| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[10.01.2014 11:36:03] | | Не было ни у кого ещё случаев, когда АППЗ не принимали из-за того, что в прихожих квартир стоят тепловики, а не дымовики?
А то ведь в СП5 изм 1 речь про пожарные извещатели теперь, а не конкретно про тепловые извещатели...
Что в проекты закладываете? |
 | |
|
[10.01.2014 12:07:37] | | Такие случаи вполне возможны. Жду с нетерпением когда начнутся. Тем более новая редакция СП5, если верить ув. Viss, при применении тепловиков заставляет устанавливать в квартиры водяное АУПТ. Вобщем кончается эра тепловиков. |
| |
|
[10.01.2014 12:14:49] | | вроде в СП по жилым домам тепловые еще фигурируют |
| |
|
[10.01.2014 12:17:06] | | Цитата dizel2012 10.01.2014 12:07:37 Вобщем кончается эра тепловиков. --Конец цитаты------
Раньше в извещателях смысл был - дымовые автономники оповещали жильцов квартиры, а тепловики в прихожей включали дымоудаление и оповещение во всём доме,когда приближалась опасность прогорания входной двери и выхода пожара в подъезд.
А ныне будут стоять в одной прихожей и три дымовика на фильдипёрсово-сертифицированной кабельной линии и (почему не три???) автономник и плюс расчёт времени эвакации из квартиры в соответствии с п.4.8 в новом СП6.
Маразм крепчает, смысл уже никого не интересует.
|
| |
|
[10.01.2014 12:22:00] | | А что значит устанавливать водяное АУПТ при применении тепловиков? Откуда ноги растут? Что-то в СП5 такого не углядел |
| |
|
[10.01.2014 12:32:52] | | Цитата здесь вам не тут 10.01.2014 12:22:00 А что значит устанавливать водяное АУПТ при применении тепловиков? Откуда ноги растут? Что-то в СП5 такого не углядел --Конец цитаты------
Надо активнее участвовать в обсуждении нормативных документов.Цитата Рустам74 10.01.2014 12:17:06 расчёт времени эвакации из квартиры --Конец цитаты------
А есть методика для жилых зданий? |
| |
|
[10.01.2014 12:33:48] | | Цитата Рустам74 10.01.2014 12:17:06 три дымовика на фильдипёрсово-сертифицированной кабельной линии и --Конец цитаты------
Речь вроде идет о применении адресных датчиков, хотя у меня документы в голове уже путаются. |
| |
|
[10.01.2014 13:12:17] | | Мда.. получается, что кроме адресного Рубежа ничего другого и использовать без геморроя не получится... Строить конструктор на смеси Болида и чего-нибудь ещё очень не хочется.. С2000-СП4 ведь ещё нет... Полагаю, если на "Мастер" повесить дымовые вместо тепловиков, то ложняки заставят просто отключать пожарку, да и виновников задымления фиг найдешь среди 10 квартир сработавшего шлейфа на этаже... Выбор невелик, получается |
| |
|
[10.01.2014 13:21:16] | | Я всегда жилье на Болиде делаю, из вентиляции:
электромагнитные клапаны на ДУ с напряжением 24В, на подпор - ШКП.
На квартиру АР-2 и обычные тепловики, в холлах - ДИП34А |
| |
|
[10.01.2014 13:26:12] | | Клапаны на 220В у нас обычно ставят, а на Болиде с клапанами 220В не выйдет ничего хорошего до С2000-СП4 (на мой взгляд, хотя это уже и обсуждалось) |
| |
|
[10.01.2014 13:31:57] | | ув. здесь вам не тут ®
в спб и ло на данный момент спокойно проходят экспертизу и сдаются тепловики.
даже если заменят сп или еще что-то, пройдет длительный период времени пока будут "выработаны" проекты имеющие положительные заключения.
