| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[14.01.2014 14:56:00] | | - Провести в 1 кв 2014 аттестацию инспекторского состава...
- наделить правами по осуществлению госнадзора начальников гарнизонов ПО
-расширить перечень объектов, подлежащих декларированию Пожбезопасности, предусмотрев их освобождение от надзора
- определитель приоритетом МЧС безопасность критически важных объектов
Письмо министра МЧС президенту 27.12.2013 Президент Согласен
http://postimg.org/image/u3neh30g5/
http://postimg.org/image/ifxy0a0p1/
[r19199 у нас не приняты голые ссылки. Пожалуйста сопровождайте ссылки поясняющим текстом типа этого, иначе пост может быть убит= Админ] |
 | |
|
[14.01.2014 15:16:54] | | http://s2.ipicture.ru/uploads/201401...
|
| |
|
[14.01.2014 15:23:59] | | Все новое - хорошо забытое старое. |
| |
|
викинг
[14.01.2014 15:41:34] | | перезалил. пароль: 0-1
http://myfolder.ru/files/39481371 |
| |
|
[14.01.2014 16:06:24] | | Ну что... товарищи.. Мыслей много... Сейчас скомпилируем и выдадим? ))) |
| |
|
[14.01.2014 16:22:09] | | По мероприятиям:
1. аттестация - понятно, всё правильно.
2. понятно, но сомнительно, так как начнётся "война" за власть очередная.. +сокращения - непопулярные меры;
3. если при наличии лишь декларации освобождать от надзора - декларарироваться будут все подряд, лишь бы не идти "под" ФГПН.. тогда и институт НОР-а (и СТУ) загнётся сам-по-себе как никому не нужный..
4. понятна специфика - похоже на спецуправления.. + Олимпиада в Сочи. Непонятно, куда соц/здрав/образ. Про гипермаркеты и прочие объекты уже молчу.
З.Ы.: единственное, что смущает - "виза Путина" от 27.12.2013г., а входящие номера приёмной аппарата президента и министерства оба - 28.12.2013г. |
| |
|
[14.01.2014 16:52:12] | | Читаешь часть где проведено, добились, улучшили и т.п... и первые мысли, взрослый дядька, а так врать, так врать... Если это не фейк то пора на пенсию, всех разотестуют, кто поближе и получше целует в ФГПН. Ох и свалка будет за власть между начальниками гарнизона и ОНД... За...ли своими реформами, реально нормативку бы научились ваять, так нетже, с куриными мозгами (которых на враньё и пиар только хватает) в законотворчество лезут. |
| |
|
[14.01.2014 17:01:43] | | А какова степень подобострастия перед ...?
Глубокоуважаемый - не достаточно. Надо Глубже - Высокоуважаемый (1 тысяча обращений yandex.ru/yandsearch?lr=213&text="Высокоуважаемый+владимир+владимирович" ) А так Глубокоуважаемых В.В - уже 5 тысяч, Просто Уважаемых Владимиров Ввладимировичей - вообще 73 тысячи - кто ж тебя заметит |
| |
|
[14.01.2014 17:06:13] | | Сорока на хвосте принесла что вроде недолго Пучкову осталось, боюсь что это его дембельский аккорд. Придав этому колесу нужное начальное ускорение, его уже никто не остановит. |
| |
|
[14.01.2014 17:16:13] | | А "Глубокопочитаемых" http://goo.gl/2Bj1KF только один ((( |
| |
|
[14.01.2014 17:24:07] | | а чего за аттестация в первом квартале интересно, ведь в декабре по желанию главного и в этих же целях прошли, бред однако. |
| |
|
КЕ
[14.01.2014 17:32:49] | | остатки ГПН ®
[14.01.2014 16:22:09]"З.Ы.: единственное, что смущает - "виза Путина" от 27.12.2013г., а входящие номера приёмной аппарата президента и министерства оба - 28.12.2013г."
Может быть сначала рассмотрел и согласился, а потом зарегистрировали уже с визой?
Что-то мне это напоминает.
Наверное, историю визы о создании ГКЧС и визы на письме о передаче ПО в МЧС. |
| |
|
[14.01.2014 18:24:55] | | остатки ГПН ® [14.01.2014 16:22:09]: "З.Ы.: единственное, что смущает - "виза Путина" от 27.12.2013г., а входящие номера приёмной аппарата президента и министерства оба - 28.12.2013г."
28.12.2013 12:19 - это скорее всего исходящий президента,
а П-57506 от 28.12.2013 - входящий МЧС.
По содержимому письма, полагаю, все идет к оптимизации (минимизации) ГПН, о чем говорилось еще на октябрьской коллегии. Денег то у государства нет, а зарплату платить надо (декабрь 2013г. это показал).
Вижу так (по пунктам):
1. Сначала аттестация и СОКРАЩЕНИЕ не прошедших аттестацию (экономия).
2. Как следует из текста «в целях обеспечения единого руководства» главными госами становятся начальники гарнизонов. Это может привести к присоединению инспекторов к отрядам (т.е. снижение потолков – экономия опять же).
3. Увеличение декларирования и уход от любых надзоров – опять же ведет к СОКРАЩЕНИЮ ГПН, т.е. экономии.
4. Приоритет надзора – объекты КВО и им подобные. Эти объекты сейчас проверяются либо Спец.ПО либо УНД субъекта. Территориальные подразделения ГПН эти объекты не проверяют; Вывод – СОКРАЩЕНИЕ территориальных подразделений ГПН.
Возможно, какую-то численность инспекторов на местах передадут в отряды. ФГПН оставят в ГУ и в спецуре для проверки объектов КВО. Какие-то полномочия могут передать на региональный уровень, где могут найти себе место сокращаемые сотрудники (про передачу полномочий в регионы на октябрьской коллегии тоже шла речь).
|
| |
|
[14.01.2014 18:43:32] | | А что же будет в глубинках наших, где в наше время работает один начальник части гражданский и один инспектор? Дойдет до того, что оставят одного человека, он и инспектор и начальник. |
| |
|
[14.01.2014 18:50:28] | | Нашим УНД были подготовлены предложения по разграничению полномочий между ФГПН и администрацией (думаю эту указивку все делали), так что что у кого останется уже подбито, численность ФГПН под это тоже подбита, все документы (законы и пр.) тоже готовы (на том селекторе была дана команда), ждёмс конца. |
| |
|
[14.01.2014 20:17:18] | | Интересен факт аттестации инспекторского состава с одновременным намерением наделить правами по осуществлению ГПН начальников гарнизонов. По идее, их тоже аттестовывать придется.
P.S.: «После реформы» или «Реквием по ГПН» :)))
http://www.youtube.com/watch?v=kp8Pm...
|
| |
|
[14.01.2014 20:27:24] | | Гм..., и правда ведь, всем начальникам гарнизонов в РЦ придётся ехать (если их главгосами территорий будут делать), если 20 приказ не отменят. Интересно будет посмотреть на это шоу... или всех заочно аттестуют? И ещё вопрос возникает, у нас например есть гарнизоны, которые включают несколько городов и районов, на этой территории расположено в настоящее время несколько ОНД, по городу 1, по городу 2, по городу и району 3 (маленький городишко, поэтому вместе с районом), это как будет выглядеть то...? Главгос по городу 1, городу 2, городу и району 3, ох чую не по фэншую это получится (да и пока вроде не по закону), а чисто по МЧСовски. |
| |
|
[14.01.2014 22:57:16] | | Денег то у государства нет, а зарплату платить надо
......
ну-ну:
http://www.mchs.gov.ru/news/item/634...
«С 1 января 2014 года численность боевых смен центров управления в кризисных ситуациях увеличивается в 1,5 раза», - заявил Владимир Пучков на селекторном совещании.
Он отметил, что увеличение численности боевых смен направлено на решение проблем по обеспечению безопасности населения. Кроме этого, подписана директива об увеличении в 1,5 раза выплат подразделениям специальной пожарной охраны, которая прикрывает критически важные объекты экономики, социальной инфраструктуры. |
| |
|
статист ®
[15.01.2014 9:37:10] | | По НОРу конечно удар мощный будет с этим расширенным декларированием, но СТУ всё же не для ГПН делали - тут на экспертизу вся надежда.
