| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.03.2014 11:03:57] | | Добрый день!
Буквально на днях столкнулись с не совсем понятными требованиями ГПНщиков по специалистам: а именно, что на каждый вид деятельности должен быть чуть ли не свой специалист и с соответствующим стажем (т.е. если заявляется огнезащита то стаж должен быть именно спецом по огнезащите и так по каждому виду)...
В связи с этим, появились вопросы:
1. какие все таки технические дипломы д.б. у специалистов
2. какой должен быть стаж (просто по технической специальности или все таки по конкретным видам работ)? |
 | |
|
[14.03.2014 11:35:57] | | постановление Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1225
4. Лицензионными требованиями при осуществлении лицензируемой деятельности являются:
б) наличие в штате у соискателя лицензии (лицензиата) работников, заключивших с ним трудовые договоры, имеющих профессиональное образование (профессиональную подготовку), соответствующее выполнению работ и оказанию услуг, а также минимальный стаж работы (не менее чем у 50 процентов работников) в области лицензируемой деятельности, составляющий 3 года, - для юридического лица;
в) наличие у соискателя лицензии (лицензиата) профессионального образования (профессиональной подготовки), соответствующего выполнению работ и оказанию услуг, а также минимального стажа работы в области лицензируемой деятельности, составляющего 3 года, - для индивидуального предпринимателя;
г) повышение квалификации лиц, указанных в подпунктах "б" и "в" настоящего пункта, в области лицензируемой деятельности не реже 1 раза в 5 лет;
|
| |
|
[14.03.2014 11:40:31] | | Тут ответ кроется в позиции Вашего лиц. отдела на эти аспекты лицензирования.
Наш отдел поступает, ИМХО, логично и правильно, т.е. по их логике диплом и профиль деятельности (если нет стажа в области ПБ) человека должен соответствовать характеру заявляемых работ, т.е. если ОЗО то желательно стаж по огнезащите или штукатур-маляр, если АПС-СОУЭ, то техник связи или электромонтер или КИПовец какой-нибудь. На ППВ, АУПТ - сантехник или монтажник трубопроводов, на заполнение проемов - каменщик и т.д.
Теперь по сабжу непосредственно:
1) Диплом желательно техникума или училища, можно даже курсы рабочих профессий, т.е. чтобы квалификация человека позволяла работать руками, а не руководить-инженерить.
2) Стаж будет котироваться только по профилю в лиц. организации по конкретному профилю (электромонтер АПС, пропитчик и т.д.); иной стаж скорее всего засчитан не будет.
|
| |
|
[14.03.2014 11:50:37] | | Timbu$, спасибо за ответ! Вообщем то, тоже жесткие требования у Вас... в некоторых ЛО все обстоит иначе и проще на мой взгляд - им достаточно необходимое кол-во тех. специалистов со стажем даже инженерами, инженерами-электриками (не особо заморачиваясь на конкретных видах)...
Fort, норму закона можно было не копировать,я ее наизусть знаю, вопрос именно в трактовке этой нормы теми или иными ЛО. |
| |
|
[14.03.2014 12:22:20] | | Timbu$: "т.е. чтобы квалификация человека позволяла работать руками, а не руководить-инженерить"
По Вашему если я инженер-сантехник, три раза открыть и закрыть клапан пожарного крана и проводить прочие работы с ВПВ не могу!? |
| |
|
[14.03.2014 15:09:16] | | Ув. Сухие Трубы
Это не моя позиция, а позиция лиц. органа.
К тому же три раза открыть и закрыть клапан Вы можете, если он уже смонтирован. А чтобы смонтировать нужно и варить, и отверстия бурить, и соединять и много чего еще. И совершенно логично, что сантехник РУКАМИ сделает это все быстрее инженера. |
| |
|
[14.03.2014 21:28:36] | | Обострение ®[14.03.2014 11:50:37] Нормы не нужно заучивать наизусть, их нужно внимательно читать. Для этого и привел. По моему все четко написано и содержит все ответы на Ваши вопросы. |
| |
|
[15.03.2014 8:07:54] | | По моему все четко написано и содержит все ответы на Ваши вопросы.
Да не очень-то и четко на самом деле. Например, как правильно определить "профессиональное образование соответствующее профилю выполняемых работ"? Одни люди, бывает, проходят, другие, с таким же образованием, нет. |
| |
|
[17.03.2014 10:01:10] | | Fort, было бы написано все четко, то не возникало бы ситуаций, что одни инспектора пропускают одних специалистов, а другие инспектора уже тех же самых специалистов не пропускают.