кроме того, про тепловики есть указание в "профильном" по жилым домам документе СП 54.13330.2011 п.7.3.3. Если СП5 даст прямой заперт на тепловики в прихожих квартир получиться двоякость. потому, думаю, прямого заперта в оф. редакции не будет.
|
| |
|
[10.01.2014 13:35:18] | | "Клапаны на 220В у нас обычно ставят..."
- сколько сталкивался, ОВ-шникам вообще по барабану на привод. Главное их вовремя пнуть про 24В. правда тут косяк получается с длинной/сечением линии, падением питания и как вероятное следствие бесперебойниками на этажах. |
| |
|
[10.01.2014 13:44:54] | | gastello ®
Какие падения ? Э/м клапаны - на 4с импульс подать...ток меньше чем у некоторых сирен.
220В желательнее скрещивать с Болидом через мастер или гефест, но можно и https://drive.google.com/folderview?... |
| |
|
[10.01.2014 13:51:30] | | вы удивитесь, но сталкивался с ситуацией когда не хватало тока чтобы открыть клапан с соленоидом. в итоге пересчитали токи с учетом сечений и теория совпала с фактом. |
| |
|
[10.01.2014 14:16:40] | | Всегда по-разному, я не делаю в жилых дома от клапана до источника питания не более 10 метров, такая вот у меня система размещения приборов налаженная. Если делать централизованно и линии по 50-100 метров, то там да - надо падение считать.
По тепловикам как я понял - все ставят в прихожих тепловые. |
| |
|
[10.01.2014 14:47:09] | | ув. Viss ®
а я заставляю убирать БРП из МОПов в подвалы и на чердаки, и минимизировать их кол-во. :) |
| |
|
[10.01.2014 15:03:09] | | Ну как бы в профильном документе п.7.3.3 не является обязательным для исполнения (согласно перечню к ФЗ №384), а идет как рекомендуемый. А ФЗ№123 говорит о том, что если какой-то документ противоречит пожарным СП, то требования этого документа можно пренебречь во исполнение требований ФЗ№123. Таким образом, преимущество у СП5 получается. Хотя, конечно, на безадресном шлейфе с тепловиками выгоднее получается с точки зрения экономии на оборудовании , чем с адресными (хотя, и не лучшее решение с точки обеспечения безопасности). |
| |
|
[10.01.2014 15:10:46] | | Преимущество СП5 это скорее плохо, чем хорошо. Так как вступает в силу п.14.5 |
| |
|
[10.01.2014 15:12:46] | | Ну и многочисленные дискуссии на отсутствие в природе тепловых датчиков с температурой срабатывания 58 градусов кажется. Я сейчас подзабыл этот момент, так что извиняюсь, если путаю. |
| |
|
[10.01.2014 15:21:06] | | На мой взгляд, ключевое значение в п.14.5 имеет слово "рекомендуется". В коридорах жилых зданий все равно дымовики ставим, так что сработать оно все равно сработает, хотя, конечно, согласно СП5 извещатели в прихожих и ставятся с целью включения дымоудаления... |
| |
|
[10.01.2014 15:23:31] | | Благодаря ув. Нине насчет рекомендуется могу процитировать.
Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Взято из ПУЭ.
Т.е. применение тепловиков - не лучшее решение. Но да же если мы его проходим остается температурный порог |
| |
|
[10.01.2014 15:32:07] | | Ув.gastello ®
А я ставлю щит металлический =) Ну дело вкуса в общем. В общем - все ставят тепловики? Есть тут те, кто дымовые в прихожую ставит? |
| |
|
[10.01.2014 15:32:10] | | Короче, можно пока их использовать тепловики на свой страх и риск. Видимо, на какой-то период времени их запрещать полностью не будут. Да и применение дымовиков может оспорить какой-нибудь юрист с точки зрения нарушения прав собственников квартир как нарушение прав курильщиков. Автономники ведь снять можно если захотеть, а вот дымовики в коридоре квартиры - тут уже неувязочка выходит |
| |
|
[10.01.2014 15:33:22] | | ув. Viss, не подскажете, что имелось ввиду про тушение при тепловиках? Случайно не ваша трактовка пункта 14.5 в СП5? |
| |
|
[10.01.2014 15:37:31] | | Имел место факт приемки АППЗ на дымовиках на адресном Рубеже. Сам проверял проект, косяки находил, т.к. знаю это оборудование, изучил уже его. В общем, инспекторы с первого раза приняли АППЗ Правда, перед ними я также монтаж проверял, косяки нашел и рекомендовал исправить. |
| |
|
[10.01.2014 15:39:28] | | коллеги, чего то вы тут уже совсем тень на плетень наводите с 14.5.
