| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[28.02.2014 3:11:43] | | Разобрал изменения в Правила противопожарного режима в РФ, внесённые Постановлением Правительства РФ №113 от 17.02.2014 г. Вставил их в текст ППР. Для удобства зачёркнутым шрифтом обозначил удалённые фрагменты текста, а красным - новую редакцию текста. Удобно для работы. Ссылка на ППР 2012 с изменениями http://webfile.ru/file/49a683206a976...
Есть довольно любопытные изменения. Вот некоторые из них:
1. Состояние огнезащитных покрытий (если нет инструкции завода изготовителя) проверяем отныне не реже 1 раза в год (было: не реже 2 раз в год). И на том спасибо.
2. В ППР добавлено требование о проведение периодических освидетельствований средств спасения с высоты.
3. Конкретизировали "кабальный" пункт о запрете использования удлинителей для электроприборов. Ну, было весело :)
4. Вернули в ППР требование о необходимости установки указателей п/п водоисточников.
5. Добавили требования по содержанию зон безопасности для маломобильных групп населения и других граждан.
6. Добавили требование о выполнении пожарных шкафов из НГ материалов + необходимость устройства для опломбирования и содержания в закр. положении (ранее непосредственно в ППР требование отсутствовало). Добавили необходимость крепления ПШ исключительно к несущим или ограждающим конструкциям зданий.
7. Обратите внимание на опечатку в п.26 Постановления о введении пунктов 72 (с индексом 1) и 72 (с индексом 2). А далее по тексту п.72 (с индексом 1) уже называется п.71 (с индексом 1). В своём тексте опечатку исправил.
8. Введён запрет на запуск ближе 100 м от лесных массивов "фиговин", которые летают со свечками внутри (не знаю как называются. Авторы изменения тоже не знают, но извернулись. Вообще да. Эти летающие "фиговины" стали модными в последнее время - как не запретить маленько).
9. Ввели в ППР "Паспорта населённых пунктов" и требования к ним.
10. Добавили отдельные требования по первичным средствам пожаротушения на объектах культмассового назначения.
11. Убрали запрет на возведение горючих киосков и ларьков в зданиях объектов торговли.
12. Отныне строить объект будем начинать с устройства противопожарных источников (ПГ или водоём). Предлагаю не забывать упомянуть сие в соответствующем разделе проекта.
13. Добавлено требование о необходимости включения в инструкции о мерах пожарной безопасности допустимое (предельное) количество людей, которые могут одновременно находиться на объекте. И правильно!
14. Изменены требования по комплектации первичными средствами пожаротушения АЗС.
15. Огнетушители отныне нумеруем не обязательно белой краской. Хоть зелёной. Главное, что нумеруем. Убрали чушь про роторные пломбы на огнетушителях (бело-жёлтых). Пломба может быть любой.
16. Вернули прежнюю (из ППБ 01-03) редакцию требования про комплектацию объектов пожарными щитами. Было дорого.
Вот такие 16 пунктов, которые показались мне значимыми в той или иной степени. |
 | |
|
[28.02.2014 5:05:35] | | Большое спасибо за проделанную работу. Изучаю. |
| |
|
Антоха
[28.02.2014 7:40:38] | | Мастер Тукс, огромное спасибо за проделанную работу! Есть одна ошибочка: вы вычеркнули подпункт "е" пункта 186 вместо подпункта "е" пункта 187 (п.43 постановления №113 от 17.02.2014г), остальное вроде все ОК!!! :) |
| |
|
[28.02.2014 8:53:49] | | Большое спасибо ув. Мастер Тукс! Признаться я не заметил изменений, касающихся требований к инструкциям по противопожарному режиму. Подскажите если можно.
Появились требования к планам эвакуации п.7 |
| |
|
[28.02.2014 9:19:28] | | Уважаемый Мастер Тукс! В тексте п.61 необходимо зачеркнуть слова "систем противопожарного водоснабжения". |
| |
|
[28.02.2014 9:35:25] | | Мастер Тукс, спасибо. |
| |
|
[28.02.2014 9:51:13] | | Мистер Тукс можете конкретизировать ОБЪЕКТ к которому относится п. 114(1)??? Мы с коллегами спорили но истину не нашли. Что это за ОБЪЕКТЫ? |
| |
|
[28.02.2014 10:12:26] | | Исправлены замечания Антоха ® и Mike1963 ®! Спасибо за внимательность! Работу выполнял глубокой ночью - промахнулся.