А где набрать КВО для всех инспекторов? За три месяца уже вторая мощная идея (первая ещё не реализована), которая может всю службу с ног на уши поставить. Что же они там употребляют? Перед новым годом инфа была, что пенты повязали на Ямале муниципального чиновника, который прямо на работе кокс вдыхал - сказал, что под коксом ему гениальные мысли приходят по выполнению своих рабочих обязанностей (видать, ещё под парами был). Чую, надо бы и в ЧМС проверку на этот предмет со специальными собачками организовать. |
| |
|
[15.01.2014 9:42:42] | | Ув. статист ®, или "методом мозгового штурма" .. ;-) Создать спецподразделение кокаинщиков, которые будут потреблять и вываливать скопом все мыслимые и немыслимые идеи.. официально.. А уже из этого бесконечного ряда выбирать и обсуждать.. |
| |
|
[15.01.2014 9:58:10] | | Вижу только один "плюс" объединения - появится секретарь-делопроизводитель и отдельный полноценно ответственный за МТО человек.. Больше из "плюсов" на ум ничего не приходит.. Саоме интересное начнётся, когда к власти придут НАЧАЛЬНИКИ гарнизонов, смело думающие, что ФГПН - это куда хочу, туда иду, что хочу - то пишу.. Таких либо посодют через полгода, либо прокуратура задолбит за подписи.. НД-шники попросту их "сливать" будут, мне кажется.. Любая неверная подпись - минимум представление.. при "хорошей" работе инспектора - тюрьма может высветиться.. с учётом того, что почти все НД-шники знают своих закреплённых коллег из спецслужб.. Эх.. Главное для обычного инспектора - не попасть случаем под одну из таких волн.. |
| |
|
[15.01.2014 11:02:30] | | А не подумали, что проще сделать начальником гарнизона начальника ОНД? |
| |
|
[15.01.2014 11:24:48] | | К предыдущим постам. Так, как все новое это хорошо забытое старое, то давайте вспомним, а как нам жилось под началом начальников отрядов? Секретарша была, да. Но, по устному распоряжению того же начальника она болт ложила на писули инспекторов. Только регистрация вх. и исх. Не более того. Это раз. Машина в отряде была, но не про нашу честь (опять же по распоряжению того же нач.). Так, как инспектора напрямую подчинялись начальнику отряда, а также ровно всем его замам и помам, до дернуть и скомандовать мог любой из них. А команды, конечно, всегда были левые, как-то - отработать оперплан пожаротушения или оперкарточку при выходе на объект, собрать сведения по очистке пожгидрантов, выехать с опергруппой по какому-то очень важному делу и тд и тп. Ветераны (кто помнит) не дадут соврать. Каждый день планерка и того же начотряда и все про доски, шифер, кирпичи для ремонта. Дальше...прочухают в городе, кто нынче власть и потянутся ходоки. А у начальника гарнизона ох забот, полон рот. И начнется прессование инспектора - пишИте, не пишИте. Это сейчас вас просто просят помочь, тк вы им не подчиняетесь, а потом начнутся приказы.... В общем, ничего хорошего не ждите.
Да и еще вопрос. Назначат нач гарнизона главгосом. А куда денут предыдущего главгоса? Расстреляют? Или два будет? Снизведут его в лучшем случае в замы главгоса. Будет он волочь всю черную работу.
Про тему - "А не подумали, что проще сделать начальником гарнизона начальника ОНД?". давно уже подумали (еще в те времена). И решили, что ГПНщик это бумажный червь, жизни не знающий, а тушила - это опытный боец-его хоть куда. Помню, к нам в инспекцию скидывали начкаров с сорванными спинами - дослуживать до пенсии... Инспектора с нихх были.....как со слона балерина. А вот, чтобы инспектора в начкары...Или скажем в ДСПТ...не припомню.
|
| |
|
[15.01.2014 11:39:03] | | Дорогой ВотТакойНик, почто срываете розовые очки с молодёжи, которой напели, что "настоящее пожарное братство" заключается в единоначалии службы и ГПН? Очень удивлён был, но такие есть (правда у него отец старый пожарный). Кто из инспекторов это единоначалие помнит, тот, презрев свою инстинктивную ненависть к источникам открытого огня, должен в церкви дорожку из горящих свечей выставить от паперти до самого амвона.
Начальнику отряда надо в норме здания и технику содержать - обязательно и доски, и краски, и черепица и бенз появятся. |
| |
|
[15.01.2014 11:45:31] | | Инспектора в начкары... запросто, друг ушёл в начкары будучи инспектором. Я исполнял обязанности зам начальника части по службе будучи официально ст. инженером, предлагали в отряд в службу идти начальником отдела, не пошёл. Всяко бывает. У нас начальник одного ОНД тушил крупный пожар (причём очень успешно) в качестве РТП (за что успешно правда и схлопотал, т.к. не было допуска на РТП), кто из службы на пожаре был (не в обиду) мягко говоря в той ситуации оказались некомпетентны. Могу кучу примеров привести, а вот в обратную сторону, когда служба выполнила качественно работу ГПН, я с начкарами до хрипоты ругался, (когда они были наделены правами ГПН,кто знает тот помнит 10 наставление), сам работал сутки в карауле, сутки отдыха и два дня в день исполнять основные служебные обязанности (подменным начкаром), во время дежурства в карауле за гидранты штрафовал, а почему начкары этого не делали? а право имели полное. вот и ругался. Чую так же будет. |
| |
|
[15.01.2014 11:48:28] | | И совещания помню, первый вопрос, сколько добыл запчестей, краски, досок и пр. Второй вопрос, сколько составил протоколов. Был капец если ни того или другого, но доски легко перекрывали протоколы. |
| |
|
[15.01.2014 11:49:03] | | Очки у них не розовые, а голубые - мчсовский дерскод.
Это я еще не все расписал. Как стал вспоминать - так противно стало, честное слово. |
| |
|
[15.01.2014 11:52:06] | | FlintFD ®
[15.01.2014 11:45:31]
Будет конечно. Будут инспектора начкарить. И раньше заставляли и дальше заставят. Меня спасало отсуствие профильного образования (в те времена инспектор без ПО образования был не редкость, а сейчас все обученные, так что проблем не будет). |
| |
|
[15.01.2014 11:52:29] | | Нда, некоторые вещи неприятно вспоминать. |
| |
|
[15.01.2014 11:54:28] | | А как вы смотрите на то, чтобы в начале провести аттестацию начальников гарнизонов ПО на главгосов, посмотреть что получится, а потом уже делать какие либо подвижки по инспекторскому составу ОНД??? Я думаю будет интересно.... |
| |
|
[15.01.2014 11:58:04] | | Это у Вас может и обученные, у нас с этим туго. Не буду приводить статистику но очень туго. Раньше были курсы 3 и 11 месяцев, только после них "получался" штатный начкар. Мне не очень повезло, у меня кроме пожарного образования больше ничего нет, с 17 лет так и сижу тут. |
| |
|
[15.01.2014 12:04:33] | | Где сидите, если не секрет? |
| |
|
[15.01.2014 12:06:44] | | FlintFD "у Вас может и обученные, у нас с этим туго", почему я и думаю, что будет интересно.....:) |
| |
|
[15.01.2014 12:08:00] | | петрович 43 ®
[15.01.2014 11:54:28] А как вы смотрите на то, чтобы в начале провести аттестацию начальников гарнизонов ПО на главгосов, посмотреть что получится, а потом уже делать какие либо подвижки по инспекторскому составу ОНД??? Я думаю будет интересно....
Мы то положительно, хотябы чисто поржать. Но думаю у руководства другое мнение. А я бы вопросики позадавал :), а то на аттестационных комиссиях главка и отряда помню спрашивали и ТТХ АЦ и вопросы из тактики, под...ловить хотели, услышат инспектор и понеслась. Хорошо потом когда подрос и многие запомнили перестали спрашивать, особенно после того как на пару вопросов мой ответ категорически превысил их уровень знания :). |
| |
|
[15.01.2014 12:09:33] | | ВотТакойНик ®
[15.01.2014 12:04:33] Где сидите, если не секрет?
Пока в настоящее время на стуле в рабочем кабинете к счастью. |
| |
|
[15.01.2014 12:12:13] | | Хорошо, что пока на стуле))) Под начальниками отрядов и до нар может дойти)))) |
| |
|
[15.01.2014 12:17:38] | | Не, не дойдёт )))) начальник отряда чутка пониже будет сидеть на стуле, как минимум на равных пошлю, да и выслуга для пенсии уже имеется, можно и всех послать )))) |
| |
|
[15.01.2014 12:33:06] | | ВотТакойНик ®[15.01.2014 11:24:48]А вот, чтобы инспектора в начкары...Или скажем в ДСПТ...не припомню.
В старые добрые времена очень даже часто инспектора переходили в начкары и напрямую в начальники частей и даже отряда. Все же были в одной колоде. У нас сейчас начальник части мой бывший подчиненный инспектор. Лично, будучи старшим инспектором части, имел допуск к самостоятельному выезду РТП, заступал ответственным по отряду( ДСПТ тогда еще не создали) и был РТП ( несмотря на наличие на месте НЧ) на крупных пожарах до прибытия начальников из отряда и управления. А когда сдавали на классность то у инспекторов в норме были билеты по тушению и ГДЗС.
Даже был случай когда одного инспектора в наказание в начкары перевели.
|
| |
|
статист ®
[15.01.2014 12:35:23] | | Не, мужики, послать это всё личное. Приятно и интересно... А вот кто понимает генеральную линию партии? На кой ляд это всё делается? Это же отскок на десять лет назад. Из курса школьной физики про шарик, отскочивший на исходную позицию после удара об стену: за десять лет путь проделанный ГПНом будет равен 20 годам, а вот перемещение - нулю.