что сп 5, что сп 54 "добровольные". а чье кун-фу круче пусть юристы разбираются.
в конечном счете есть понятие практика применения.
кстати а где в СП5 указаночто квартиры должны быть защищены?
Я вижу такую логику: примечание разъясняет для чего извещатели в квартирах, их доп функцию, а предписаны они в СП54.
раньше в нпб 88-2001* этого примечания не было. т.е. сп маленько донагрузило эти тепловики. |
| |
|
[10.01.2014 15:41:22] | | ув. здесь вам не тут ®
не скажу за всю одессу - но в спб и ло массово ставятся тепловики. |
| |
|
[10.01.2014 15:52:06] | | Ув. gastello ®, в СПб ставятся - сам пока ставлю тепловики, но блин, не случайно же в изменении к СП5 поменяли требование с жесткого "тепловики" на "пожарные извещатели". Не очень хочется потом попадать на переделку проектов и монтажа. |
| |
|
[10.01.2014 16:00:53] | | Конечно подскажу, см. приложение С, нового СП5 (проект - Рабочая редакция, еще 300 раз будет меняться, но уже всё видно)
https://docs.google.com/file/d/0Bw0B... |
| |
|
[10.01.2014 16:01:28] | | С.1 При оборудовании жилых зданиях системой пожарной
сигнализации в прихожей(их) квартиры должны быть установлены
ручной и дымовые или газовые пожарные извещатели. Пожарные
извещатели подключаются в шлейф центрального прибора или в шлейф
внутриквартирного или этажного прибора, подключенного к центральному
прибору.
Допускается установка в прихожих квартир ручных и тепловых
пожарных извещателей, при этом над входной дверью квартиры со стороны
вне квартирного коридора устанавливают спринклерный ороситель,
запитанный от водопроводной сети здания.
С.2 Тип пожарных извещателей, их количество и алгоритм
формирования сигналов управления системой оповещения, оборудованием
противодымной защиты, насосами повышения давления воды и иным
оборудованием систем противопожарной защиты жилого здания
определяется при проектировании в зависимости от пожарной опасности
здания.
Количество автоматических пожарных извещателей, устанавливаемых
в лифтовом холле, в межквартирном коридоре, в прихожих квартир
и в комнатах квартир определяется в соответствии с разделами 14, 15
настоящего свода правил.
Формирование сигнала управления системой оповещения,
оборудованием противодымной защиты, насосами повышения давления
воды, лифтами осуществляется от дымовых, или газовых или ручных
удовлетворяющих требованиям по п.14.3.3 б), в), также сигнализации
состояния «Неисправность»;
При отображении состояния извещателей на приемно-контрольном
приборе, размещаемом в доступном помещении, установка устройств
выносной оптической сигнализации не требуется.
С.4 Жилые помещения квартир в жилых зданиях высотой три этажа
и более следует оборудовать автономными дымовыми или газовыми
пожарными извещателями.
При установке в жилых помещениях квартир дымовых или газовых
пожарных извещателей, подключенных в шлейф приборов системы
пожарной сигнализации здания, по сигналу от которых производится
включение звукового или речевого оповещения в квартире, при
подключении данных извещателей в шлейфы внутриквартирных приборов,
обеспечивающих включение звукового или речевого оповещения в
квартире, а также при наличии в извещателе или в его розетке звукового
сигнализатора установка автономных пожарных извещателей не
обязательна.
С.5 Сигнал о пожаре должен выводиться на центральный прибор,
размещаемый в помещении дежурного персонала.