Прежний файл удалён. Новый файл тут http://webfile.ru/file/ce5028b496ffe...
|
| |
|
[28.02.2014 10:15:48] | | Респект Мастер Тукс ® !!!
Про запрет глухих металлических решеток ничего не появилось? |
| |
|
[28.02.2014 10:21:03] | | Лекс, не появилось |
| |
|
[28.02.2014 10:21:56] | | Legos ® да, к одно требование к планам эвакуации по обязательному обозначению мест хранения первичных средств пожаротушения. Собственно, оно и понятно.
По инструкциям два изменения. Добавлено требование по обязательному добавлению в инструкции "допустимого (предельного) количество людей, которые могут одновременно находиться на объекте. Это ВАЖНОЕ изменение. Кроме того, добавлена необходимость конкретизации должностного лица, которое будет отвечать в случае возникновения пожара за оказание первой помощи.
|
| |
|
[28.02.2014 10:38:01] | | rodya81 ®, хороший вопрос. У меня с самого начало тоже "глаз царапнуло". Однако, данный пункт находится в разделе ППР "Культурно-просветительные и зрелищные учреждения". Кстати, к объектам культпросвета относят и библиотеки. Боюсь даже представить, сколь неограниченно может зайти фантазия в трактовке области применения данного пункта.
Лекс ®, Вы тоже ждали? И я. Увы, нет. |
| |
|
[28.02.2014 10:53:49] | | Пункт VI называется «Культурно-просветительные и зрелищные учреждения», значит предусматривается рассматривать профильные учреждения в целом, здание музея с помещением, где используются «фальшфейеры», при и вместимость здания не более 10 тыс. человек. Думаю здание.По СНИП 1-2 "Строительные нормы и правила. Общие положения. Строительная терминология" Объект строительства – отдельное здание или сооружение, со всеми относящимися к нему оборудованием, инвентарем, инструментом, галереями, эстакадами, внутренними инженерными сетями и коммуникациями, на строительство (реконструкцию) которого составляется объектная смета. Старый СНИП, недействующий, но скорее всего в других действ.норм.доках где-то есть.
Фальшфе́йер (от нем. Falsch — фальшивый + Feuer — огонь)- пиротехническое сигнальное устройство в виде картонной гильзы, |
| |
|
[28.02.2014 10:53:51] | | Пункт VI называется «Культурно-просветительные и зрелищные учреждения», значит предусматривается рассматривать профильные учреждения в целом, здание музея с помещением, где используются «фальшфейеры», при и вместимость здания не более 10 тыс. человек. Думаю здание.По СНИП 1-2 "Строительные нормы и правила. Общие положения. Строительная терминология" Объект строительства – отдельное здание или сооружение, со всеми относящимися к нему оборудованием, инвентарем, инструментом, галереями, эстакадами, внутренними инженерными сетями и коммуникациями, на строительство (реконструкцию) которого составляется объектная смета. Старый СНИП, недействующий, но скорее всего в других действ.норм.доках где-то есть.
Фальшфе́йер (от нем. Falsch — фальшивый + Feuer — огонь)- пиротехническое сигнальное устройство в виде картонной гильзы, |
| |
|
Jarvi ®
[28.02.2014 10:54:39] | | Фальшфе́йер (от нем. Falsch — фальшивый + Feuer — огонь)- пиротехническое сигнальное устройство в виде картонной гильзы, наполненной горючим составом. Вроде пока в актовых залах их не используют. Скорее этот пункт для спортивных стадионов. |
| |
|
[28.02.2014 11:00:46] | | не музея, например "школы". прошу прощения.хотя сумасшедших работников музея никто не отменял:) |
| |
|
[28.02.2014 11:38:17] | | Уважаемые МастерТукс и Родя81!
По поводу "объектов" и "учреждений"
слово "учреждение" применительно к функционалу
эти же самые учреждения можно назвать: "место", "площадка", "объект","точка", да как угодно
но требования к УЧРЕЖДЕНИЯМ
|
| |
|
статист ®
[28.02.2014 11:38:24] | | АААА, сижу на корпоративном интернете. К ссылке доступ запрещён. Пожалейте кто-нибудь несчастного, киданите файлом на kanadec.07@mail.ru |
| |
|
rgafar
[28.02.2014 11:42:15] | | Всем добрый день
В приложении №1 Нормы обеспечения объектов ручными огнетушителями
воздушно-эмульсионные класс пожаров Е-; С 1++; D 1++
Может опечатка?
http://www.rusintec.ru/products/ogne... |
| |
|
[28.02.2014 12:00:47] | | АААА, сижу на корпоративном интернете. пользуйтесь http://2ip.ru/anonim/, мне тоже приходится =( |
| |
|
[28.02.2014 12:07:43] | | Мастер Тукс,
насчет "Убрали запрет на возведение горючих киосков и ларьков в зданиях объектов торговли".