И где, спрашивается, уважаемый Винклер? Тут срочно требуется научное обоснование, а его всё нет:( |
| |
|
[15.01.2014 12:37:22] | | Ув. ВотТакойНик ®, "Дальше...прочухают в городе, кто нынче власть и потянутся ходоки. А у начальника гарнизона ох забот, полон рот. И начнется прессование инспектора - пишИте, не пишИте. Это сейчас вас просто просят помочь, тк вы им не подчиняетесь, а потом начнутся приказы.... В общем, ничего хорошего не ждите." (с)
Посодют.. либо так, либо иначе.. не с кресла ниже - так с гражданки.. А начальника ОНД делать главным... Тоже проблематично.. нужны же "исполнительные", а не "умные".. Разница между оперативным реагированием (службой) и правовым реагированием (надзором) очевидна.. Первые спешат и стремятся исполнить приказ начальника, вторые делают то же самое неоперативно, но с заботой о том, как бы не нарушить законы и не переступить случайно многочисленные административные барьеры на пути к поднадзорным.. Вы только представьте себе тех же "оперативных" из вышестоящего органа, которые отдают приказы ГПН-щикам.. Чего стоит только тот факт, что ещё во многих регионах обращения на "телефон доверия" регистрируются как жалобы?.. Изначально инструмент борьбы со взятками по нашей МЧС-овЦкой привычке превратился в "кляузник".. Откройте админрегламент и позвоните на любой из указанных там номеров, представившись "С.К. Шойгу" или кем ещё - и будете в крайнем восторге, когда на указанный Вами адрес (кстати, можно и электронку оставить) прийдёт божественный ответ по ФЗ-59..
Яркий пример: новогодняя ночь.. естессно, люди всия Руси хлопают хлопушки и запускают салюты.. ГПН-щики всех уровней, естессно, дежурят.. Тут поступает волшебный звонок на "телефон доверия" о том, что возле какого-то дома отдыха и танцев салюты, видете ли, пускают.. В поселении-то дома, однако, деревянные.. Опасность!!! однако.. Отгадайте с одного раза команду ответственному инспектору от "оперативного"?.. Прально: ехать в дом отдыха и танцев и разобраться там со всеми гадами, чегой-то они, окаянные?.. Без распоряжения, без оснований, без удостоверения в личности заявителя, без согласования с прокуратурой.. так просто.. на территорию юридического лица.. Это так.. к вопросу о законности приказов "оперативных".. Вот только письменно ентот приказ не подтвердили.. а ведь енто статья - превышение.. Призадумайтесь.. по России это предотвращается начальниками ТП ГПН повсеместно.. Я уж не говорю о том, что если бы инспектор туда рванул и ему бы там пьяные лица, извините, "накрасили" его лицо, а то бы и пристрелили (бывает - не без этого, все сами всё понимаете) и скрылись - слишком "хорошие" и почти не "блатные" люди там отдыхали.. - кого бы винили потом? Чё он там делал? На каком основании? Было ли это основанием? Кто его туда отправил?.. Об этом всём думают лишь "инспекторские".. а "оперативным" пофиг - им бы приказ исполнить, да доложить поскорее.. а что там законно, а что нет.. а там - авось пронесёт.. Мы же МЧС (ой .. не путайте нас с "военными".. мы - ПОЖАРНАЯ ОХРАНА, ум, честь и доблесть).. По последнему.. общаясь с некоторыми военными уже давно для себя уяснил, что многие из них, действительно преданные воинским понятиям долга и чести, гораздо лучше и как люди и как руководители многих из "славной" ПО. |
| |
|
[15.01.2014 12:49:31] | | Все правильно, все верно.
А отсуда вывод напрашивается сам собой - ГПН должен быть самостоятельной структурой и лучше бы даже не под МЧС. |
| |
|
[15.01.2014 12:53:09] | | Из области дать указание разобраться. Ещё до МЧС начальник отряда ехал куда то, увидел сноп искр рядом со зданием. Прилетело указание: 1. Разобраться на каком основании проводятся сварочные работы 2. Предложить замену электропроводки в здании...!!!
Прилетев на место ЧС я выяснил, по п.1, ложат брусчатку вдоль здания, режут её болгаркой. по п.2 Долго думал чего делать, благо с объектом отношения хорошие, защол взял справку, что в период капитального ремонта проводка будет заменена, в справке одна дата, когда дана :))), это чтоб отмазаться что я там именно в этот день был. На объекте на меня как на дурака смотрели, укладка брусчатки и электропроводка... нда уж. Примерно так и будет, ещё хлеще только наверно. |
| |
|
[15.01.2014 12:54:11] | | Винклер видимо все еще на Мальдивах)))
Про переход из инспекторов в начкары. Я не сказал, что такого не было, я сказал, что не припомню. Но, даже если прочитать посты уважаемых формучан, становится видна причинно-следственная связь: из начкаров в ГПН, как на отдых, из ГПН в начкары - от отчаянья, в наказание и если голова не варит. Делаем выводы))) |
| |
|
[15.01.2014 13:06:39] | | Ув. FlintFD ®, везёт тем, у кого пенсия есть хоть минимальная.. С такими "орлами" работать с "той стороны баррикад" будет одним удовольствием.. Нормальные разбегутся (по фирмам, либо другим направлениям в МЧС, либо вообще ведомства сменят) - будет "избиение младенцев".. Кадры терять нельзя.. Неужто об этом никто не думает?.. Это раньше можно (да и считаю, что нужно) было набрать со спецобразованием.. а теперь монополия в требовании к образованию привела к тому, что в (Ф)ГПН берут "из того, что было".. хотя тут же рядышком ходят "шарящие" выпускники гражданских ВУЗ-ов, а их не "взять", так как приказ.. - своих дураков распихивать.. Так и живём.. Ни научить, ни уволить.. |
| |
|
[15.01.2014 13:07:25] | | * - "не со спецобразованием" |
| |
|
[15.01.2014 13:38:36] | | интересно начальник гарнизона (отряда, ПЧ) станет руководителем органа дознания, а то вообще гемор. |
| |
|
[15.01.2014 13:39:29] | | Ув. остатки ГПН ®, поражаюсь Вам, как-же вам вдолбили в голову, что по "ту сторону баррикад" работают враги народа которые мешают работать доблестному ГПН...))))
Если бы "по ту сторону" строили козни, давали взятки, писали кляузы и т.п. понятно было, а так всё по букве закона.... |
| |
|
[15.01.2014 13:45:23] | | Ув. йцукен ®, я разве сказал такое?.. По "ту сторону баррикад" рано или поздно все окажемся.. как и на том свете.. Так что, пожалуйста, перечитайте мой пост и поймите его ПРАВИЛЬНО ))) И я бы никогда не сказал, что "мешают".. не мешают.. в том, что есть некоторые сложности - есть.. но это работа.. А так наоборот - лишний катализатор, причём продукт с помощью судов выходит хоть более-менее приближенный к истине.. Пост-то не о том.. ветка не о "той стороне баррикад".. Я лишь говорю о возможных последствиях объединения.. Вам же станет проще, ув. йцукен ®.. Вот только если ДПБ будет гарантом освобождения от надзора (при чём, заметьте.. от ВСЕХ ВИДОВ надзора.. гыг.. от стройнадзора и СЭС, видимо, тоже..).. - что тогда будет нужно объектам - фиг знает.. |
| |
|
[15.01.2014 14:10:44] | | Видимо хорошо жить с "этой стороны баррикад"... Оно и понятно ГПН сейчас, по сути, и есть "самостоятельная структура" - знай себе закон соблюдай. При этом все МЧС живет не по закону, а по понятиям селекторного совещания - на начальника гарнизона навешали всех собак, при отсутствии у него каких либо полномочий в принципе. Львиная доля всех "организовать, обеспечить, выполнить" приходит на начальника гарнизона, и сроки исполнения вчерашние, и задачи не имеющие ничего общего с обеспечением пожарной безопасности, но выполни и отчитайся. Доски с краской на вас тоску наводят? А то, что вы в зданиях отрядов работаете, но палец о палец не ударяете для поддержания этих зданий в нормальном состоянии не удручает? А, извините, это ж не законно! Я может и зря про всех так обобщенно, может не все так сильно метнулись по "ту сторону баррикад", но то что вижу о том и написал. |
| |
|
[15.01.2014 14:24:54] | | ---А то, что вы в зданиях отрядов работаете, но палец о палец не ударяете для поддержания этих зданий в нормальном состоянии не удручает? А, извините, это ж не законно! ---
Дружища! Может я вас удивлю, но в обязаности инспектора никоим образом не входит содеражние кабинета, в котором он сидит. Эдак вы договоритесь и до помывки полов этих самых кабинетов и коридоров. Это уже попаховает армейщиной.
Учитель и врач, например также не думают о состоянии своих рабочих мест. Для этого есть определенные должностные лица (УМТО, например), которые за свой труд получают зарплату. Инспектор зарплату от государства получает за контроль и надзор и не более. Все остальное - от лукавого... начальника.
Ежли у вас есть конкретный пример, что конкретный инспектор сломал конкретную честь конкретной недвижимости отряда, то это тема для служебного расследования с последующими выводами. В любой забегаловке есть объявление - за разбитую тарелку виновный платит ее 10-кратную стоимость. |
| |
|
статист ®
[15.01.2014 14:58:44] | | Знай себе закон соблюдай - не только инспекторов касается, но и службы не меньше.