Полностью согласна с Timbu$,не так то и просто бывает определить профессиональное образование. Да и стаж каждый инспектор по одной и той же трудовой, считает по своему. |
| |
|
[27.03.2014 11:57:54] | | еще бы инспекторов этих проверить на компетентность, а то навыпускают из учебных заведений МЧС хрен пойми кого (водители, уборщики, ИГ), а потом с ними мучайся... |
| |
|
[27.03.2014 12:06:22] | | у меня был тут кстати один, лейтенант, пытался меня убедить, что необходимо в магазине, в подвале перед грузовым лифтом (для подъема товаров) тамбур-шлюз с подпором воздуха делать... |
| |
|
[27.03.2014 17:08:33] | | необходимо в магазине, в подвале перед грузовым лифтом (для подъема товаров) тамбур-шлюз с подпором воздуха делать...
[оффтоп]Ну как вариант в ст. 88 ч. 20 ТРоТПБ не сказано о распространении только на пассажирские лифты. |
| |
|
[27.03.2014 17:08:34] | | необходимо в магазине, в подвале перед грузовым лифтом (для подъема товаров) тамбур-шлюз с подпором воздуха делать...
[оффтоп]Ну как вариант в ст. 88 ч. 20 ТРоТПБ не сказано о распространении только на пассажирские лифты. |
| |
|
[27.03.2014 17:25:33] | | ага... мне кажется что это подъемник, а не лифт... ведь он не до пола даже... |
| |
|
[27.03.2014 17:30:17] | | А что, на распространение ОФП по вертикальным коммуникациям влияет название - лифт или подъемник? |
| |
|
[27.03.2014 17:52:41] | | Требования к лицензиатам очень расплывчаты. Их трактовка в настоящее время зависит от людей, выдающих лицензии.
Диплом может быть и училища, и техникума, и вуза. Но специальность должна примерно соответствовать заявленным видам деятельности. Повещение квалификации должны пройти, если диплом получен более 5 лет назад.
Хотя например какой диплом должен быть у рабочего, который будет выполнять трубопечные работы? Каменщик вряд ли подходит.
Вроде без проблем проходят люди с пожарным образованием, найдите пенсионеров с таким образованием и заключите с ними договора. |
| |
|
[27.03.2014 19:19:50] | | У нас в регионе люди с пожарным образованием наоборот почему-то не котируются, т.к. якобы задачи разные.
Из свежих новостей: у нашего специалиста затребовали зачем-то сейчас приложение к диплому с оценками. Зачем и для чего-непонятно. Надо будет обязательно провентилировать про причину. |
| |
|
[27.03.2014 21:25:58] | | А если отметки потерял - не допустят? |
| |
|
[27.03.2014 21:34:54] | | Вот и посмотрим. Отметки не потерял, просто он учится на заочке и диплом в ВУЗе в личном деле где-то лежит.
На кой им оценки - хз. А то скажут, что в монтажники АПС только без троек и все, прощай, работа. |
| |
|
[27.03.2014 22:55:00] | | Асашай и timbus вы хотите сказать, что я зря ругаюсь... И это реально, что тамбур- шлюз да с подпором воздуха? Даже если этот лифт пол метра от пола до погрузочной площадки и размеры его всего лишь 2 ящика пива в длину и в высоту... Ха-ха-ха по моему не смешно... |
| |
|
[28.03.2014 6:56:57] | | Недавно в ГЭ подавался проект здания пищеблока, там такие же небольшие подъемники, подпор перед каждым из двух. Все нужно. |
| |
|
[29.04.2014 10:09:15] | | А как вы считаете, на какой нибудь вид деятельности подойдет специалист с дипломом инженера по специальности "Машины и аппараты текстильной и легкой промышленности"? |
| |
|
[29.04.2014 10:14:57] | | Конечно подойдёт.
На роль второго "наполеона" (не факт, что императора) в палате № 5. |
| |
|
[29.04.2014 10:18:32] | | с юмором ответить практически каждый может, но не каждый может ответить грамотно...
Вопрос актуален! |
| |
|
[29.04.2014 10:30:53] | | Обострение, вам надо узнавать в своем лицензионном отделе. В каждом регионе люди трактуют документы по разному и предъявляют разные требования.
К сожалению этому способствует наше законодательство. Ведь по разному можно трактовать "имеющих профессиональное образование (профессиональную подготовку), соответствующее выполнению работ и оказанию услуг". В каких-то областях без проблем пропускают людей с пожарным образованием, в других пожарное образование не котируется.