А как же п.264 "Торговые киоски допускается устанавливать только в наземных вестибюлях станций метрополитена и в подуличных переходах". Где написано, что их раньше можно было возводить в зданиях объектов торговли? |
| |
|
статист ®
[28.02.2014 12:13:16] | | Майн либер фроинд, туда тоже не пускает КорпоНет |
| |
|
[28.02.2014 12:18:19] | | Не пойму п. 33 после изменения
"33. При эксплуатации эвакуационных путей и выходов руководитель организации обеспечивает соблюдение проектных решений и требований нормативных документов по пожарной безопасности (в том числе по освещенности, количеству, размерам и объемно-планировочным решениям эвакуационных путей и выходов, а также по наличию на путях эвакуации знаков пожарной безопасности) в соответствии с требованиями статьи 84 Федерального закона "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности."
Теперь для путей эвакуации важен только проект, а нормативные документы смотрятся только в части соблюдения требований по оповещению? |
| |
|
[28.02.2014 12:24:24] | | уважаемый "впрошлом" всё таки не понятно.это требование в разделе "Культурно-просветительные и зрелищные учреждения", но там написано объекты на которых проводятся культурно-просветительские и зрелищные мероприятия? ведь такие мероприятия могут проводиться где угодно: линейка в школе(зрелищное), народные гулянья на площади в городе(зрелищные), сбор секты в сельском клубе (культурно-просветительское), выставки??? Ведь этим пунктом можно напрячь практически любой объект подведя под культурно-просветительские и зрелищные мероприятия? |
| |
|
smit857 ®
[28.02.2014 12:26:50] | | Еще интересное изменение 34 пункт вычеркнули про направление открывания эвакуационных дверей и 36 пункт хотелось бы услышать мнение ОНД.
Насчет фиговин со свечками, считаю правильно из-за них уже много пожаров в городах было. Их кстати и в пределах городов и поселений отныне использовать нельзя. Только в чистом поле или на море))).
Насчет указать ответственного за оказание первой медицинской помощи. по новому федеральному закону оказывать первую медицинскую помощь могут только специально обученные люди, то бишь медики и указывать в инструкции ответственным за оказание первой медицинской помощи первого попавшегося клерка или бухгалтера, повара и т.д. нельзя. Лично я пропишу "Ответственный за оказание первой медицинской помощи - бригада скорой помощи прибывающая по вызову на объект". Еще в среду уточню у нашего инспектора ОНД. |
| |
|
[28.02.2014 12:30:39] | | Ребята - кого "не пускает", сохранил в PDF и прицепил к http://pozh-bez.ucoz.com/stranici/pp...
Открывайте в обычном режиме. Есть возможность сохранения. Больше ничем помочь не могу. |
| |
|
[28.02.2014 12:32:00] | | Крутой же этот паспорт населенного пункта. И рекомендации забабахали: http://www.10.mchs.gov.ru/activities...
и образец.
Мнение: http://www.0-1.ru/?id=42435 . |
| |
|
[28.02.2014 12:39:58] | | Jarvi ®, не совсем понял Вас. Вернее совсем не понял. Это два разных раздела. Полностью утратил силу вот этот пункт из раздела "VII. Объекты организаций торговли":
121. Киоски и ларьки, устанавливаемые в зданиях, сооружениях и строениях, выполнятся из негорючих материалов. |
| |
|
[28.02.2014 12:43:41] | | Извините, а кто-нибудь знает, как правильно читается вот эта ставшая ныне модной циферь "1" в надстрочном тексте у номера пункта правил? не часть первая же? |
| |
|
[28.02.2014 13:05:27] | | Мастер Тукс, ок, спасибо
|
| |
|
[28.02.2014 13:06:10] | | Цитата smit857 28.02.2014 12:26:50 Еще интересное изменение 34 пункт вычеркнули про направление открывания эвакуационных дверей и 36 пункт хотелось бы услышать мнение ОНД. --Конец цитаты------
В чем проблема?