При отсутствии персонала, ведущего круглосуточное дежурство,
сигнал о пожаре должен передаваться в подразделения пожарной охраны
по выделенному в установленном порядке радиоканалу или другим линиям
связи в автоматическом режиме или в другие организации, транслирующие |
| |
|
[10.01.2014 16:12:13] | | Ув. Viss, на ваш взгляд, когда должны/могут принять новый СП5? |
| |
|
[10.01.2014 16:13:13] | | Февраль, март....Если проект завернут - май, июнь. |
| |
|
[10.01.2014 17:36:49] | | здесь вам не тут :
"Мда.. получается, что кроме адресного Рубежа ничего другого и использовать без геморроя не получится..."
Если бы только.
Имеем 6 двушек на этаже, каждая по 85 кв. м. И тогда:
СП1 п.5.4.10.
" ...
В жилых зданиях с общей площадью квартир на этаже секции (этаже коридорного, галерейного дома) от 500 до 550 кв. м допускается устройство одного эвакуационного выхода из квартир:
- при высоте расположения верхнего этажа не более 28 м - в обычную лестничную клетку при условии оборудования передних в квартирах датчиками адресной пожарной сигнализации;
- при высоте расположения верхнего этажа более 28 м - в одну незадымляемую лестничную клетку при условии оборудования всех помещений квартир (кроме санузлов, ванных комнат, душевых и постирочных) датчиками адресной пожарной сигнализации или автоматическим пожаротушением."
И как это будет работать на кухне.
Уж у меня в городе дом вроде бы с очень приличным сервисом. Есть даже на подряде обслуга по пожарке. А что толку. Смотрю я на индикаторы С2000-4, что на лестничных площадках - все ШС нарушены. Только у меня и целый, но вместо трех тепловиков у меня стоят два.
А теперь в СП1 идет разговор еще и про адресные ПИ по всей квартире, это видимо вместо люстр их придется везде развесить - красота неописуемая. И будут они по ночам подмигивать мне своим красным глазом.
Как только дом сдается строителями все эти линии идут под снос, делаются новые потолки, идет частичная перепланировка. И кто же после этого в свою квартиру пустит монтажников, чтобы они всё это ломали.
А ведь если идет адресная линия через квартиры всего этажа, то достаточно, чтобы в одной из них вынули ПИ, и все остальные уже никому не нужны.
Вот придумал же кто-то.
|
| |
|
[10.01.2014 21:36:12] | | Не знаю почему у Вас С2000-4, мне МГТС впаривает:
http://www.mgts.ru/home/services/ops...
Какой-то Юпитер...Думаю стоит или не стоит =)) Представьте себе - два канала связи GSM и GPON |
| |
|
[10.01.2014 21:37:42] | | >> А ведь если идет адресная линия через квартиры всего этажа, то достаточно, чтобы в одной из них вынули ПИ, и все остальные уже никому не нужны.
А Ваш коллега другого мнения http://www.security-bridge.com/bibli...
в одной из них вынули ПИ, и все остальные остаются опрашиваться в кольце |
| |
|
[10.01.2014 22:11:02] | | Это когда всего один, а когда это будет 90% ПИ, как сейчас у меня у всех соседей все ШС оборваны. |
| |
|
[10.01.2014 23:26:23] | | Рустам74 - маразм не крепнет, а укладываеться в нормальное русло - какой смысл ложить три тепловика в прихожей квартиры, когда сейчас ставят кучно дымовики во всех коридорах. - а именно маразм, что до сих пор ставят тепловики в квартирах - когда они им не нужны и есть дымники во во всех коридорх. |
| |
|
[12.01.2014 16:51:05] | | Что с тепловиками, что без них адресную систему на жилые дома ставить можно только в двух случаях:
- под принуждением ( по тем нормам, что указал ФПБ);
- за деньги заинтересованным лицам или по не знанию вопроса.