Но скорее всего мало шансов, что специальность "Машины и аппараты текстильной и легкой промышленности" будет соответствовать выполнению заявленных видов работ. |
| |
|
[29.04.2014 10:47:43] | | "с юмором ответить практически каждый может, но не каждый может ответить грамотно..."
Как говорится на глупый вопрос - глупый ответ. |
| |
|
[29.04.2014 11:28:39] | | sevva33, большое спасибо за ответ! Буду узнавать в своем ЛО. |
| |
|
[29.04.2014 11:41:27] | | специалист с дипломом инженера по специальности "Машины и аппараты текстильной и легкой промышленности"
на базе своего диплома о ВО проходит переподготовку (не повышение квалификации), а переподготовку на курсах, хоть курсах рабочих профессий, ему присваивают разряд и в соответствии со своим аттестатом спокойно работает. |
| |
|
[29.04.2014 12:24:18] | | "на базе своего диплома о ВО проходит переподготовку (не повышение квалификации), а переподготовку на курсах, хоть курсах рабочих профессий, ему присваивают разряд и в соответствии со своим аттестатом спокойно работает."
Вот и говорю, что везде трактуют по разному. Писали в прошом году письмо во ВНИИПО, соответствуют ли их "курсы" лицензионным требованиям. Ответили, что нет и ВНИИПО в настоящее время (2013 г.) не проводит обучение. |
| |
|
[29.04.2014 13:28:58] | | Зачем так усложнять с ВНИИПО, любые курсы рабочих профессий. Не ИТР же будет трубы варить и огнезащиту делать. |
| |
|
[29.04.2014 14:13:47] | | Timbu$, вы меня не хотите услышать. Я привел пример, что даже обучение во ВНИИПО не дает гарантии, что человек, прошедший данное обучение, будет соответствовать лицензинонным требованиям.
Это замечательно, что у вас пропускают с какими-то курсами. Но это не значит, что в других областях данные курсы "прокатят".
Поэтому Обострение надо узнать, кто, чему и как обучает в том регионе, где он проживает, проконсультироваться в отделе лицензирования.
|
| |
|
[29.04.2014 16:52:40] | | То есть, если мы отправить специалиста с неподходящим дипломом, на курсы переподготовки по подходящему направлению, то такой специалист после успешного окончания такой переподготовки будет "иметь право на жизнь" в рамках лицензии? :) |
| |
|
[29.04.2014 18:40:06] | | Обострение, если в "корочках", выдаваемых после обучения на "курсах" будет стоять, что человек прошел профессиональную подготовку по соответствующей специальности (не повышение квалификации, не переподготовку) и в лицензии у данной организации будет значиться, что организация может осуществлять деятельность по профессиональному обучению (подготовке), то можете смело заявлять этого человека. Но лучше проконсультировться в инспекции, чтобы не было сюрпризов.
Не забудьте, что если с момента обучения (подготовки) прошло более 5 лет, то надо пройти повышение квалификации. |
| |
|
[30.04.2014 8:38:33] | | sevva33, да, все поняла! спасибо Вам большое за подробный ответ! |
| |
|
[04.02.2015 10:02:02] | | И снова здравствуйте!
А кто как считает... возможно ли заявить инженера с квалификацией "Бытовая радиоэлектронная аппаратура"? по моему да, но смущает слово "бытовая"... |
| |
|
[25.07.2016 17:55:39] | | Господа! Лучше поздно, чем никогда)
С последних постов в этой ветке уже больше 2 лет прошло, но вопрос все также актуален - СТАЖ. Минимальный стаж работы (не менее чем у 50 процентов работников) !!!в области!!! лицензируемой деятельности должен составлять не менее 3 лет. Требование все также непонятно, должен ли стаж высчитываться исключительно из того стажа, когда работник проводил свое рабочее время в организации, имеющей лицензию? Ведь понятие "в области" позволяет смотреть на сферу деятельности достаточно широко. Рабоал электриком - значит, можешь работать и с сигналой! А если ИП с 30-летним стажем в строительной организации (без лицензии:) и специальностью "Инженер общестроительных работ" захотел лицензию получить? Разъясните, пожалуйста, если кто точно знает!
|
| |
|
[25.07.2016 18:40:57] | | neytrinos ® Лучше открыть новую ветку чем конкретизирующим вопросом реанимировать обсуждения 2х летней давности - ситуация могла измениться.
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|