| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[24.02.2014 18:33:49] | | Армированное стекло или можно другое?
Зайду со стороны эксплуатации МКД. На Н1 периодически выбивают армированные стекла, Управ.компании пишут в институты письма, а можно о оргстекло или закаленное стекло?
В нормах идет упоминание на Армированное стекло.
Я не понимаю, почему нельзя поставить стекло гостированное с маркировкой на удар твердым телом. Или пленочку наклеить?
Или здесь работает правило в СП четко написано...армированное. |
 | |
|
[25.02.2014 9:35:51] | | п.7.2.3 СП 54.13330 |
| |
|
[25.02.2014 11:16:47] | | Разбирались недавно с этим вопросом - на армирование есть ГОСТ, в котором указано, что значит "армирование". А значит это - проволокой. Хотя мне тоже непонятно было почему пленкой нельзя. Нам нужно было стеклопакет ставить, чтобы л/к не промерзала, а там армированных стекол не бывает. Пришлось делать тепловой тамбур.
Короче, еще один нормативный бред.
|
| |
|
[25.02.2014 12:01:12] | | СП 1.13130.2009
4.2.7 Двери эвакуационных выходов из поэтажных коридоров, холлов, фойе, вестибюлей и лестничных клеток не должны иметь запоров, препятствующих их свободному открыванию изнутри без ключа. В зданиях высотой более 15 м указанные двери, кроме квартирных, должны быть глухими или с армированным стеклом.
5.4.5 В лестничных клетках и лифтовых холлах допускается предусматривать остекленные двери, при этом в зданиях высотой четыре этажа и более - с армированным стеклом.
СП 54.13330.2011
7.2.3 В лестничных клетках и лифтовых холлах допускается предусматривать остекленные двери, при этом - с армированным стеклом. Могут применяться другие виды противоударного остекления.
СНиП 31-01-2003 Здания жилые многоквартирные (пункт в 1047-р не входит)
7.2.3 В лестничных клетках и лифтовых холлах допускается предусматривать остекленные двери, при этом в зданиях высотой четыре этажа и более - с армированным стеклом.
|
| |
|
[25.02.2014 21:56:12] | | Может кто письмо писал по этой теме в ВНИИПО? |
| |
|
[26.02.2014 15:48:33] | | Могут применяться другие виды противоударного остекления. |
| |
|
[26.02.2014 16:13:19] | | Один из них!
Это с чего Вы взяли??? |
| |
|
[26.02.2014 16:22:17] | | см. первый мой пост. |
| |
|
[26.02.2014 16:25:39] | | А чего тут смотреть то - какой-то левый документ, противоречащий нд по ПБ. |
| |
|
[26.02.2014 16:38:12] | | Не нравится, не пользуйтесь. |
| |
|
[26.02.2014 16:42:27] | | Вы и эксперту с инспектором так ответите?? |
| |
|
[26.02.2014 16:45:36] | | Эксперту да, инспектору даже не буду пытаться что-то объяснять. |
| |
|
[26.02.2014 17:29:20] | | Написал письмо - завтра направлю в ВНИИПО. |
| |
|
[26.02.2014 18:52:23] | | Про армированное стекло в архивах нашел: http://yadi.sk/d/chL1YfYiJb3mV |
| |
|
[27.02.2014 8:06:17] | | "... в документах отсутствуют требования по применяемым способам армирования стекла"
т.е. армирование может быть предусмотрено любым способом. |
| |
|
[27.02.2014 8:30:10] | | Ув.Red_line23 ®, в выложенном Вами письме имеется ссылка на п.5.4.16 СП 2.13130.2012.
В данном пункте имеется следующее требование:
"При разделении здания на пожарные отсеки противопожарными перекрытиями или техническими этажами стены лестничных клеток должны иметь предел огнестойкости не менее REI 150".
В связи с этим вопрос по огнестойкости дверей в этих стенах.
У Вас случайно нет пояснений по данному вопросу? |
| |
|
[27.02.2014 8:31:20] | | один из них (в запасе)®, немного не так.
"В нормативных документах ПО ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ отсутствуют требования по применяемым способам армирования стекла".
|
| |
|
[27.02.2014 8:42:02] | | существенное замечание :)
А на нет, и суда нет. Валяй как душе вздумается.
Или может быть Вы знаете способы армирования изложенные в других нормативных документах (не пожарных)?
Если так, то не томите и предъявите народу. |
| |
|
[27.02.2014 8:50:47] | | один из них (в запасе) ®
[27.02.2014 8:30:10] Ув.Red_line23 ®, в выложенном Вами письме имеется ссылка на п.5.4.16 СП 2.13130.2012.
В данном пункте имеется следующее требование:
"При разделении здания на пожарные отсеки противопожарными перекрытиями или техническими этажами стены лестничных клеток должны иметь предел огнестойкости не менее REI 150".
В связи с этим вопрос по огнестойкости дверей в этих стенах.
У Вас случайно нет пояснений по данному вопросу?
Раз ничего особенного по этому поводу не написано, то действуем по нормам:
В обычных лестничных клетках зданий высотой не более 15 м и зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1.3 и Ф1.4, независимо от их высоты, допускается предусматривать двери с ненормируемым пределом огнестойкости. При этом в зданиях высотой более 15 м указанные двери должны быть глухими или с армированным стеклом.
Двери незадымляемых лестничных клеток типа Н2 и Н3 (кроме наружных дверей) должны быть противопожарными 2-го типа для зданий высотой до 50 м и 1-го типа для зданий высотой 50 м и более.
|
| |
|
[27.02.2014 9:03:50] | | Вот в этом-то и состоит вопрос.
Какой смысл в пределе огнестойкости (150 минут) стен л/к, если двери не имеют предела огнестойкости? |
| |
|
[27.02.2014 10:16:14] | | Ну не всегда двери ЛК не имеют предела огнестойкости. Согласно п. 5.4.16 иногда имеют ))) А смысл в нормативных документах по пожарной безопасности не всегда имеется... |
| |
|
[27.02.2014 10:40:47] | | Ну в данном контексте речь идёт как раз о разделении здания на пож.отсеки (т.е. речь идёт о недопущении распространения ОФП из одного отсека в другой). И поэтому не понятно. Стены в 150 минут предусмотрели, могли бы в таких случаях и двери соответствующие поставить. Думаю это единичные случаи и никто бы против не был.
Лично я не считаю, что условие не распространения ОФП из одного отсека в другой обеспечено.
А вообще, для такого случая, думаю лучшим вариантом было бы выполнение лестничных клеток типа Н2 или Н3. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|