| последняя | В обсужденнии 2 реплик |
[18.02.2014 14:39:38] | | Доброго времени суток.
Помогите! Окончательно запутался. Что только не перечитал, но ответа четкого до сих пор НЕТ.
Хотел бы на двух конкретных примерах:
1) Арендуемое помещение (банк), 2 этажа, общая площадь около 280кв.м. Но находится оно в здании 3 этажа, много квадратов, гостиница. Само здание прошло экспертизу, но собирается пройти ее снова, т.к. изменяются назначения некоторых помещений, в т.ч. банк. Надо СРО?
2) Котельная, 340кв.м., из них само помещение котельной 320 кв.м., 20 кв.м. это с/у и диспетчерская. Высота котельной около 8 м. Газовое топливо. Категория Г. Надо СРО? (Ну и до кучи: надо вообще ПС в помещении котельной? (вопрос этот всех достал, но опять же однозначного ответа не нашел))
Заранее благодарен за ответы! |
 | |
|
[18.02.2014 18:36:06] | | СРО на проектирование необходимо в тех случаях, когда:
1. Объект вводится заново/реконструируется (при этом необходимо разрешение на строительство).
2. Технически сложные/уникальные объекты.
В описываемых Вами случаях для точного суждения приведено маловато информации. Скорее всего (но не 100%) так:
1) Банк = нужно СРО.
2) Котельная - а что с ней - строится/реконструируется/мелкий отделочный ремонт внутри?
ПС: АПС и СОУЭ в газовой котельной нужна, но есть нюансы (посмотрите поиском темы на этом форуме - все достаточно подробно расписано). |
| |
|
[18.02.2014 18:56:49] | | Из многих дискуссий я понял, что СРО нужно при прохождении стадии П, т.е. согласовании в экспертизе. Поэтому в 1-м случае СРО надо. Мало того, проект должен быть на все здание гостиницы, а не подразделяться на части, так как в гостинице должны быть общие системы пожарной автоматики, такие как: оповещение о пожаре, дымоудаление, управление вентиляцией, управление лифтами.
По 2-му случаю, если котельная существующее здание СРО не надо.
По АПС котельной веток на форуме очень много. Ищите и воздастся Вам по заслугам. |
| |
|
[18.02.2014 19:01:40] | | С котельной не все так просто. Например: в существующей котельной было одно оборудование - стены оставляют, а оборудование меняют на более современное, лучшее (да еще и могут под этим соусом пристройчик какой нить к существующей котельной запланировать) = СРО потребуется. Потому и написал, что мало информации для ответа. |
| |
|
[19.02.2014 11:31:07] | | Котельная новая, строится с нуля.
Не понятно с банком. Ведь помещение арендуемое. А если вот такая ситуация: гостиница работает уже год (к примеру), и владельцы решают сдать часть помещений в аренду, тут приходит банк, делает свой ремонт и соответсвенно ставит свою ОПС. В такой ситуации как, необходимо СРО?
|
| |
|
[19.02.2014 13:19:41] | | я так понимаю, что при сдаче помещений в аренду, даже при изменении их функционала - согласование в экспертизе не проводится. Соответственно, если Вы не делаете никаких работ, подпадающих под СРО, то оно и не нужно. |
| |
|
[19.02.2014 16:20:16] | | Если посмотреть внимательнее, то топикстартер как раз и указывал, что:
1. Банк проводит реконструкцию помещений.
2. При этом меняется класс ФПО помещений.
3. Проект реконструкции пойдет в ГГЭ.
И в данном случае, объясните - почему бы вдруг СРО стало лишним? |
| |
|
[19.02.2014 19:18:04] | | Цитата Генацвали ® [19.02.2014 13:19:41] ... помещений в аренду, даже при изменении их функционала ... экспертиза не проводится... --Конец цитаты------
Эка Вы лихо загнули. А если я из кинотеатра атомную станцию захочу сделать или заводик какой нить = мне тоже госэкспертизу не нужно? :)
Вам нужно уяснить хотя бы то, что смена класса ФПО - это не просто на бумажке поменять шило на мыло. В применении к описываемой ситуации с банком - как минимум были обычные номера гостиницы, а станут кучей совсем других помещений, требования к которым весьма и весьма серьезные. Да хотя бы те же кладовые ценностей, предкладовые и т.д. Банк будет делать вовсе не простой отделочный ремонт, а полноценную реконструкцию. Потому и проект реконструкции пойдет в экспертизу. Так что в данном случае СРО все же скорее нужно, чем нет. |
| |
|
[20.02.2014 10:09:08] | | Ув. Товсла! В данном случае я не имел ввиду реконструкцию, а изменение ФПО отдельных помещений без реконструкции.
Может Вы можете дать ссылку на нормативный документ, где существует критерий обязательности выхода на экспертизу.