Инспектор отряда по боевой и физической тоже не обязан поддерживать в нетекущем состоянии крышу отряда или пожарной части, а также покрашенными их фасады. Тут та же самая неспособность заявить начальству о возложении несвойственных задач как на самом низовом уровне, так и выше-выше-выше. Я, кстати, помывку полов проще пойму, чтобы в свинарнике не сидеть, чем доски с красками доставать - это перебор. Вот кулер или телевизор в кабинет поставить за свой счёт, или столик, чтобы чайные принадлежности складывать - не вопрос (это к работе не относится и служит исключительно для комфорта), но окна вставлять или дыры в стенах заделывать - ни в коем случае. Уважаемый SMD, Вы только не обижайтесь, если покажется, что я херню написал - типа каждый сам обязан заботиться о своём рабочем месте. Тут абсолютно неважно, что об этих обязанностях и доставаниях думаете Вы, или я, или любой другой чел из здесь присутствующих. Гораздо важнее, что об этом, в случае чего, следак подумает. |
| |
|
[15.01.2014 15:10:09] | | Ув. SMD ®, а то, что пожарные не рубят лес и не стоят в котельных кочегарами, а также не качают воду и электричество не вырабатывает Вас не удручает? )) А то, что почту пожарные не разносят - это Вас тоже не удручает? ))) Не ругайтесь, но Ув. ВотТакойНик ® прав.. - каждый должен выполнять свою работу (ключевые слова - "должен" и "работу"). Ведь каждый "знает", что когда пожарный не работает - он же спит.. Статистика пожаров неуклонно (официальная) падает, значит - спит всё больше и больше.. ))) Иронизирую, конечно.. но есть и те, кто действительно так думает.. Так что чего греха искать в чужих деяниях?.. Остаться при своих бы одеяниях..
Ув. ВотТакойНик ®, учителя, кстати, получают допвыплаты (пусть и не такие великие, НО) за содержание закреплённого класса.. Не удивлюсь, что и у медиков такое есть.. Но, опять же, за его методическое обеспечение.. но уж за свет, воду и уборщицу "учитель и врач" точно из кармана не платят.. Поддерживать чистоту на своём рабочем месте, считаю, должен каждый в силу этической стороны вопроса.. не свиньи же.. А вот "доска, краска, ремонт".. - другой вопрос.. |
| |
|
[15.01.2014 15:30:38] | | Уважаемый, ВотТакойНик! Напомните мне есть ли в ОНД отделы материального снабжения? Или речь идет об МТО отрядов? С чего бы вдруг МТО отрядов заботиться о состоянии рабочих мест инспектора, который по "другую сторону баррикад"?
Уважаемый, остатки ГПН! В том и соль, что пожарные и лес рубят, и запас топлива в котельных меряют, и состояние дорог проверяют, ледовые переправы меряют, стены красят, крыши латают и много еще чего делают. О том и толкую - вы давно обособленная структура и "страшно далеки от народа". Хотя, признаю, что с вашей точки зрения это "и славо богу". А говорил я все это к тому, что не от хорошей жизни вас руководство отряда "озадачивало". Просто слова МЧС и законность это слова-антонимы. Послушайте любое селекторное совещания будь то московское или регионального центра - какой закон, там законами и не пахнет, все по понятиям. |
| |
|
[15.01.2014 15:39:17] | | Ув. SMD ®, что "по понятиям" - так это давно уже.. что уж тут.. Так с советского времени повелось.. ПRивычка, так сказать.. А надзор всегда был "игрушкой".. вопрос только - в чьих теперь руках.. Не зря налоговую же выделили? Следственный комитет не зря отделили.. Много чего делают по отделению.. Те же ГИБДД-шники тоже много чем "озадачиваются" от ненадзорщиков своих.. Беда-то не МЧС-ная.. она всероссийская.. То, что вы делаете всё подряд - ну тут вопрос другой.. Мне кажется, что так и будет, пока не (извините) вымрут (в самом прямом смысле этого слова) все те, кто пока "тащит" этот шлейф.. Поспрашайте инспекторов или пожарных - кто "мечтает" стать начальником ОНД или Гарнизона?.. Блеска в глазах точно не увидите.. потому что молодёжь всё видит и понимает.. и каждый выбирает себе своё путь.. а уж те, кто уверен, что и на гражданке без работы не останется - так и подавно.. А "старым воинам" это УЖЕ не надо.. |
| |
|
[15.01.2014 15:40:56] | | Ув. SMD ® , "Уважаемый, ВотТакойНик! Напомните мне есть ли в ОНД отделы материального снабжения? Или речь идет об МТО отрядов? С чего бы вдруг МТО отрядов заботиться о состоянии рабочих мест инспектора, который по "другую сторону баррикад"?" (с)
в ОНД есть целый ответственный за МТО!!! Тока вот ему тоже не доплачивают.. печально.. а ведь всякие путёвки-пробензовки, МТО-вки инвентаризовки, журналы и прочую штуку, на которую уходит, честно сказать, уйма времени, мы тащим.. |
| |
|
статист ®
[15.01.2014 20:21:27] | | Уважаемый Винклер! Пожалуйста бросьте дурдом-124 и обратите внимание на эту ветку |
| |
|
[15.01.2014 21:55:51] | | Человек такая скотина, ко всему привыкает. Не боитесь)) привыкните и жизнь снова заиграет. кто-то даже и приподнимится. Но это уже по талантам. |
| |
|
дуримар
[16.01.2014 3:34:58] | | что будет с теми инспекторами где начальники гарнизонов пожарной охраны без погон (директора) |
| |
|
nord_1 ®
[16.01.2014 4:40:45] | | Ох и борьба возникнет за власть между начальниками гарнизона и ОНД... Достали уже своими реформами, уж лучше бы какие нибудь да нормативки нормальные создавали. Что будет за ГПН работать начальник гарнизона с 7 классами обучения в общеобразовательной школе...Смешно!!! Будет проблематично с такими работаться, лучше уж сразу на пенсию.. Аттестацию то сдавали, все вроде бы путем или новую еще придумали...
|
| |
|
Димарик
[16.01.2014 8:21:57] | | У нас в области уже года 3-4 половина начальников ТОНД назначены на должности начальников Гарнизонов. В тех районах где пожарные части областные. |
| |
|
[16.01.2014 11:00:25] | | Ув. Димарик, что за регион/область, если не секрет? |
| |
|
[16.01.2014 11:27:57] | | Просьба от статист ®[15.01.2014 20:21:27]: "Пожалуйста бросьте дурдом-124 и обратите внимание на эту ветку".
Уважаемый статист ®! Кажется все, что счел необходимым, я уже высказывал по обсуждаемой здесь теме ранее, повторяться нет смысла.
"Уворовав" ПО у МВД, "поматросили" с НЕЙ строительные прорабы, несостоявшиеся вояки и ГО-шники, а теперь, поднатаскавшись малость в пожарном деле, прозрели и не противятся возврату "сжатой пружины ПО" к прежней прижившейся структуре.
Но не вернется уже прежний корпоративный дух пожарного сословия и присущие ЕМУ традиции, времена и насажденные нравы иные... |
| |
|
дознаватель 43
[16.01.2014 11:43:16] | | а что будет с дознанием, куда его денут? |
| |
|
[16.01.2014 12:41:38] | | У всех паника))))Почитайте внимательно это письмо. НАДЕЛИТЬ ПОЛНОМОЧИЯМИ НАДЗОРА ОТРЯДЫ, но будут отряды какую нибудь хрень проверять (не объекты) и т.п......Все говорят о том что ОНД уберут, ни слова нет про это. Как было так и будет, аттестацию только еще раз может проведут. Опять, куда денут дознание и т.п. Никто еще не девает его никуда. Я еще на 2-ом курсе института МЧС учился, говорили что снимут погоны полюбому, и что?? Мы поговорили, понервничали и всё. |
| |
|
[16.01.2014 13:00:23] | | Ув. Sheff661 ®, да тут больше вопросов не про то, как обзовут и кого "донаделят".. Вопрос больше - что ЕДИНОначалие будет.. и что за этим последует.. |
| |
|
[16.01.2014 17:42:30] | | Коллеги, кто более подробно знаком с трудами Козлачкова из академии... Там уже все про текущее реформирование написано. Просто только сейчас оно начало реализовываться. |
| |
|
[16.01.2014 17:57:44] | | С апреля вроде новый министр у нас будет... |
| |
|
[16.01.2014 18:00:47] | | Ув. Sheff661 ®, Шойгу? )))
откуда "ветер" хоть, если не секрет? Может, уже примерные кандидаты известны?.. |
| |
|
[16.01.2014 18:27:27] | | Про министра тоже говорили, у человека который мне это сказал в Москве шибко много друзей-знакомых в системе. Блин, сколько он работает, столько не живут наверно :), я рядовым в СВПЧ пришёл, он уже майором был (больше 20 лет назад) |
| |
|
КЕ
[16.01.2014 18:34:57] | | Про министра (он же "прежний министр", он же "первый министр")говорил, что "слухи не обоснованные", его же Первый заместитель Р.Х.Цаликов.
