| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[07.03.2014 8:42:01] | | Коллеги, добрый день!
Вопрос по звуковому оповещению. Имеется насосная, перекачивающая светлые нефтепродукты, кат. А, класс зоны В-1а.
Уровень постоянного шума непосредственно у двигателя насоса составляет 97 дБА.
Нужно ставить светозвуковые оповещатели.
Правильно ли я понимаю, что применение светового оповещения, дополнительно к звуковому не отменяет требование по превышению уровня звука на 15 дБА уровня звука постоянного шума?
Проблема возникает в том, что оповещатели на 24 В имеют выход максимум 105 дБА. Если их ставить с двух сторон насосной, то при ее ширине 18 м звук до середины насосной будет преодолевать путь в 11м. То есть при затухании в середине насосной будет 84 дБА, что недостаточно. Слышно оповещатели не будет.
Кто что думает по этому поводу? |
 | |
|
[07.03.2014 9:33:37] | | поставьте 4 оповещателя, чтобы было слышно. |
| |
|
[07.03.2014 9:33:43] | | ЗВУКОВОЙ ОПОВЕЩАТЕЛЬ SYM-DC (120дБ) http://wheelock.ru/manual/SYM-DC.pdf |
| |
|
[07.03.2014 10:07:53] | | неужели жалко оповещаться еше 1го или 2х. постав те и за будите о проблеме с уровнем. что касается сверхзвуковых вы правы. но не отменят уровень необходимый. |
| |
|
[07.03.2014 10:19:20] | | ЗВУКОВОЙ ОПОВЕЩАТЕЛЬ SYM-DC (120дБ)не взрывозащищенный как вариант
Аврал-1В-ВН-Н Оповещатель звуковой электродинамический. Uпит.220В, 115 Дб http://www.ervist.ru/opoveschateli-z... |
| |
|
[07.03.2014 10:37:59] | | Surveyor Andrey
При таком шуме люди в помещении должны находится в берушах и наушниках.
Есть ли смысл вообще от звуковых оповещателей?
Может будет достаточно только "использование световых мигающих оповещателей"? (п.4.5 СП 3.13130.2009)
|
| |
|
[07.03.2014 11:05:30] | | Для makuc ®
Если я поставлю 4 оповещателя от этого уровень звука не увеличится.
Что от одного, что от другого оповещателя он так же будет затухать.
Для Danger ®
К сожаления извещатель не взрывозащищенный
Аврал-1В-ВН-Н - 220В - от ИБП питаться не сможет.
Для captain ®
Вот, ставлю с двух сторон. Насосная высокая - 9м. Сверху ставить бесполезно. Да и для обслуживания совсем плохо. То есть посредине не поставить. А ставить по два рядом на противоположных стенах нецелесообразно. Затухание звука будет одинаковым и посредине его слышно не будет.
Для Мамонт ®
Вот я как бы коллег и спрашиваю по этому поводу, у кого есть опыт.
Согласен, что должны быть наушники и звуковые оповещатели не спасут.
Но вот нормами они требуются. |
| |
|
[07.03.2014 11:08:45] | | Какие размеры? ?м х 18м х 9м |
| |
|
[07.03.2014 11:14:10] | | 54х18х9 |
| |
|
[07.03.2014 11:17:24] | | Сверху кронштейны тоже не опустишь - там таль передвигается. |
| |
|
[07.03.2014 11:22:36] | | 2 Surveyor Andrey
Заказчик требует звуковые оповещатели? |
| |
|
[07.03.2014 11:28:07] | | так вам тут вообще кучу оповещателей надо. |
| |
|
[07.03.2014 11:36:44] | | http://webfile.ru/2383e3bfb40a7c20b0... как вариант,
Уровень звука оповещателя (по паспорту)- 105дб
Расстояние от ист.звука - 9м
Снижение уровня сигнала, дБА - минус19,08
Уровень звука расчетный L, дВА - 85,92.
Условие выполняем, центр перекрывать не стал, т.к. не в стену ж они вмонтированы, а почему вы указали: то при ее ширине 18 м звук до середины насосной будет преодолевать путь в 11м, почему не 9м?
|
| |
|
[07.03.2014 11:38:07] | | Для Мамонт ®
Нормы требуют.
Для makuc ®
Понятно, что кучу, но если их ставить с двух противоположных сторон, то хоть сколько ставь, то посредине на центральном проходе их слышно не будет.