Дополнили п.36 подпунктом ж), который отсылает нас к СП1
4.2.6. Двери эвакуационных выходов и другие двери на путях эвакуации должны открываться по направлению выхода из здания.
Не нормируется направление открывания дверей для:
......далее по тексту.... |
| |
|
[28.02.2014 13:10:13] | | Родя81
Можно, если школу и площадь в городе признают культурно-просветительским учреждением |
| |
|
smit857 ®
[28.02.2014 13:14:27] | | Лекс понятно, спасибо. А можете прокомментировать смысл изменения слов сеть противопожарного водопровода на источник пожарного водопровода и пожарный насос повыситель на насосный пожарный агрегат. |
| |
|
[28.02.2014 13:34:53] | | smit857 ®, элементарное приведение терминов к общепринятым, когда вышли ППР я тупо не мог понять некоторых вещей написанных там, потому как это были взятые из головы писавшего термины.
Например в соответствии действующих требований источниками противопожарного водоснабжения являются в т.ч. сети наружного водопровода, которые в свою очередь могут быть, хозяйственного, хозяйственно-противопожарного и пожарного назначения, чисто пожарного назначения использовать для других целей нельзя, а ППР ввело понятие новое, и соответственно хозяйственно-противопожарный водопровод использовать нельзя было, надо было вкопать ещё и противопожарный... ну т.д.
|
| |
|
[28.02.2014 13:56:55] | | впрошлом
А стадион(который подразумевается в этом пункте под словом объект) это культурно-просветительское и зрелищное учреждение??? |
| |
|
[28.02.2014 14:03:42] | | rodya81 ®, ст. 32 ФЗ-123 |
| |
|
[28.02.2014 14:10:28] | | вот теперь спасибо. извините за непонимание. |
| |
|
[28.02.2014 14:19:55] | | Ув. Lty ®, я тоже не понял.. То есть применительно к ст.89 ФЗ-123 теперь данный пункт неприменим, или как?.. Хммм... |
| |
|
[28.02.2014 14:24:51] | | В пункте 70:б) абзац второй признать утратившим силу.
а какже теперь СП 9.13130.2009
4.1.26. На защищаемом объекте допускается использовать огнетушители, прошедшие сертификацию в установленном порядке.?
|
| |
|
[28.02.2014 14:27:41] | | требование к обязательному наличию Сертификатов на ПСПТ все равно остается? |
| |
|
[28.02.2014 14:40:52] | | Gadjt ®, никто никаких сертификатов не отменяет, убирали излишне (дважды) прописанные требования, см. ФЗ-123, нет в правилах требования, есть закон однако... |
| |
|
[03.03.2014 14:21:23] | | Очень жаль, что изменения, которые просят выслать в адрес разработчикам и которые мы (организации, которым не безразлична судьба нормотворчества ПБ)отрабатываем и высылаем для проработки, почему то не до ходят до адресата или просто игнорируются. А жаль.. |
| |
|
VOV4IK ®
[03.03.2014 17:40:38] | | Изменения уже вступили в силу? |
| |
|
[03.03.2014 17:50:50] | | VOV4IK, вступят с 05.03.2014 |
| |
|
[04.03.2014 17:31:04] | | В п. 7 добавлен абзац:
На плане эвакуации обозначаются места хранения первичных средств. Может правильнее было бы написать "Места установки первичных средств"?
А в п.3 так и не внесли изменения "и" на "или" по обучению.
Будем всех обучать по программе ПТМ в объеме от 72 - 250 часов(в свете нового приказа). |
| |
|
[04.03.2014 18:04:29] | | Уважаемый Жало! Мне тут недавно объяснили что обучение персонала это и ПТМ и противопожарный инструктаж. обучать надо того кто прописан в 645 приказе МЧС и для кого там есть программы и планы, а также кого назначают приказами на ответственные должности. для остальных обучение это своевременные инструктажи. |
| |
|
[04.03.2014 18:47:17] | | Жало!
Не нужно ничего изменять.
В соответствие с приказом 645, в основном существует два вида обучения: противопожарный инструктаж И обучение ПТМ
Кто обучается и инструктируется?
ПТМ- ответственные за ПБ на объекте
Инструктаж (вводный, на рабочем м., повторный, целевой ит. д.)- Все |
| |
|
[05.03.2014 9:53:01] | | ППР сегодня вступил в силу http://www.consultant.ru/document/co... |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|