Что-то поменяется для всех вас в качественную сторону?
Ну будет очередной доктор минираловедческих наук или кукольных наук МЧС. |
| |
|
[16.01.2014 20:12:06] | | Известно, но возможно не 100 процентов. В апреле увижу слух были или нет. |
| |
|
Валидол123
[17.01.2014 3:02:03] | | Цитата SMD А то, что вы в зданиях отрядов работаете, но палец о палец не ударяете для поддержания этих зданий в нормальном состоянии не удручает? А, извините, это ж не законно! Я может и зря про всех так обобщенно, может не все так сильно метнулись по "ту сторону баррикад", но то что вижу о том и написал.
Судя по вашим высказываниям вы были бы "прекрасным инспектором" и отличной разработкой для правоохранительных органов занимающихся расследованием преступлений коррупционной направленности.
А вас не удручает то что вы своевременно не заложили в смету финансовые средства в том числе на ремонт и приобретение строительных материалов. |
| |
|
[17.01.2014 7:23:40] | | Валидол, с введением всяких 44 ФЗ стало проще купить за свои или украсть, чем законно потратить финансовые средства, в том числе на ремонт и приобретение строительных материалов. На мой взгляд, борьба с коррупцией для многих очень удобная отмазка - если это не на собственное благо. Все люди на виду и если Вы достаточно принципиален и никогда не идете на сделки с совестью, то Вам и язык не повернется заикаться о "хозпоручениях".
Зря вы так переживаете по возрастающей, в случае вашего объединения с отрядами, коррупционной составляющей - за эти годы отряды научились выживать и без ГПН, справятся своими силами. Я думаю, что такое объединений лишь добавит геморроя начальнику гарнизона по направлению госпожнадзора, а привычка считать ОНД самостоятельной структурой надолго оградит вас от притязаний начальников отрядов. Одно наверняка - и без того очень натянутые отношения между службой и ГПН явно от такого поворота событий не улучшаться. |
| |
|
валидол123
[17.01.2014 8:55:27] | | Цитата SMD На мой взгляд, борьба с коррупцией для многих очень удобная отмазка - если это не на собственное благо.
Подождите не много скоро у вас будут такие же полномочия как и у ГПН хотелось бы посмотреть как вы будите работать на собственное благо.
И вы глубоко ошибаетесь если думаете что работать на собственное благо и благо отряда это разные вещи. Уверяю Вас для следователя ото один и тот же состав преступления.
Интересно если молодой инспектор добросовестно выполняя ваше хоз-поручение присядет на 8 лет, вы передачки ему будите носить. И как вы будите в глаза его родственникам смотреть. |
| |
|
НачКар
[17.01.2014 9:33:32] | | К теме «Назад в прошлое»… Я это прошлое вспоминаю с ностальгией. Вел нормативку, изучал СНиПы и ГОСТы, работал с проектными институтами, совещания на строительных площадках и в стройнадзоре… Интересно было. И вот после смены руководства отряда предлагают мне поучаствовать в рейдах по рынкам и «приобрести» две микроволновки, а потом еще 2 поддона кирпича отправить на стройку в коттеджном поселке за городом. И сказать после этого, что из инспекторов в начкары – это наказание, извините, не соглашусь никогда, хотя надо отметить, что в конце 90-х многие считали "престижной" работу в ГПН. В части, куда мне посчастливилось прийти начкаром, был начальник и 2 зама (служба и профилактика). У каждого зама своя работа. Все в одном здании, на всех праздниках и мероприятиях вместе. Бывало и инспекторам без начкаров плохо, для хорошего человека можно было и объяснительные на пожаре собрать, и акт о пожаре ночью составить, чего их дергать, пусть дома поспят с семьями. В общем дружно жили и помогали друг другу. А теперь – «натянутые» отношения. Всякое в жизни бывает, не надо друг друга грязью поливать, возвышать себя других принижая (начкары и инспекторы). Не чин и министерство красит человека. А что про реформы, так только терпения остается пожелать вам, кто еще трудится в этом министерстве, все смешалось, как в той поэме. Хотите работать в этой системе – не нойте, не устраивает что-то – поступайте как мы, кто уже ушел… |
| |
|
[17.01.2014 9:38:25] | | Валидол,я как раз абсолютно уверен, что работать на собственное благо и благо отряда это один и тот же состав преступления. И как раз об этом написал в своем сообщении. К сведению - я работал в ГПН и желания снова быть в ГПН у меня лично нет. И надеюсь не грозит мне это. Дело отнюдь не в том, что я "тупой солдафон" способный только работать охранником после службы в ГПС, а на сложную умственную работу мозгов не хватит. Скажем так, мое мнение - ГПН лучше бы вписался в структуру полиции нежели в структуру Пожарной охраны. Трения между службой и ГПН были всегда, но при этом была и общность - сегодня ГПН и служба настолько разобщены, что для объединения этих структур необходимо уволить всех кто сейчас служит и набрать новых. Одномоментно... Даже поэтапная замена составов не изменит ситуации - привычка грызть друг друга передастся из поколения в поколение "потому, что тут так принято". |
| |
|
[17.01.2014 11:06:08] | | Пучков о приостановке объектов госпожнадзором.
"Жалуются наши надзорщики: суд приостановил решение закрыть неблагополучное заведение… Скажу свое мнение: конечно, у нас много организаций, которые не в полной мере отвечают требованиям безопасности. Мы профессионально должны выполнять свою работу. Есть компенсирующие мероприятия, есть оперативные мероприятия по обучению и подготовке персонала, есть другие методы воздействия. Закрытие предприятия или ограничение функционирования — это исключительная мера воздействия. Вы можете прийти и закрыть любое учреждение с круглосуточным пребыванием людей — там есть нарушения. А куда людей этих отправить? Вы готовы перевезти их за энное количество километров?
А есть уверенность, что там лучше, безопаснее?
Поэтому нужен индивидуальный, конкретный подход. Нужно ответственное отношение руководителей этих учреждений и, конечно, профессиональная поддержка с нашей стороны, которая неукоснительно обеспечивается." Жалуются наши надзорщики: суд приостановил решение закрыть неблагополучное заведение… Скажу свое мнение: конечно, у нас много организаций, которые не в полной мере отвечают требованиям безопасности. Мы профессионально должны выполнять свою работу. Есть компенсирующие мероприятия, есть оперативные мероприятия по обучению и подготовке персонала, есть другие методы воздействия. Закрытие предприятия или ограничение функционирования — это исключительная мера воздействия. Вы можете прийти и закрыть любое учреждение с круглосуточным пребыванием людей — там есть нарушения. А куда людей этих отправить? Вы готовы перевезти их за энное количество километров?
А есть уверенность, что там лучше, безопаснее?
Поэтому нужен индивидуальный, конкретный подход. Нужно ответственное отношение руководителей этих учреждений и, конечно, профессиональная поддержка с нашей стороны, которая неукоснительно обеспечивается.http://pojdelo-journal.ru/edition/51...
P.S.: Сотруднику ГПН направившему документы о приостановке объекта нужно быть готовым перевезти людей с этого объекта за энное количество километров на безопасный объект?! Новый стиль работы ГПН! |
| |
|
[17.01.2014 11:15:00] | | Извиняюсь. Скопировал 2 раза. |
| |
|
[17.01.2014 11:44:53] | | Ув. 50 ®, ну не "передёргивайте".. В принципе - всё правильно сказано: "..нужно ответственное отношение руководителей этих учреждений..". Инспектор 20.4 ч.5 при наличии на то оснований как ни крути будет составлять.. - это его обязанность.. А уже от руководителя и его действий будет зависеть решение СУДА.. Так что всё правильно.. Есть горе-руководители, которые сидят на попе ровно (пока их не уволят).. там хоть приостанавливай, хоть расстреливай.. Хорошо, если суды по 19.5 примут дисквал.. а если нет?.. А инспектору самому спокойно, когда у него объект обеспечен и защищён.. Тем более соцздравобраз.. тем более с круглосуточным.. Так что всё правильно сказано.. Никто перевозить никого не заставляет.. Если министерство субъекта подсуетилось после первого предписания - всё, как правило, нормально заканчивается.. |
| |
|
[17.01.2014 12:13:11] | | Интересный поход у вас "остатки ГПН ®" вы случайно не в команде Пучкова?
По вашему судья должен подождать пока руководитель объекта находящегося в пожароугрожаемом состоянии приведёт его в порядок а потом принимает решение по делу.
Так объект для того и приостанавливается чтобы было время привести его в безопасное состояние.
Вы наверное хотите чтобы было как в Новгородской области.13 сентября 2013. Причиной пожара в психоневрологическом интернате в Новгородской области могло стать неосторожное обращение с огнем кого-то из пациентов. Это первые, предварительные выводы следствия. Погибли 33 человека Кроме того известно, что еще весной прошлого года сотрудники МЧС провели здесь комплексную проверку по пожарной безопасности. Тогда было выявлено более 40 различных нарушений.
