| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[22.02.2014 7:49:11] | | Коллеги, кто использовал этот модуль РО от Бодида?
Засады есть? |
 | |
|
[22.02.2014 8:05:50] | | Я так понял, что одинокий Рупор-200 не выполняет требования ГОСТа 53325 и даже с С2000М не является прибором управления.
Думаю, что нужны:
-С2000М + БКИ + ПРО«Рупор» + Рупор-200
А так засады есть? |
| |
|
[22.02.2014 8:17:53] | | Его разве уже продают? |
| |
|
[22.02.2014 8:25:05] | | В прайсе БОЛИДА есть за 17000р. |
| |
|
[22.02.2014 9:40:34] | | 1) кто такой "про рупор"
2) почему не является ? |
| |
|
[22.02.2014 10:46:09] | | ПРО- это прибор речевого оповещения.
Пока что для этого модуля "Рупор-2000" + С2000М не увидел требуемых по ГОСТу 53325 функций:
-ручной пуск (ЭДУ???)
-ручной "Стоп" (п.7.6.1.15)
-нет звуковой сигнализации именно на самом модуле (7.6.1.8)
-нет функции тестирования световой индикации (7.6.1.14)
-нет "Авт. откл"
-далее по разделу 7 ещё не разобрался.
Может кто уже сталкивался с этим "Ропор-200"? Что к нему ещё надо? |
| |
|
[22.02.2014 11:34:23] | | А сертификат то хоть есть?У Болида на все случаи жизни сертификаты и письма счастья имеются. |
| |
|
[22.02.2014 11:58:42] | | Волжанин ®
РУПОР-200 сертифицировался чуть ли не пол года назад. смотрите ГОСТ 2009 года. |
| |
|
[22.02.2014 12:00:06] | | насчет пол года это я погорячился немного :-) |
| |
|
[26.03.2014 9:02:49] | | Так а все-таки кто-нибудь использовал Рупор-200?
Волжанин, в сертификате указан весь 7-й раздел ГОСТ 53325, есть необходимость с ним спорить? |
| |
|
[26.03.2014 10:26:03] | | Выпускаем потихоньку на Рупоре проекты, засада в эвернет-канале, если музыку транслировать собрались и...всё.
ПО «Аудио Сервер» высылают бесплатно |
| |
|
[23.05.2014 14:48:25] | | Я правильно понял, что бы подключить трансляцию музыки достаточно воткнуть его в местную локалку и на любом компе сети использовать ПО «Аудио Сервер»? Если так то прикольно...
Напрягает отсутствие отдельных двух входов микрофона.
Самый главный напряг опять же подключение оповещателей в цепочку...
Ну и нет светового оповещения, тоже не айс..
А в остальном нормально. |
| |
|
[23.05.2014 15:16:09] | | Да, музыка по сети.
Для работы с внешним источником звукового сигнала в модуле предусмотрен линейный аудиовход
Чтобы использовать в модуле возможность контроля линии подключения
громкоговорителей, нужно после монтажа модуля и линии громкоговорителей запомнить
параметры подключенной линии. Для этого после монтажа нужно нажать кнопку «Измерить
параметры линии». Текущие параметры линии будут записаны в модуль, и он будет
отслеживать отклонения в линии от этих параметров
http://www.tinko.ru/media/catalog/do...
Световое оповещение прошлый век, я уже давно таблички не ставлю - напрягаю электриков. |
| |
|
[23.05.2014 16:16:04] | | "Текущие параметры линии будут записаны в модуль, и он будет
отслеживать отклонения в линии от этих параметров"
Как это не стыкуется с тем же руководством только несколькими страницами ниже:
Приложение А, см. рисунки подключения.
"Надежность контроля линии не гарантируется в следующих случаях:
− при отсутствии конденсатора С в конце линии (рисунок 39)"
Исходя из этого топология "дерево" ну никак не получится... |
| |
|
[23.05.2014 16:30:31] | | Оконечный
конденсатор C необходим для надежного контроля состояния линии подключения
оповещателей и уменьшения времени реакции на изменения в линии
...
Ну хз, вроде все такие усилители по импендансу контролируют, соответственно плюс/минус 10% мощности. Поверим на слово.