Почему? Да потому, что преимуществ по сравнению с неадресными на жилых домах нет, а платить придется за адресную в два раза больше. Подчеркиваю, для жилых домов. В жилых домах много элементов пожарной автоматики. И если включать их по нормам с контролем линий, то никакой экономии кабеля не будет. А если посчитать стоимость только адресных элементов управления клапанами и оповещателями на этаже для названного рубежа будет сумма сопоставимая с ценой неадресного прибора. А основные по массовости элементы в системе - извещатели. Пороговые тепловые гораздо дешевле адресных дымовых - вот тут вам не здесь и выдает желаемое за действительное. А ФПБ абсолютно прав - нельзя адресную веревку тянуть по нашим квартирам - это конец всей системе АППЗ - ее порежут (оборвут) на сотни кусков и никакой кольцевой шлейф не поможет. Что еще даст адресная система? Раннее определение места возгорания? Прошло более 30 лет от первых адресно-аналоговых систем и провозглашения этой красивой идеи. Но до сих пор она ни кем и нигде не реализована. Если я ошибаюсь - поправьте, коллеги. Я с удовольствием ставлю адресные системы (болид)на торговые центры, склады - там, где мало элементов управления и нет сотен инициативных людей, через помещения которых идет адресный шлейф - это выгодно и удобно А если заставят поставить адресную систему на жилой дом - выберу тоже болид, у них архитектура обеспечивает большую живучесть в сравнении с рубежом , да и цены гораздо лучше. Но все равно дешевле и удобнее неадресной системы пока нет. Из неадресных ставлю мастер от систем пожарной безопасности.Пока дешевле, потому, что единственное чем, можно отвратить покупателей от недорогих и нормально функционирующих неадресных систем это создать нормативные условия при выполнении которых, адресные системы станут дешевле неадресных. Все другие варианты - это личная заинтересованность отдельных лиц, но всех не купить. Поэтому жду дальнейших нормативных изменений, лоббирующих адресные извещатели. Другого пути пропихнуть дорогие и ненужные в жилых домах адресные извещатели просто нет. И тут вам не здесь прекрасно это понимает, тролля эту тему под разными соусами. Предчувствую, что недорогие и удобные неадресные системы похоронят в нормах заинтересованные люди. И все мы будем платить в два раза большие деньги за оборудование и в конечном счете и жильцы за свои квартиры. И будем вспоминать с большой ностальгией, и проектировщики ,и монтажники и заказчики, и жильцы время недорогих и простых неадресных систем.... Дай, бог, чтобы я ошибался в своих нехороших предчувствиях и пролоббировать дорогие и уязвимые адресные "монстры" на жилых домах не удастся. |
| |
|
[12.01.2014 17:30:38] | | Кто Вам сказал что неадресные тепловики в жилых домах будут дешевле адресного тепловика? Вечером посмотрю по цене. Вы сами монтажом занимались? |
| |
|
[12.01.2014 19:45:48] | | В запарке быстро могли поставить только
http://www.garantgroup.com/sistems/i...
А так да есть дешевле
http://www.kssr.ru/production/1/14/ |
| |
|
[13.01.2014 1:14:22] | | Ув. dovod ®! Я без малейшей заинтересованности говорил про Рубеж, честно. Вы, как я понял, тоже делаете на Мастере - я тоже делаю пока что на Мастере. На Мастере и тепловиках. У подрядчиков приходилось принимать адресный Рубеж - очень понравилось, в т.ч. контроль клапанов как организован. При проверке проекта пришлось вникнуть в адресный Рубеж. На Болиде для контроля клапанов 220В нужно ещё попотеть, сопрягая Болид с Неболидом.
Жду выхода С2000-СП4, но его выпускать почему-то очень не торопятся,т.к. я в курсе, что на Болиде было бы надежно - что есть, то есть.