"Проверка проводилась совместно с прокуратурой. И по результатам проверки материал был передан в суд, есть решение суда, который состоялся в июле 2012 года, где было предписано все недостатки по этому объекту полностью устранить до августа 2014 года", - сообщил начальник управления защиты информации и обеспечения безопасности спасательных работ МЧС России Эдуард Чижиков.
Решение суда планировали исполнить в срок - к следующему году перевести пациентов уже в кирпичное здание другой больницы. Но не успели. Сегодня на место происшествия прибыл глава Следственного комитета Александр Бастрыкин. Возбуждено уголовное дело. http://www.1tv.ru/news/social/241747 |
| |
|
[17.01.2014 12:52:53] | | Ув. 50 ®, а что такое "команда Пучкова"? ))) Кто в неё входит? )) Я обычный - "с земли".. если Вы про это..
По-моему? Я не судья, извольте )) И не его советник или секретарь там.. кто ещё у них есть.. "По-моему" я должен составить ч.5 ст.20.4 КоАП РФ и передать её в суд.. и доказать факт наличия нарушений. Всё остальное - "не по-моему", а "по-судейски", исходя из внутренних убеждений судьи как лица, рассматривающего дело.. Кроме того.. "подождать" никак не соотносится с нормой КоАП о рассмотрении данной категории дел в установленные краткие сроки (при наличии, а такое наличие обязательно, протокола о временной приостановке).
Ссылка, Вами предоставленная, не работает. Возбуждение - не обвинительный приговор. Протокол - не наказание. Более того, суд обязывает устранить по ГК РФ, а не по КоАП РФ.. Так что тут вообще всё "в кучу".. Даже если было предписание за пределами 13.09.2013г. - это не повод к обвинению, так как обязанность по обеспечению соблюдения ТПБ лежит на собственнике ОЗ, а срок предписания - лишь "идейный" срок, призванный упорядочить проведение административных процедур. Много там ещё аспектов.. |
| |
|
[17.01.2014 13:53:45] | | Друзья мои . А это письмо Пучкова президенту не фальшивка случайно? Такую бумаженцию при помощи сканера легко состряпать... Есть ли какие-то ещё подтверждения кроме этих фиговых листков?
С чего это Пучкову какие-то письма Путину писать по поводу надзора. Он что эти вопросы внутри министерства не порешает ? Ну по крайней мере это компетенция правительства и уж никак не президента... То же мне стратегические решения.... |
| |
|
[17.01.2014 15:15:49] | | Зато пожарники без воды на пожар часто приезжают. Пьяные. А мигалки включают только когда за пивом едут. А когда не спят, тогда они пьяные валяются. И еще они воруют с пожаров все, что не сгорело.
Разве плохо назад в такой рай вернуться? Не жизнь будет, а сказка! |
| |
|
[17.01.2014 15:17:58] | | Ув. ЯР ®, а инспектора могут оштрафовать на 150 или вообще "закрыть".. Чё там? Взятки только успевай прятать в краманЫ. То-то слияние двух раёв получится.. |
| |
|
[17.01.2014 21:14:32] | | Слухи пошли, что штатка новая будет - в конце января в начале февраля. |
| |
|
[17.01.2014 21:49:15] | | будет день будет пища... осталось несколько месяцев... когда Борзов а позже Пучков объявили амнистию на 3 года... было сказано, что в 1 кв. 2014 г. родится документ по декларированию бизнесу.... а тут и объединение..., а следующий шаг сокращение... |
| |
|
[17.01.2014 23:50:10] | | На фоне заявлений министра о сокращении управленческого аппарата и укреплении боевых подразделений, вливание ГПН в состав гарнизонов (отрядов) выглядит таким не хилым PR-ходом.
ГПН сейчас состоит в штате Главных управлений и если все-таки произойдет слияние, то можно будет смело отчитаься о сокращении управленческого персонала; плюс усилили боевые подразделения, опять же.
Вот так вот, не хитрым манипулированием штатного расписания убили сразу двух, вернее, даже, трех зайцев.
И если, как говорит Обратная сторона Луны® [17.01.2014 21:14:32]: "штатка новая будет - в конце января в начале февраля", то повод задуматьься есть. |
| |
|
[18.01.2014 13:26:09] | | И еще они воруют с пожаров
Я лично осенью с дознавателем отвезли и отдали человеку украденное. Стыдно за этих козлов. Я в ОНД. Просто мы не олени, а поехали и от лица ВСЕХ В МЧС отдали. Пусть им (СПТ) будет спокойней.... |
| |
|
[18.01.2014 15:29:37] | | Вот это вы сейчас авторитет Пожарной охраны подняли - поздравляю!!! Я надеюсь вы довели дело до конца и люди виновные в этом преступлении сидят или хотя бы уволены? А если нет, то образ дАртаньяна изрядно подпорчен - коль уж стали участником нелицеприятных событий, то не трепитесь об этом на всех углах. |
| |
|
[18.01.2014 16:45:44] | | ЯР ® [17.01.2014 15:15:49
>>>>>>>>>>………. Зато пожарники без воды на пожар часто приезжают
…………………………………..
Ну я понимаю, пропить часы с фасада пожарной части)))
Но воду, куда они по Вашему девают))?
|
| |
|
[18.01.2014 19:21:02] | | Мало того, что без своей воды приезжают так они её ещё из водопровода выкачивают, падлы. Вредители натуральные. |
| |
|
дуримар
[19.01.2014 8:21:14] | | бумага не фальшивка!!! Она уже во всех субьектах! Я глав. гос. района тоже ознакомлен с ней под роспись! |
| |
|
Б У ®
[19.01.2014 9:42:15] | | А что Вас смущает? Это очень правильное , но к сожалению крайне запоздалое решение! Веь не секрет ни для кого, что МЧС управляли далеко не Шойгу и его команда? Они всего - лишь были видимой верхушкой айсберга! |
| |
|
[19.01.2014 10:11:00] | | Для меня секрет - а кто если не секрет МЧС-ом управлял? |
| |
|
[19.01.2014 10:30:04] | | Массоны-сионисты))))
|
| |
|
[19.01.2014 10:55:32] | | SMD ®[17.01.2014 9:38:25]Валидол,я как раз абсолютно уверен, что работать на собственное благо и благо отряда это один и тот же состав преступления. И как раз об этом написал в своем сообщении. К сведению - я работал в ГПН и желания снова быть в ГПН у меня лично нет. И надеюсь не грозит мне это. Дело отнюдь не в том, что я "тупой солдафон" способный только работать охранником после службы в ГПС, а на сложную умственную работу мозгов не хватит. Скажем так, мое мнение - ГПН лучше бы вписался в структуру полиции нежели в структуру Пожарной охраны. Трения между службой и ГПН были всегда, но при этом была и общность - сегодня ГПН и служба настолько разобщены, что для объединения этих структур необходимо уволить всех кто сейчас служит и набрать новых. Одномоментно... Даже поэтапная замена составов не изменит ситуации - привычка грызть друг друга передастся из поколения в поколение "потому, что тут так принято".
Не согласен с SMD. Мне кажется, что трения между службой и ГПН в гарнизонах возникают из-за конкретных личностей - начальника части (отряда) и начальника ГПН. Вот с этими двумя и надо разбираться, зачем же менять всех. У нас (ГПН) с прежним руководством отряда были нормальные отношения,вместе праздники, вместе строили пристройку к части, помогали доставать стройматериалы для этой стройки и для запланированной в дальнейшем. С приходом нового начальника отряда всё резко изменилось - ГПН он не переваривает органически, видимо потому, что никак не может подмять нас под себя и заставить работать на своё благо. А с 2013 года ему покоя не даёт наша зарплата - сам он гражданский, отряд областной. А с караулами у нас отношения и не менялись. Так же вместе работаем на пожарах, нормально общаемся.
|
| |
|
[19.01.2014 14:36:38] | | Цитата гость 19.01.2014 10:55:32 вместе строили пристройку к части, помогали доставать стройматериалы для этой стройки и для запланированной в дальнейшем. --Конец цитаты------
Я конечно не знаю о каком периоде времени вы это написали, я воспринял это, как описание тех стародваних постсовеских времен, в коии мне тоже доводилось совместно помогать, строить и тд и тп.
И вот что я имею сказать по этому поводу.
Страна тогда и страна сейчас это две большие разницы. Тогда еще отношение между людями было по инерции советское. Тогда имущество было еще гусударственное, а значит ничье. Тогда слово коррупция воспринималось, как отрыжка далекого Запада. Слов откат, распил и крышевание не было. Тогда государство делало вид, что платило, а люди делали вид, что работали. Тогда все б ыло пущено на самотек и утопающий спасал себя сам.
Нынче вы знаете, как. Нынче каждый сам за себя, а если что не ндравицо - пожалте в суд. Нынче каждый на своем месте и со своими мухами и котлетами. Даже президент - светоч и гарант, отвечает на все каверзные вопросы: "Это не я, это парламент, это тоже не я - это суд". Не далее, как вчера, рассказывая про амнистию западным (тьфу на них) журналистам, не стал примазываться к чужой славе. Так и ответил; "Амнистия? Да на это право только у Госдумы. Это они всё. Я тут не при чем".