Ведь я же могу, например, из помещения офиса сделать кафе - тоже в экспертизу предлагаете обращаться?? |
| |
|
[20.02.2014 10:44:38] | | Касаемо банка - у меня достаточно большой опыт разработки проектов для такого вида объектов, поэтому я и написал, что поменять гостиницу на банк - это не просто в бумаге циферку класса ФПО сменить. Для банков, как минимум, есть такие понятия, как тех_укрепленность и классы устойчивости ко взлому (в т.ч. и строительных конструкций), ИТСО и т.п. И чтобы их обеспечить (в противном случае у банка просто отзовут лицензию) - нужна полноценная реконструкция здания гостиницы. Отсюда и вывод, что госэкспертиза проекта реконструкции все таки понадобится.
Что касается необходимости проведения ГГЭ в самом общем случае (не касаемо только описываемого в даной ветке) - то поиск по форуму тоже даст все необходимое. Навскидку, по памяти я уже писал - экспертиза (а значит и СРО) нужна тогда, когда необходимо получение разрешения на строительство. За подробностями - курить Градостроительный кодекс и приказ № какой то там (не помню - на форуме было точно). |
| |
|
blv2002 ®
[25.02.2014 10:57:19] | | Никаких допусков СРО или других разрешительных документов на проектирование ПС и СОУЭ не надо. У меня есть официальный ответ от Депортамента надзорной деятельности МЧС РФ. Могу показать |
| |
|
[25.02.2014 11:16:20] | | Ув.TOVSLA,круто Вы про реконструкцию всего здания завернули! |
| |
|
[25.02.2014 11:38:29] | | Уважаемый blv2002 если можно дайте ссылочку на Ваш документ |
| |
|
[25.02.2014 11:42:48] | | давай почту пришлю |
| |
|
[25.02.2014 11:47:22] | | rodya8181@mail.ru зарание благодарю |
| |
|
[25.02.2014 12:43:55] | | Недавно выдали положительное заключение на одно офисное здание.Хозяин видимо часть помещений продал на корню.Новый собственник поменял назначение помещений.Теперь проект опять вернулся в экспертизу под названием "корректировка"Рассматриваются те разделы, которые изменились.Примерно так.Так что в случае ТС вполне вероятно нужно будет снова пройти экспертизу - значит СРО необходимо. |
| |
|
[25.02.2014 12:51:47] | | это так понимаю частное помещение, так зачем экспертиза |
| |
|
[25.02.2014 12:57:38] | | По поводу СРО и других разрешительных бумаг. В прошлом году продул проектирование здания администрации - 5 этажей, подвал, тушение. Выиграл местный Чопик у которого никаких бумаг вообще на проектирование нет. Обратился в прокуратуру , затем в генпрокуратуру за разьяснеиями насчет СРО. Мне вежливо ответили что СРО для проектирования ПС и СОУЭ не нужно, сославшись на Градостроительный кодекс. Плюс МЧС ответило что никаких разрешительных документов на это не надо. Зачем в СРО вступал. |
| |
|
[25.02.2014 13:35:21] | | 1. Ну насчет всего здания я может и лишка написал (кипела мысль в голове про текущий проект в работе - каюсь - не конца углубился во всю глубину глубин топика). :) Однако это "не критично" - реконструкция все равно потребуется - чтобы выполнить предъявляемые требования к кладовым ценностей нужно столько металла туда укатать в бетон - реконструкция неизбежна. Хотя, опять же - банк банку рознь)) Есть головное отделение, а есть просто филиальчик, где никаких "ценных" движений, а только один документооборот на потоке. В общем - нужна конкретика, как я раньше и писал.
2. ув.blv2002 - пришлите и мне, пожалуйста, сей любопытный документ? Заранее благодарю! Электронка tovsla@bk.ru
3. Повторю свою мысль, высказанную ранее - в каждом конкретном случае нужны все-все подробности, а гадалки - где то там направо за углом. Если требуется реконструкция здания - нужно СРО, если не требуется - ну повезло, значит. Если же сделать реконструкцию и без СРО - ну это все равно через 1-2-3 года придет инспектор на объект и потребует проект. Дальше более опытные быть может просветят, чем там может все закончиться? |
| |
|
[25.02.2014 14:54:36] | | Ув.blv2002, экспертизу проходят и "частные" здания.Градостроит. Кодекс один для всех. |
| |
|
[25.02.2014 15:00:58] | | а для чего предназначено помещение, с дуру можно и ....... Делал я за 25 лет много чего и банки и институты и т.д. но экспертизу потребовали только на "дурку" |
| |
|
[25.02.2014 16:40:57] | | А кстати, полезно иногда темы обновлять! Свежим взглядом посмотрел еще раз ГрстрКодекс (увидел, что его поправляли буквально 28.12.2013), и теперь уже получается вообще "пооолнейшая свобода": СРО нужно только тогда, когда проектируешь электрику и слаботочку на технически сложных и уникальных объектах (типа атомных станций). А на всех остальных - можно хоть кому и на законных основаниях. Нда, хотели свободы - нате, получите... Оттого и дома рушатся, еще не успев построиться.