Ну вот, продолжу я делать на Мастере, и в общий шлейф на 10 квартир вместо тепловиков поставлю дымовики - как на это обслуга посмотрит, и какая вероятность, что пожарную сигнализацию попросту не отключат из-за постоянных ложняков? Я серьезно об этом думаю, а не о чем-либо другом. Выгоды от установки Рубежа не имел и не имею кроме того, что уж не знаю, по случайности или нет, но адресный Рубеж у наших подрядчиков с первого раза приняли инспекторы. |
| |
|
[13.01.2014 7:45:41] | | Цитата dizel2012 10.01.2014 12:32:52 А есть методика для жилых зданий? --Конец цитаты------
Именно что нет. Но новые требования СП6 от этого не отменяются.
Цитата dizel2012 10.01.2014 12:33:48 Речь вроде идет о применении адресных датчиков, хотя у меня документы в голове уже путаются. --Конец цитаты------
Вроде адресность извещателей пока ещё не один документ не требует нигде.
Цитата сппа 10.01.2014 23:26:23 какой смысл ложить три тепловика в прихожей квартиры, когда сейчас ставят кучно дымовики во всех коридорах. - а именно маразм, что до сих пор ставят тепловики в квартирах - когда они им не нужны и есть дымники во во всех коридорх. --Конец цитаты------
Одно другого не заменяет и тепловики в квартирах для защиты обитателей квартиры вообще не предназначены - они защищают жителей ДРУГИХ квартир на на выше расположенных этажах.
|
| |
|
[13.01.2014 7:54:11] | | Цитата dovod 12.01.2014 16:51:05 А ФПБ абсолютно прав - нельзя адресную веревку тянуть по нашим квартирам - это конец всей системе АППЗ - ее порежут (оборвут) на сотни кусков и никакой кольцевой шлейф не поможет. --Конец цитаты------
Друзья мои, конечно наш ФПБ прав, но уже давным-давно никто не тащит через бесчисленные квартиры кольцо.
Кольцо только в коридорах, а в квартиры ответвления через изоляторы КЗ, либо вообще в коридорах адресные модули ставят, а в квартиру - шлейф и выход на сиренку.
И все дела. Куча проектов таких реализована и все работает как часы. А кто отрубит шлейф в квартире, платит за восстановление, а на работоспособность системы этот процесс не влияет.
Что-то как-то вы тут не дорабатываете в сравнении неадресных и а-а, по-моему. |
| |
|
[13.01.2014 7:55:49] | | Дополню Рустам74:
Для защиты квартирантов извещатели ставят в жилых помещениях - в спальне. Но чтобы на ложняки весь дом не сбегался - это автономные ПИ.
А вот когда в прихожей уже пожар - вот тогда пора автоматику запускать.
И тепловые не случайно - самые неложнящие.
Только вот рубят их...практически всегда. Есть несколько домов на примете. |
| |
|
[13.01.2014 9:46:00] | | Поясню, почему речь идет об адресных дымовиках.
Мы проектируем сигнализацию в несданных, только что построенных домах. Поскольку там каждый день пыль столбом, то явно будет очень много ложняков, когда люди будут только переселяться в новые квартиры.. Адресные датчики хотя бы о своей запыленности сообщат, а вот неадресные дымовики если в квартире ставить, и если 10 квартир на этаже, например, как у нас любят делать..сами представляете, что будет.
Когда ставим тепловики, то все понятно - неадресный шлейф и сойдет. Но ведь теперь новый СП5 будет (ведь будет же, если первую редакцию СП5 все-таки утвердят).
Когда дымовики будут в неадресном шлейфе на 10 квартир (речь про новостройку) в новостройке вечная пылища каждый день, дымовики будут каждый день ложняки давать, сигнализацию попросту отключат.
Нам ведь нужно не просто сдать, а чтоб работало тоже, все-таки. |
| |
|
[13.01.2014 10:12:41] | | Т.е я исхожу из того, что раз уж в проекте СП5 говорится о том, что нужно будет ставить дымовики в прихожих, то как следствие, хочется найти такой вариант подбора оборудования, который был бы и самым дешевым, и самым практичным и удобным.