Это четкий курс на разделение сфер деятельности. Он задается сверху. Он закрепляется законодательно. Определенные органы потом надзирают за соблюденим законодательства. Даже вы, инспектора, надзираете. Вы же требуете распорядительного документа о назначении отвественности за соблюдением ПБ на объектах? Требуете. Потом колбасите этого отвественного за неисполнение...
В ваших служебных обязанностях нет ничего про строительство и доставание? Вроде бы нет. Так о чем речь? Самое малое - припишут вам превышение должностных полномочий. Про остальные перспективы расписывать не стану.
Поэтому я всегда говорол (даже в годы службы) и говорю сейчас6 надзорные органы должны быть отдельными структурами. Работа у них такая - быть выше всех этих хозяйстчвенно-бытовых вопросов и только грузить свой мозг (и мозг проверяемых) пунктами, параграфами и статьями, но ни как не досками, шифером и краской. Ибо так недолго скурвиться. Сегодня тебе помогли, завтра ты помог, послезавтра жену пристроил, потом сына и пошло поехало...А потом уже какой надзор? Клювик увяз.
А дознание - в МВД. |
| |
|
[19.01.2014 15:44:54] | | Если кто-то считает, что спонсорские подразделения (ОНД) подымут авторитет,престиж и уровень МТО пожарной охраны, то они заблуждаются. Времена донорской краски уже прошли! |
| |
|
[19.01.2014 16:11:51] | | ЯР, совершенно с Вами согласен - времена, когда ГПН был инструментом давления давно канули в лету. Сейчас времена, когда проверяющий проверки больше боится, чем проверяемый :)) |
| |
|
[19.01.2014 17:42:38] | | Времена донорской краски уже прошли!...
Где то может и прошли, но далеко не везде. |
| |
|
[19.01.2014 17:52:52] | | Что-то все ГПН-щики волнуются, что отряды будут их использовать, как инструмент по доставанию досок, щифера и краски. Как-то эти годы обходились без них.Все понимают, что времена другие.Сейчас на это никто не пойдет. И особой эйфории по поводу объединения в службе нет,лишняя головная боль. Не надо было изначально раздергивать, особенно в районах. Когда в гарнизоне всего два офицера и каждый дует в свою дудку. |
| |
|
[19.01.2014 17:56:29] | | А вообще, в целом, я буду наверно даже рад, если начальника гарнизона наградят правами главгоса. Пусть побегает в прокуратуру, подоказывает, что все, что он делает, все нормально и правильно и тем более, законно. Учет пожаров тоже на нем замкнется...(где-то я уже это писал) Ну и другие вещи, на которые он сейчас смотрит не заморачиваясь...Ну а я..согласен быть его замом)))) не собираюсь власть делить, не интересно... |
| |
|
[19.01.2014 19:00:04] | | ВотТакойНик, смысл в свой пост я старался вложить не про доставание и строительство, а про взаимоотношения службы и ГПН в частях, в моём случае - в глубинке. Общаясь с коллегами, и у них, в большинстве своём я не заметил натянутых отношений. А времена были уже не постсоветские, вплоть до 2009 года. |
| |
|
[19.01.2014 19:48:21] | | Я конечно очень много извинюсь, но о чём все здесь спорят? Кто такой начальник местного или территориального гарнизона? Каким штатным расписанием он утверждён? Как можно наделить правами того, для кого их не предусмотренно.
Другое дело начальник отряда. Но если начальник отряда не пройдёт аттестацию как государственный инспектор ГПН то врядли его уволят или понизят в должности, но и госососом не назначат.
И уж точно это не порадует ждущего пензию, так как его назначат не замом, а как и всех остальных его парнокопытных друзей начальником гарнизона. И сделают это для того, чтобы "бензин", связь, баннеры, договора с мед. учреждениями на освидетельствование ГДЗС, и бесчисленное множество обязательств, которые не желает оплачивать из своего кармана МЧС, решались бы ВАМИ достопочтимые и многоуважаемые господа государственные инспектора пожарного надзора.
А что касается отрядов, а не гарнизонов как думают здесь многие сотрудники ОНД заведомо входящие в состав этих гарнизонов, то им эта блажь и нахер не нужна. От Вас бы избавиться. А то что-то забываетесь Вы какой кадровый аппарат вас обслуживает, где у Вас РСП, на чьих машинах Вы ездите и кто их водит и обслуживает.
Так что есть о чём по говорить.
|
| |
|
[19.01.2014 20:09:52] | | Лучше ужасный конец, чем ужас без конца... |
| |
|
[19.01.2014 20:20:36] | | когда был маленький спросил: "отчего вымерли динозавры?"
получил ответ: "у них головки были маленькие, туловища большие, а хвосты длинные, пока один динозавр отъедал хвост у другого, этот первый еще спал; сигнал от хвоста до головки пока доходил, динозавра уже на половину съедали"
Вот и вы такие же.
Эта ветка была бы актуальна в 2011 году, тормоза.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...
Внести в
Порядок
привлечения сил и средств подразделений пожарной охраны, гарнизонов пожарной охраны для тушения пожаров и проведения аварийно-спасательных работ, утвержденный Приказом МЧС России от 05.05.2008 N 240 (далее - Порядок), следующие изменения:
1.4. Начальниками гарнизонов пожарной охраны являются:
...
местного - начальник подразделения федеральной противопожарной службы (далее - ФПС), дислоцированного на территории муниципального образования, или сотрудник государственного пожарного надзора, допущенный в установленном порядке к руководству тушением пожаров, который назначается приказом начальника Главного управления по согласованию с начальником соответствующего регионального центра по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.
|
| |
|
[19.01.2014 20:28:37] | | Ну, собственно, вопрос в том, что кому что пришьют - начальнику ФПС права по осуществлению госнадзора или начальнику ОНД обязанности начальника гарнизона. |
| |
|
[19.01.2014 20:42:48] | | Судя по последним веяниям второе. Пусть прочувствуют всю любовь отчизны. |
| |
|
[19.01.2014 21:53:00] | | наверное гпн к службе присоединят... только скорее всего звания в гпн немного порежут или совсем сократят некоторый руководящие должности гпн |
| |
|
ZoRRo
[20.01.2014 9:04:16] | | Пришел документ из РЦ о запрете перемещения в ГПН и службе и еще один о предоставлении характеристик (с указанием на достижения в оперативно-служебной и надзорной деятельности) на начальников гарнизонов, ПЧ и ОНД. Похоже назначение на "всевластвующего" начальника гарнизона будет решаться в РЦ |
| |
|
[20.01.2014 9:59:05] | | "о запрете перемещения"
Хотел перевестись из ГПН в ЦУКС (раз решили увеличить штат), но штатное расписание ЦУКС еще не поменяли, сказали подожди,пока изменится, а теперь и вообще переводы запретят везде наверное, пока "перереформируют". |
| |
|
[20.01.2014 17:14:58] | | По существующему законодательству о сокращении должны уведомить за 6 мес. если не ошибаюсь. Значит пол года еще работаем по прежнему, уведомления не было. Маловероятно чтобы аттестациями решили уволить как не соответствующих занимаемой должности.
Если будут менять штатные расписания, положения об отрядах и т.п. то на это надо время, не раньше марта начнут сокращать и переводить. У нас в отделе на фоне слухов и предстоящих реформ 40-50% сами уходят до апреля мая.
Интересно как они хотят отменить проверки уже внесенные в план прокуратуры. В нашем регионе не выкидывали ИП и ООО малый бизнес из плана.
Слияние задач гарнизона и ОНД в текущем положении бюрократии убийство на первых порах для должностного лица принявшего командование объединенной командой. С 2005 года каждое направление настолько обросло бюрократией своей... Если бы сократили на 80-90% управленческий аппарат в ГУ субъектов и ГУ МЧС можно было бы выполнять возложение задачи. |
| |
|
[20.01.2014 17:29:20] | | До окончания олимпиады точно никаких реформ не будет! Наш всеми высокоглубокоуважаемый главгос на этих самых олимпийских играх до конца, кстати так же как и многие сотрудники, как ФПС так и НД. Без него вряд ли что то будут принимать, пока штатку и поправки в положения о службе писаки выдумывать будут.