Нужны Ex-оповещатели на 120-130 дБА. Есть ли такие? Есть пневмоповещатели. Но я их не проектировал. Насколько они вообще котируются и подходят ли под требования к системе оповещения о пожаре? |
| |
|
[07.03.2014 11:42:12] | | Для makuc ®
11 метров в среднем, потому что они будут выше уровня измерения звука (1,5м) и также нужно принимать во внимание, что звук будет распространяться не только прямо, но и под углом. То есть нужно учитывать и вертикальный угол, и горизонтальный. Может быть даже больше 11 метров получится, точно не считал.
"Уровень звука расчетный L, дВА - 85,92.
Условие выполняем,"
Где ж условие выполняем, если мне нужно 97+15=112 дБА ? |
| |
|
[07.03.2014 11:42:34] | | http://webfile.ru/a92b557029afb12bbe... как вариант, потолочные надо |
| |
|
[07.03.2014 11:47:50] | | может свето-речевое оповещение выолнить
Спикер Оповещатели речевые пожарные взрывозащищенные
Уровень звукового давления на речевом сообщении на расстоянии 1м, дБ, не менее:
- с одним громкоговорителем 112 дБ
- с двумя громкоговорителями 118 дБ
http://www.ervist.ru/opoveschateli-p... |
| |
|
[07.03.2014 11:49:44] | | 2 makuc
интерференцию как посчитали? |
| |
|
[07.03.2014 11:54:14] | | 2 Surveyor Andrey
В вашей зоне взрывозащита реализуется каким способом ( i, e, d). |
| |
|
[07.03.2014 11:55:18] | | точно, не увидел, на 105дб не вариант 100%, на расстоянии 2 метров Уровень звука расчетный - 98,98.
надо от 115 дБ искать =(
|
| |
|
[07.03.2014 11:58:11] | | интерференцию как посчитали?
да я не считал, экселевский файлик есть просто, вроде по методике сделан точно =) |
| |
|
[07.03.2014 12:04:53] | | ставить отдельно звуковые и световые.
http://www.ervist.ru/zvukovye/tifon-... 130 дБ
http://www.ervist.ru/opoveschateli-k... 117 дБ (впритык, на растоянии 9 метров - Уровень звука расчетный L, дВА - 97,92) |
| |
|
[07.03.2014 12:09:22] | | 2 makuc
Не пойдет:
СП 3.13130.2009
4.5 В защищаемых помещениях, где люди находятся в шумозащитном снаряжении, а также в защищаемых помещениях с уровнем звука шума более 95 дБА, звуковые оповещатели должны комбинироваться со световыми оповещателями. Допускается использование световых мигающих оповещателей.
Должны быть или комбинированные или световые мигающие. |
| |
|
[07.03.2014 12:11:42] | | вот смотрите http://intech-system.ru/opoveshchate... вроде написано 100, но там же написано: МСВ-ИСБ – модуль системный взрывозащищенный информационный свето-акустический 120 дБ. Напишите кто его производит, пусть уточнят, если 120, всё перекроет, т.к. на 13м будет 97,72. |
| |
|
[07.03.2014 12:16:01] | | Допускается использование световых мигающих оповещателей - вот их и ставить тогда, на светозвуковых накладно как-то выйдет. |
| |
|
[07.03.2014 13:55:47] | | А нельзя ли обесточить насосную при пожаре? |
| |
|
[07.03.2014 18:05:34] | | Viss ®, кстати!
Что-то об этом я и не подумал. Насосная защищается автоматическим пенным пожаротушением и уж точно происходит ее обесточивание при начале тушения.
Вот эту тему-то я и буду прорабатывать. Спасибо!
Спасибо всем небезразличным, коллеги! Думаю по оповещению мы бы ни к чему не пришли.
Для makuc ®
Извещатели МСВ-ИСБ не предназначены для оповещения о пожаре. У них нет сертификатов. Промышленных оповещателей таких много.
Ранее вы приводили инфу про пневмоизвещатели Тифон-1П-02 - это тоже непонятная для меня тема. Может быть когда-нибудь придется столкнуться.
Для Мамонт ®
Реализовать взрывозащиту можно любым способом, но предпочтительно d,m, чтобы не ставить доп. приборы, которые занимают место и потребляют ток, как при i. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|