Болид отталкиваем тем, что в данный момент приходится сильно выеживаться для стыковки с клапанами на 220В при том, что если делать грамотно, то их нужно контролировать на открыт/закрыт, выявлять неисправность (например, если он не открыт и не закрыт, чтобы пошел сигнал "неисправность"), и проверять привод на целостность. Бесконечно ждать С2000-СП4? А вводить в эксплуатацию когда дома?
Неадресный шлейф на дымовиках - нормально ли это будет?
Неадресный шлейф на дымовиках к адресным расширителям - не слишком наворочено это будет?
Куча вопросов, в общем.
|
| |
|
[05.02.2014 10:14:21] | | Ну вот, уже подрядчики сообщили, что проект с тепловиками им могут инспекторы завернуть( Как бы переделывать не пришлось проект.
Хотя в актуализированном СНИПе остались ведь тепловики. Можно обосновать выбор так: в пожарном СП прописано, что нужно ставить пожарные извещатели в прихожей, а в СНИПе прописано, какие именно ставить - тепловые. |
| |
|
[05.02.2014 10:51:16] | | Ничего такого в СП "Жилые здания" нет. |
| |
|
[05.02.2014 11:08:30] | | Как это нету
СП 54.13330.2011 Актуализированная редакция СНиП 31-01-2003
7.3.3 Защиту зданий автоматической пожарной сигнализацией следует
предусматривать в соответствии с требованиями Технического регламента о требованиях пожарной безопасности и СП 5.13130. При наличии в здании автоматической пожарной сигнализации следует в помещении консьержки, во внеквартирных коридорах и мусоросборных камерах установить дымовые пожарные извещатели.
Тепловые пожарные извещатели, устанавливаемые в прихожих квартир зданий высотой более 28 м должны иметь температуру срабатывания не более 54 °С. |
| |
|
[05.02.2014 11:22:44] | | Это уже много раз прочитано. Согласно СП5 нет конкретного указания, что нужно ставить тепловые. Установка тепловых - один из вариантов (не лучший). А СП54 просто уточняет, что если Вы ставите тепловые датчики, то они должны иметь температуру срабатывания не более 54 °С.
Ну а если дом высотой менее 28м можно ставить тепловики и на другую температуру. |
| |
|
[05.02.2014 11:36:52] | | Зачем вообще про тепловики упоминать, если их ставить нельзя.А значит, все-таки ставить их можно.
Цена вопроса - 3 тепловика в прихожей - 3шт по 30 рублей, или адресный дымовой датчик (не представляю, как можно неадресный поставить) - 650 рублей. Есть над чем задуматься застройщику |
| |
|
[05.02.2014 12:11:21] | | Так то Вы меня убедили, что тепловики ставить в прихожие можно. Вариант не лучший, но нормативный. А вот цена вопроса другой разговор.
Типичная схема из желания сэкономить посадить несколько квартир, а то и весь этаж на один шлейф. Вы как проектировщик так делаете?
Если квартира - один шлейф, что логично, то обычно на каждом этаже по прибору. При адресной системе С2000-КДЛ одна на несколько этажей. Вобщем экономика сильно привязана и к проектным решениям.
Обычно делается все, чтобы в дальнейшем плевались от обслуживания таких объектов. |
| |
|
[05.02.2014 15:51:20] | | Разумеется, как проектировщик. Если бы как житель, я бы сразу систему пожаротушения в каждую комнату заказал бы |
| |
|
[12.02.2014 14:55:51] | | >Разумеется, как проектировщик. Если бы как житель, я бы сразу систему пожаротушения в каждую комнату заказал бы<
а я, как житель не заказал бы пожаротушения в каждую комнату заказал бы, нечего модулями портит интерьер, тем более уже есть натяжной потолок
>если верить ув. Viss, при применении тепловиков заставляет устанавливать в квартиры водяное АУПТ. Вобщем кончается эра тепловиков.<
А интересно бы знать, как проверяющие входят в квартиры, когда будущие жильцы не только купили квартиру, но и уже поменяли входную дверь? |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|