А если реконструируешь объект и при этом НЕ НУЖНО разрешение на строительство - то не только "хоть кто", но и "хоть как" рисовать может. Нонсенс. |
| |
|
[25.02.2014 17:37:45] | | полностью согласен с тобой, а охранку СКС и электрику вообще сейчас ходят и делают дяди васи почти бесплатно. потом вызывают и начинаешь все переделывать |
| |
|
ipa
[25.02.2014 21:13:07] | | сильно....
"""а охранку СКС и электрику вообще сейчас ходят и делают дяди васи почти бесплатно""""" """"""""Оттого и дома рушатся, еще не успев построиться.""""" |
| |
|
Антоха
[26.02.2014 3:47:47] | | Уважаемый blv2002, огромная просьба и мне пожалуйста скиньте Ваши материалы: ahtoxa25@mail.ru, заранее спасибо! |
| |
|
[26.02.2014 7:33:12] | | Уважаемый blv2002, скиньте пожалуйста письмо на: arkadiy80@mail.ru |
| |
|
[26.02.2014 9:09:12] | | blv2002 ®
Цитата У меня есть официальный ответ от Депортамента надзорной деятельности МЧС РФ. Могу показать --Конец цитаты------
Вы не могли бы выложить этот документ на каком-либо файлообменнике? Думаю, подобное пригодится многим.
На всякий случай и мне в почту по возможности киньте его- obninsk@inbox.ru |
| |
|
redrik ®
[26.02.2014 9:16:26] | | Уважаемый blv2002! отправьте пожалуйста, сей ценный документ на knjazzzefff@mail.ru |
| |
|
[28.02.2014 7:06:14] | | Уважаемый blv2002! отправьте пожалуйста и мне:vsp60@yandex.ru |
| |
|
[28.02.2014 8:01:48] | | можно тоже на invar74@yandex.ru |
| |
|
[28.02.2014 8:47:05] | | И мне, пожалуйста!
fireman36@mail.ru |
| |
|
netdog
[28.02.2014 10:42:31] | | можно тоже на dalex2007@rambler.ru
Спасибо! |
| |
|
netdog
[28.02.2014 10:42:36] | | можно тоже на dalex2007@rambler.ru
Спасибо! |
| |
|
[09.03.2014 10:17:55] | | Уважаемый blv2002 пришлите пожалуйста Ваш документ на почту:
is-volga@mail.ru |
| |
|
[12.03.2014 11:58:36] | | Уважаемый blv2002 пришлите пожалуйста Ваш документ на почту:
nidim37@yandex.ru |
| |
|
Жинженёр
[12.03.2014 16:14:08] | | Уважаемый blv2002 пришлите пожалуйста Ваш документ на почту:
plsrv@bk.ru
Спасибо! |
| |
|
[12.03.2014 18:12:13] | | Уважаемый blv2002 пришлите пожалуйста Ваш документ на почту:
ivanov121801@mail.ru |
| |
|
[14.03.2014 11:02:13] | | Если СРО не надо -то что тогда надо на проектирование АУПС и СОУЭ?
если с проектом не надо идти в гос.экспертизу (по строительству или реконструкции?)
И что если надо проектировать АУПТ то надо быть организацией проектировщиком со всеми СРО и т.д. (в соответствии с ч.2 ст 45 ФЗ 123)?
Тогда что получается для банального монтажа АУПС и СОУЭ проект не нужен (нужна только исполнительная документация (п.61 ППР РФ) а вот для АУПТ нужен проект со СРО? |
| |
|
[14.03.2014 11:46:31] | | Если проект в экспертизу не идет, какое тут СРО и зачем оно. Только если заказчику "приспичило" разве иметь проект с регалией.
Т.е. если с Вас все равно требуют СРО, скорее всего Вас пытаются с данного объекта бортануть.
для банального монтажа АУПС и СОУЭ проект не нужен
Про наличие проекта см. ч. 1 ст. 83 ФЗ 123 |
| |
|
[31.03.2014 11:49:58] | | Уважаемый blv2002 пришлите пожалуйста на почту письмо pjatnizza_free@mail.ru |
| |
|
sova_novouralsk@mail.ru ®
[31.03.2014 15:32:09] | | Уважаемый blv2002 пришлите пожалуйста письмо на почту sova_novouralsk@mail.ru |
| |
|
[31.03.2014 15:49:17] | | Уважаемый blv2002 пришлите пожалуйста письмо на почту rsb.info@mail.ru |
| |
|
[31.03.2014 15:54:40] | | Одновременно сообщаю, что для выполнения проектных работ по средствам обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений лицензия МЧС России не требуется.
Письмо МЧС исх 19-1-13-4842 от 27.11.2012 по проектированию без лицензии и страхованию
http://www.aso33.ru/download/296/
Взято отсюда http://www.aso33.ru/%D0%B3%D0%BE%D1%... |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|