Как у Вас только дерево получается...У меня как ни крути кольцо всегда выходит +) |
| |
|
[23.05.2014 18:27:15] | | В Питере такая архитектура, что иногда даже в Архикаде сложно повторить... |
| |
|
[23.05.2014 18:32:24] | | Да дерево просто люблю... Всегда бывает ну вот нужно для простоты отвод сделать, а тут блин всю линию приходится заворачивать.. |
| |
|
[23.05.2014 20:51:31] | | Цитата Viss 23.05.2014 16:30:31 вроде все такие усилители по импендансу контролируют, соответственно плюс/минус 10% мощности --Конец цитаты------
Точность контроля по сопротивлению линии +-1 км, обнаруживается отбыв 20% - 50% оповещателей, что не отвечает требованиям норм.
Нормально контролируется линия без ответвлений с оконечником, обычно контроль проводится при помощи зондирующего сигнала примерно на 20 кГц. |
| |
|
[23.05.2014 20:56:55] | | Не 20-50% оповещателей, а 10% мощности. Каким нормам не соответствует? |
| |
|
[23.05.2014 21:08:28] | | Почитал про работу с микрофона... улыбнуло...
Работа только с компа с установленным ПО «Аудио Сервер» и при этом еще кнопочки надо понажимать...
|
| |
|
[23.05.2014 21:09:15] | | Требуется контроль обрыва линии связи, т.е. отключение одного оповещателя, а не процентов мощности. |
| |
|
[23.05.2014 21:28:27] | | Значит....последний оповещатель в линии должен кушать 10%. Всё просто.
kazakru ®
Он под ГОЧС заточен, вроде бы...Читайте еще. |
| |
|
[23.05.2014 22:07:39] | | Причем тут ГО и ЧС? Он заточен под него, тут вопросов нет.
Вопрос про микрофоны для оперативного управления эвакуацией и выполнения Питерских норм о наличии двух микрофонов в учебных учреждениях.
|
| |
|
[23.05.2014 22:11:54] | | Цитата Viss 23.05.2014 21:28:27 последний оповещатель в линии должен кушать 10%. Всё просто --Конец цитаты------
А кто точность в 10% обеспечивает, я только про 20% слышал и то сомнительно. |
| |
|
[23.05.2014 22:47:52] | | Все хвастают цифрой 10, например Roxton-SX480
|
| |
|
yura
[19.06.2014 16:55:32] | | Вопрос про микрофоны для оперативного управления эвакуацией и выполнения Питерских норм о наличии двух микрофонов в учебных учреждениях.
Два компа два микрофона. |
| |
|
[20.06.2014 0:23:52] | | ага, два не сертифицированных компа с двумя такими же микрофонами и все это по не сертифицированной локальной сети... :) не это не для нас... |
| |
|
[20.06.2014 9:01:44] | | Цитата kazakru 20.06.2014 0:23:52 не это не для нас... --Конец цитаты------- ну почему же?
Все эти
-а музычку послушать
-а поговорить при пожаре
-а тётю Машу позвать из кухни
-и т.п.
это всё дополнительные прибамбасы для удобства администрации объекта, которые никак не нормируются в РД.
Сразу оговорюсь, что "обратная связь" - это не оповещение о пожаре, а "координированное управление" - это кот в мешке неизвестной породы.
Так что дополнительные прибамбасы вполне могут быть и не сертифицированными.
Собственно, в феврале я завёл эту ветку для того, чтобы с помощью более опытных старших товарищей доказать самому себе, что этот новый болидовский РУПОР-200 - фигня, хотя сам поставил таких в двух детских садиках (какие там в ДС компьютеры и локальные сети нафиг...).
С тех пор душа болит, никак не могу успокоиться, 1 раз в неделю даже таблетки пью (по пятницам, вместе с пивом и волжским лещём).
Свои вопросы я задал ещё 22.02.2014, но никто на них не отреагировал. А меня интересовало именно это, а не чисто технические характеристики этого БРО.
