О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Обоснование степени огнестойкости блочно-модульные здания

[Прочее]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[14.03.2014 13:19:25]
 Какие документы необходимо и достаточно для представления в экспертизу, для обоснования степени огнестойкости блочно-модульного здания полного заводского изготовления?


[14.03.2014 14:15:19]
 таблица с толщиной металла (по какому документу мы принимаем стальные конструкции по признаку EI 15 без огнезащиты не помню) всех проектируемых элементов с нормированным пределом огнестойкости по табл. 21 №123-ФЗ.
если степень огнестойкости больше по проект огнезащиты на блочное издлие


[14.03.2014 14:23:09]
 5.4.2. СП2 ?
В случаях, когда минимальный требуемый предел огнестойкости конструкции (за исключением
конструкций в составе противопожарных преград) указан R 15 (RE 15, REI 15), допускается применять
незащищенные стальные конструкции независимо от их фактического предела огнестойкости, за
исключением случаев, когда предел огнестойкости несущих элементов здания по результатам
испытаний составляет менее R 8.


[14.03.2014 14:26:28]
 Ув.morozofkk ®, мы здание не проектируем, мы его покупаем как готовое заводское изделие. И естественно никакую огнезащиту не выполняем.
Степень огнестойкости, класс конструктивной пож.опасности указывается в документах завода изготовителя.


[14.03.2014 14:42:23]
 да проект не ваш, а завода который ее наносил.
если степень IV необходимо предоставить эксперту спецификацию по изделиям с толщиной металла.. а как еще по другому, они же сертификат ПБ на блок-контейнер не получают.


[14.03.2014 14:53:18]
 У меня например есть присланное заводом Заключение по оценки огнезащиты блочно-модульного здания станции пожаротушения.
Завод ЧЗМЭК.
Заключение сделано ВНИИПО - в конце вывод о соответствии здания первой степени огенстойкости.
Запрашивал у завода для экспертизы


[14.03.2014 15:20:23]
 Как правильно называется заключение ВНИИПО?


[14.03.2014 15:41:52]
 Цитирую - "заключение по результатам оценки качества огнезашиты блок-бокса станции пожаротушения на объекте..."

Вывод в конце: качество огнезащиты ...удовлетворительное.
Огнестойкость всех конструций блок-бокса соответствует ФЗ№123 и требованиям, предъявляемым для зданий 1 степени огнестойкости


[15.03.2014 14:16:20]
 Заводу побаробану какой степени огнестойкости делать блок бокс.
Какой закажете такой он сделает
Прикладываете к РД опросный лист или бланк заказа и Заказчик или подрядчик в процессе строительства заказывает блок бокс по вашим данным.
Ну можете еще заручиться гарантийным письмом завода, что они готовы выполнить ББ требуемой СО.


[17.03.2014 1:08:29]
 согласен с qwe ® для стадии П опросника достаточно, то есть мы его не строим потому и не можем сказать как он сделан.
бланк заказа думаю не потребуется, может они тендер будут устраивать.


[17.03.2014 8:01:08]
 как сказал мне эксперт, если смотреть по СП2. 2012, то блок-бокс невозможно сделать 1-й степени огнестойкости, учитывая приведенную толщину металла. тоесть просто окраской до R 90 не доведешь. а металл в блок-боксах тонкий.

Приведенное выше заключение предъявляли экспертизе до введения СП2. 2012.
Правда сейчас его отозвали вроде как... если верить письмам ВНИИПО.

Опросники никогда не канали, либо сертификат, либо заключение...


[17.03.2014 8:56:45]
 "Опросники никогда не канали"
Опросники как раз всегда у нас проходили.

"либо сертификат, либо заключение..."
Сертификат на что? На блок-модуль?
Заключение о чём?
ув.Mvit ®, будьте добры пишите название полностью.


[17.03.2014 9:06:00]
 да, сертификаты на блок-боксы. с указанием пределов огнестойкости тех ии иных конструкций.
Иногда проходили отдельные сертификаты на сендвич-панели например, из котрых сделан блок-бокс...

заключение уже приводил название выше.



[17.03.2014 9:40:48]
 "сертификаты на блок-боксы"
Они в природе есть такие?
К примеру, мы на объект заказали блочно-модульные здания (компрессорная, энергетический модуль - ДГУ).
В технико-коммерческом предложении на данные здания указаны:
- степень огнестойкости;
- категория помещения;
- описание ограждающих конструкций (Бескаркасные трехслойные панели толщиной 60 мм по ТУ 67-18-165-93 с утеплителем из пенополиуретана плотностью 56 кг/м3) http://www.normacs.ru/Doclist/doc/10...

Какие документы мне необходимо представить в экспертизу, для обоснования предела огнестойкости и класса конструктивной пожарной опасности?

P.S. К сожалению, выложить технико-коммерческое предложение не получается. Если кто-то поможет буду благодарен или могу скинуть по эл.почте.


[17.03.2014 9:50:26]
 Я думаю, что как всегда, надо спросить эксперта...

может ему в качестве обоснования хватит просто таблицы 21 из Фз - у нас бывал и такое. пока ломали голову, как обосновать сертификатами и заключениями, а хватило только описания-))


[17.03.2014 11:44:50]
 Попробуем уточнить, но вряд ли это поможет.

P.S."Наши поезда самые ... поезда в мире".


[17.03.2014 15:18:41]
 один из них (в запасе) ® [14.03.2014 14:26:28] ...
Степень огнестойкости, класс конструктивной пож.опасности указывается в документах завода изготовителя.

Разве эксперту этого не достаточно?
Статья 78. Требования к проектной документации на объекты строительства
1. Проектная документация на здания, сооружения, строительные конструкции, инженерное оборудование и строи-тельные материалы должна содержать пожарно-технические характеристики, предусмотренные настоящим ФЗ.


[17.03.2014 15:59:48]
 "Разве эксперту этого не достаточно?"
Не знаю. Хотелось просто уточнить, кто и что представляет.
Мы всегда представляли опросный лист или технико-коммерческое предложение.
Но, достаточно ли этого?
Хотелось бы заранее, до экспертизы, задать данные вопросы производителям блок-модулей.


[17.03.2014 16:52:38]
 Ваша контора, в данном случае имеет статус добросовестного приобретателя (см. ГК), руководствуется ПТХ, указанными предприятием-изготовителем на блочное (модульное) здание, сооружение, укрытие котельной, ДГУ, насосной, КТП, релейного блока, проходной, СЭРБ и т.д. и т.п. в паспорте на изделие или ТУ или.

Думаю, если производитель укажет на железную будку 1 степень огнестойкости, Вы обратитесь к другому производителю.

Экспертизе все это фиолетово, т.к. ответственность на предприятии-изготовителе.


[24.12.2018 17:30:19]
 МЫ заказывали Блочно-Модульное здание в Пожнефтехиме у них есть сертификат на I и II степень огнестойкости и протоколы испытаний.
На сколько я знаю они применяли огнезащиту и расчетно - нормативный расчет, а потом провели на натурные испытания.
В ГГЭ приняли сертификат и расчеты на I степень огнестойкости от Пожнефтехима.


[02.01.2019 19:04:26]
 По-моему чтобы завод продавал свои блок-контейнеры он должен провести огневые испытания и иметь заключение о их проведении с выводом по характеристикам здания или сертификаты на конструкции и материалы - чтобы продавать их хоть кому-нибудь.
Если завод не имеет таких документов, то не берите у него. Есть масса производителей таких изделий.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.