Так что дорогие друзья-коллеги до марта, если даже не до конца паралимпийских игр, движений точно не будет, по крайней мере на местах... |
| |
|
alex
[20.01.2014 17:58:50] | | conra не позднее, чем за 2 месяца уведомляют.
|
| |
|
222222
[20.01.2014 18:15:55] | | кто знает насечет затребованных в РЦ характеристиках на начальников ОНД, ПЧ |
| |
|
[20.01.2014 18:23:43] | | Пока надзорщики о своем будущем перетирают данную ветку начальник Сибирского регионального центра нашел применение вам. До конца недели приказал присоединить ГИМС к управлению надзорной деятельности. Так что ЕСТЬ теперь применение инспекторам - надзор за полыньями, переправами и пляжами. После Амура это важно, в Сибири рек много. Глав госам надо теперь требования к катерам и толщине льда учить к аттестации, которая сразу после Олимпиады состоится. |
| |
|
[21.01.2014 2:07:47] | | А нам, как в том анекдоте, хоть водка, хоть пулемет, лишь бы с ног валило. Нам не привыкать, сначала пожарную безопасность контролировали, потом ГО ЧС, за термоточками по тайге носимся, скажут и толщину льда мерить будем и льдинки из полыньи вылавливать, даже можем кошек с собаками кормить. Только бы мозги не вынашивали :-). |
| |
|
[21.01.2014 8:56:36] | | И штраф эскимосам в 150000 за нарушение скорости среднегодового таяния льда с обязательным предписанием: прекратить общемировое потепление. Вот только бы мозги не вынашивали... |
| |
|
[21.01.2014 9:18:58] | | Вынашивают идеи и планы. А мозги...выносят ;-Р |
| |
|
[21.01.2014 9:45:57] | | В нашем регионе сокращаемых заранее предупреждали за 6 мес. Уточню потом почему так. У гражданских все также за 2 мес.
Если декларирование протащат - с обязательным страхованием... такой штат точно не нужен будет. |
| |
|
КЕ
[21.01.2014 11:59:30] | | за ДВА месяца
Федеральный закон «О службе в органах внутренних дел Российской Федерации и внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» от 30 ноября 2011 года n 342-ФЗ
Статья 36. Особенности прохождения службы при сокращении должностей в органах внутренних дел. Зачисление сотрудника органов внутренних дел в распоряжение федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориального органа или подразделения
5. При упразднении (ликвидации) территориального органа федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или подразделения либо сокращении должностей в органах внутренних дел руководитель федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел или уполномоченный руководитель уведомляет в письменной форме сотрудника органов внутренних дел о предстоящем увольнении со службы в органах внутренних дел не позднее чем за два месяца до его увольнения.
6. В течение срока, указанного в части 5 настоящей статьи, в федеральном органе исполнительной власти в сфере внутренних дел, его территориальном органе, подразделении может проводиться внеочередная аттестация сотрудников органов внутренних дел в соответствии со статьей 33 настоящего Федерального закона. По результатам внеочередной аттестации сотрудникам могут быть предложены для замещения в порядке перевода иные должности.
5 - 6. В части 5 комментируемой статьи установлено, что при упразднении (ликвидации) территориального органа ФОИВ в сфере внутренних дел или подразделения либо сокращении должностей в ОВД руководитель указанного федерального органа или уполномоченный руководитель обязан уведомить в письменной форме сотрудника ОВД о предстоящем увольнении со службы в ОВД не позднее чем за два месяца до его увольнения.
В соответствии с ч. 6 данной статьи в течение указанного срока в ФОИВ в сфере внутренних дел, его территориальном органе, подразделении может проводиться внеочередная аттестация сотрудников ОВД в соответствии со ст. 33 комментируемого Закона. При этом предусмотрено, что по результатам внеочередной аттестации сотрудникам могут быть предложены для замещения в порядке перевода иные должности. Соответствующий случай проведения внеочередной аттестации сотрудника ОВД - по предложению уполномоченного руководителя при рассмотрении вопросов о переводе сотрудника на иную должность в ОВД в случае, установленном ч. 6 статьи, - указан в положении подп. "а" п. 3 ч. 4 упомянутой ст. 33 комментируемого Закона.
Изложенные нормы закреплены по аналогии с ч. ч. 5 и 6 ст. 31 Закона о гражданской службе, в которых содержится регулирование, предусмотренное на случаи сокращения в государственном органе должностей государственной гражданской службы. В свою очередь, в ч. 2 ст. 180 ТрК РФ (в ред. Федерального закона от 30 июня 2006 г. N 90-ФЗ) установлено, что о предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, от 30 декабря 2001 года N 197-ФЗ
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
Правомерно ли увольнение в связи с ликвидацией организации (п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ), если работник уведомлен о предстоящем увольнении менее чем за два месяца?
Существует судебная практика, согласно которой увольнение в данной ситуации является неправомерным.
Суды исходят из того, что о предстоящем увольнении по п. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ работник должен быть предупрежден не менее чем за два месяца до этого. Если увольнение произведено раньше указанного срока, дата может быть изменена судом на более позднюю. Одновременно с работодателя в пользу работника может быть взыскана предусмотренная ч. 3 ст. 180 ТК РФ денежная компенсация в размере среднего заработка, исчисленного пропорционально времени, которое осталось до истечения срока предупреждения об увольнении,
|
| |
|
[21.01.2014 12:12:25] | | Вот знающий коллега поправил, что как минимум работаем по старому еще 2 месяца, уведомления сегодня не вручали))
На сайте МЧС декларирование в электронном виде ввели с 2013 года. http://www.mchs.gov.ru/activities/go... готовы к массовому наплыву декларирующихся наверное) |
| |
|
alex
[21.01.2014 13:30:47] | | KE в нашей системе не пользуются 342-ФЗ, а используют старое доброе Положение о службе в ОВД, статья 60. |
| |
|
[21.01.2014 14:08:28] | | Ув. conra ®, чё-то потыкал-помыкал я на сайте заполнение декларации (самая нижняя строчка по Вашей ссылке) - там опять можно что угодно слать без электронной подписи?.. То есть, грубо говоря, кто что на кого задекларирует - одному Богу известно.. Для граждан вообще не предусмотрена декларация (выбора нет). Как потом доказать, что именно гражданин Иванов (пусть даже ИП Иванов, хотя в реестре прав он гражданин) эту самую декларацию декларировал? Вот случится пожар с гибелью, а он скажет - а меня не проверяли, декларацию я не подавал.. Кто подал - не знаю.. Это напоминает мне ситуацию с "телефоном доверия".. когда принимаются жалобы, а лицо, их подающее, не устанавливается.. |
| |
|
[21.01.2014 14:26:24] | | Ув. остатки ГПН ®, посмотрите приказ № 91, физлицо предусмотрено формой декларации ПБ... |
| |
|
[21.01.2014 14:34:27] | | Ув. йцукен ®, перейдите по ссылке и попробуйте )) Я не о том, что в принципе нет - я о сайте. |
| |
|
[21.01.2014 14:40:42] | | Значит хреново предоставляется эта госуслуга. Я думаю протащат законодательно декларирование и наладят нормальную работу сайта. Главное начало положено.
|
| |
|
[21.01.2014 15:16:19] | | Ув. conra ®, если эта "услуга" будет "отмазкой" от проверок - то нужно достоверно убеждаться, что именно заявитель "декларируется".. Потому что это потом будет (может) иметь правовые последствия.. ИМХО весьма субъективное, но ИМХО. |
| |
|
КЕ
[21.01.2014 15:23:22] | | Правда?
Здесь какой-то другой срок?
Статья 60. Порядок увольнения из органов внутренних дел
Увольнение со службы сотрудников органов внутренних дел, состоящих на должностях рядового и младшего начальствующего состава, производится прямыми начальниками в пределах их компетенции.
Увольнение сотрудников органов внутренних дел, состоящих на должностях среднего, старшего и высшего начальствующего состава, производится:
а) до подполковника полиции, подполковника внутренней службы, подполковника юстиции включительно - заместителями министра внутренних дел Российской Федерации, руководителями органов внутренних дел, которым такое право предоставлено министром внутренних дел Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
б) до полковника полиции, полковника внутренней службы, полковника юстиции включительно и сотрудников органов внутренних дел из числа высшего начальствующего состава - министром внутренних дел Российской Федерации, если иное не предусмотрено законодательством.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
Сотрудники органов внутренних дел ставятся в известность о предстоящем увольнении непосредственными начальниками не позднее чем за два месяца до увольнения, за исключением сотрудников органов внутренних дел, увольняемых за нарушение условий контракта, а также в соответствии с пунктами "ж", "к", "л", "м", "н", "о", "п" статьи 58 настоящего Положения.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
Сотрудники органов внутренних дел, умершие, погибшие, безвестно отсутствующие и лишенные специального звания, исключаются из списков сотрудников органов внутренних дел в порядке, определяемом министром внутренних дел Российской Федерации.
|
| |
|
[21.01.2014 20:24:05] | | Сёнь был совещание, про гимс тоже самое сказали, зач так буд.......... |
| |
|
[22.01.2014 8:38:08] | | В соседнем РЦ уже начались аттестации. На каком основании не сказали но, но инспектора в УНД ходят по одному и что-то сдают или собеседуются. И как сказали это продолжение мыслей Пучкова о переаттестации в 1 квартале 2014 года. |
| |
|
с севера
[22.01.2014 9:20:33] | | Я так понимаю, что территориальные подразделения надзорной деятельности выведут из состава ГУ субъектов и они войдут в состав подразделений ФПС. Глав. Госом. будет нач. гарнизона, бывший нач. ОНД станет зам. глав. Госа - это еще понятно. Но ведь во многих районах подразделения ФПС отсутствуют и там есть только территориальные отделы (отделения) НД и нач. гарнизона там являются нач. отделов НД, что в таких районах будет))) Непонятно ни чего...
[Продолжение см Назад в прошлое. ГПН вернут в гарнизоны. Продолжение] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|