Несколько порадовало то, что наш Viss тоже Цитата Viss 26.03.2014 10:26:03 Выпускаем потихоньку на Рупоре проекты --Конец цитаты------, он Viss широко известен в узких кругах своей решительностью и бесшабашностью, он даже в помещении 6х10 один ДИП-34 ставит, поэтому только его поддержка как-то не успокаивает.
А больше никто не высказывается по теме. |
| |
|
[20.06.2014 9:19:43] | | Еще раз, конструктивно. Почему Рупор-200 не устраивает?
Там всего три входа:
для микрофона,
Приоритетным источником сигнала является аналоговый аудиовход – при появлении
сигнала на входе запуска внешнего оповещения любой другой сигнал, воспроизводимый
модулем, отключается. Сигнал на входе запуска внешнего оповещения должен присутствовать
в течение всего времени оповещения по аудиовходу. По окончании оповещения сигнал должен
быть снят. Не допускается оповещение по аудиовходу при отсутствии сигнал на входе запуска
внешнего оповещения
для ГОЧС
Хрен с ним
и для интерфейса
В режиме «Оповещение» модуль воспроизводит записанные в энергонезависимой
памяти сообщения, выполняя сценарии оповещения или сигнал с аналогового аудиовхода. При
этом по интерфейсу RS-485 передаётся событие «Пуск речевого оповещения». Переход в
режим «Оповещение» происходит в следующих случаях:
ПО аудиосервер для:
-а музычку послушать
-а тётю Машу позвать из кухни
Через коммуникационный порт Ethernet
|
| |
|
[20.06.2014 9:44:11] | | Цитата Viss 20.06.2014 9:19:43 Еще раз, конструктивно. --Конец цитаты-------спасибо.
А вот если так же конструктивно по пунтам от [22.02.2014 10:46:09] ? |
| |
|
[20.06.2014 10:01:25] | | ПРО- это прибор речевого оповещения.
Пока что для этого модуля "Рупор-2000" + С2000М не увидел требуемых по ГОСТу 53325 функций:
-ручной пуск (ЭДУ???)
-ручной "Стоп" (п.7.6.1.15)
-нет звуковой сигнализации именно на самом модуле (7.6.1.8)
-нет функции тестирования световой индикации (7.6.1.14)
-нет "Авт. откл"
-далее по разделу 7 ещё не разобрался.
Всё это не требуется:
ГОСТ 53325-2009
7.2.2.1 ППУ должны обеспечивать выполнение следующих функций.
а) автоматическое включение исполнительных устройств систем противопожарной защиты (пожаротушения, дымоудаления, оповещения, инженерного оборудования и т.д.);
б) автоматический контроль целостности линий связи с исполнительными устройствами систем противопожарной защиты и техническими средствами, регистрирующими срабатывание средств противопожарной защиты, с выдачей информации о нарушении целостности контролируемых цепей посредством световой индикации и звуковой сигнализации;
в) автоматическое переключение электропитания с основного источника на резервный и обратно
г) световая индикация и звуковая сигнализация о выдачи сигналов на исполнительные устройства систем противопожарной защиты с указанием направления выдачи сигнала;
д) защита органов управления от несанкционированного доступа посторонних лиц;
е) световая индикация о работе ППУ в режиме автоматического пуска средств противопожарной защиты;
П р и м е ч а н и е — Допускается отсутствие у ППУ функций, указанных в перечислениях «ж»—«м».
Ваш ход.. |
| |
|
[20.06.2014 10:34:54] | | Лошадью хожу, век воли не видать...
Viss, вы читаете ГОСТ Р 53325-2009, а я ГОСТ Р 53325-2012.
Так мы с вами не договоримся.
Посмотрите на какие пункты я ссылаюсь (в скобочках).
Разве это не касается ППУ СОУЭ ? |
| |
|
[20.06.2014 10:39:12] | | С 2012-ым приходите после 2018 года:
http://bolid.ru/files/373/566/ss_rup... |
| |
|
[20.06.2014 13:23:26] | | Да нет, я зайду сегодня.
При введении новых требований к продукции добросовестный производитель должен судорожно задёргаться и срочно (работая по ночам) привести свою продукцию в соответствие с новыми требованиями.
Это если он хочет со мной дружить...
