц сократят уже? |
| |
|
[06.05.2014 11:56:16] | | А по мне лучше, чтобы РЦ остались. Сам я не с РЦ, туда не стремлюсь и не попаду. Но ей богу, не хочу общаться напрямую с Москвой. Ибо чем сейчас заняты РЦ - будем заняты мы, так как по старому доброму правилу бюрократия вводит новое не отменяя старое. Щастья не настанет. Уменьшение командиров не приводит к порядку, если у системы нет цели создать порядок. (политология 1 курс) |
| |
|
Инспектор
[06.05.2014 15:31:46] | | СОГ-ЛА-СЕН с Вами "аника-воин" на 100% и в частности с последним предложением!!!!! |
| |
|
[07.05.2014 15:39:15] | | Цитата Инспектор 06.05.2014 7:58:03 штатная численность самого министерства увеличилось в новом варианте --Конец цитаты------
Численность МВД РФ увеличилась в мае 2014 года, по сравнению с 2013 годом, на 6700 единиц. Ну, правильно. И площадь РФ увеличилась к маю 2014 года. И населения прибавилось. На 1 958500 человек.... В КРЫМУ )))))
Цитата conra 06.05.2014 11:34:46 Когда наши рц сократят уже? --Конец цитаты------
Возможно, это начало сокращения лишних дублирующих структур министерств и ведомств в Федеральных округах, которые были созданы в 2000 году .
С Региональными Центрами МЧС не все однозначно. Они были созданы на 9 лет раньше, в 1991 году , копирую организацию управления Военных округов Минобороны РФ.
Лично я абсолютно одобряю решение о ликвидации федеральных окружных структур министерств и ведомств....Это сколько же бездельников со льготами высвободится. Высокооплачиваемых. И не надо печалиться. Жили мы без них до 2002 года (до перевода в МЧС) и теперь не загрустим. Центральному аппарату будет меньше возможностей мешать работе на местах ежедневными региональными и субъектовыми селекторами, и различными проверками. А субъектовым и местным организаторам борьбы с пожарами придется меньше тратится на прокорм и благосостояние региональных управленцев )))
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|