А если не хочет, то я у него не буду ничего покупать.
Именно так я и сказал в тел.разговоре БОЛИДУ.
Они испугались моей угрозы и обещали всё исправить (в гневе я страшен!!!).
И не надо "мне ейной мордой мне в харю тыкать" (с).
Это я про п.4 ст.4 ТРоТПБ, на который вы собираетесь ссылаться.
Считаю, что определение "объекта защиты" (см. статью 2) крайне неудачным. |
| |
|
[20.06.2014 13:40:26] | | Цитата Волжанин 20.06.2014 13:23:26 При введении новых требований к продукции добросовестный производитель должен судорожно задёргаться и срочно (работая по ночам) привести свою продукцию в соответствие с новыми требованиями.
Это если он хочет со мной дружить... --Конец цитаты------
Ну надо же. А без огневых испытаний ИП Вы дружить с производителем можете? |
| |
|
статист ®
[20.06.2014 14:18:38] | | Цитата Viss 23.05.2014 15:16:09 Световое оповещение прошлый век, я уже давно таблички не ставлю - напрягаю электриков. --Конец цитаты------
Я когда был инспектором в таких случаях писал, что система оповещения не соответствует третьему типу из-за отсутствия табличек по табл. 1 СП-3. Когда меня начинали убеждать, что есть аварийники "Выход", утверждал, что они к СОУЭ не относятся и ещё ссылался на пункт 3.4 СП-3 по отсутствию контроля целостности линий СОУЭ.
В результате в дополнение к аварийным светильникам появлялись ещё и соуэцкие. Выглядит это крайне убого, зато я живу с чувством выполненого долга по претворению нормативного идиотизма в жизнь. |
| |
|
[20.06.2014 17:28:57] | | Цитата статист 20.06.2014 14:18:38 зато я живу с чувством выполненого долга по претворению нормативного идиотизма в жизнь. --Конец цитаты------- Претворение в жизнь идиотизма - это долг?
И этим можно гордиться? УЖАС! |
| |
|
[20.06.2014 17:50:02] | | Цитата Нина 20.06.2014 13:40:26 А без огневых испытаний ИП Вы дружить с производителем можете? --Конец цитаты------- могу, потому что нет другого выбора.
Лично для меня огневые испытания - это что-то абстрактное, не совсем понятное мне. Скорее всего это нужно, но учитывая реальности сегодняшнего дня понимаю, что первыми положительные результаты огневых испытаний получат пролоббированные ПИ (читай - проплаченные).
Может быть это будут китайские 141, может даже 45-е.
Читая методику испытаний, понимаю, что всё это туфта, далекая от реальности.
Даже так резко и вдруг искусственно поднятый вопрос об обязательности огневых испытаний мне кажется несколько наигранным заинтересованной стороной.
Лично я (чисто практически) больше доверяю дымарю SOLO и секундомеру, а иногда даже двум сигаретам (лучше папиросам).
И всё это в отличие от практически осязаемых характеристик ППУ СОУЭ, которые мне понятны и необходимость которых не вызывет у меня сомнений.
А в РУПОРе-200 (даже в связке с ПКУ) я этих необходимых функций не увидел - от этого и мои сомнения в самом начале ветки.
Связка - С2000М + БКИ + ПРО«Рупор» + Рупор-200 - да.
|
| |
|
[02.10.2014 17:15:07] | | Всем добрый день!
А по каким таким нормам в Питере положено иметь не менее 2-ух микрофонов в системах оповещения? Если можно то номер и дату документа дайте пожалуйста! |
| |
|
[02.10.2014 18:00:31] | | Технические условия на проектирование от ГМЦ (Городской Мониторинговый Центр)
Документ касается бюджетных организаций.
Цитата:
Включение речевого оповещения при пожаре осуществляется от ППК (прибора приемно-контрольного) пожарной сигнализации. Сигнал «ПОЖАР» имеет высший приоритет. В составе системы оповещения должны проектироваться выносные уличные речевые оповещатели на фасаде учреждения. Также в составе системы оповещения должны быть спроектированы как минимум два выносных пульта управления системой (на рабочем месте директора и посту охраны). |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|