| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[21.11.2013 10:48:15] | | День добрый. Старая тема закрыта, но снова актуальна.
Требуется осуществить конструктивную огнезащиту несущих металлических конструкций с приведенной толщиной металла меньше 3,4 мм (от 2,55 если точно) на 90 минут (привет км-щикам).
Проблема - конструкции расположены снаружи и подвержены воздействию атмосферных осадков.
Прошу уважаемых коллег подсказать материалы/составы. Может кто-то сталкивался с подобным.
Можно "завуалировано" или ссылками или на почту, дабы не считать за рекламу.
Заранее спасибо. |
 | |
|
[21.11.2013 12:25:41] | | Чтобы не повторялось, напишу, что рассматривалось.
(на усмотрение администрации, если сочтете рекламой - удалите)
Неоспрей - вроде хорош, но сертификат от 3,4 мм.
ОЗС-МВ с покрытием - тоже неплох, но сертификат без указания приведенной толщины, непонятно как в расчетах пользовать.
ОПВ-1 - только внутри, при положительных температурах, отпадает.
плиты Роквул - по телефону сказали нельзя на улице.
Из той же серии, что роквул рассматриваю плиты технониколь. В инструкции есть как делать защитный слой. Пишут, что есть инструкция от ВНИИПО по расчету. Но если от роквула такая инструкция "на каждом углу" лежит на николь не нашел в тырнетах. Может кто поделиться? |
| |
|
[21.11.2013 13:04:38] | | Попробуйте посмотреть эпоксидные материалы у них толщины покрытий больше 3 мм и по области эксплуатации подходят.
Но они не дешевые.
Может быть есть испытания на маленькую приведенную толщину. Их не всегда показывают.
Firetex M90
Sika® Unitherm® ACE
|
| |
|
[21.11.2013 13:21:19] | | Только вчера отвечали на замечание...
В новом СП 2.13130.2012 есть пункт 5.4.3, который не разрешает применение огнезащитных покрытий в зданиях I и II степени огнестойкости для конструкций с привед. толщиной менее 5,8мм.
Судя по 90 минутам, у вас именно вторая степень..
Вроде бы СП 2 не вошел почемуто в перечень к ФЗ 123... но все же |
| |
|
[21.11.2013 13:22:13] | | Ой, извиняюсь, не увидел слово "конструктивную"-))
Мой косяк |
| |
|
[21.11.2013 14:12:37] | | ну "конструктивная" в смысле НЕтонкослойная, т.е. слой больше 3 мм.
rx3_fireproof, спасибо, посмотрю эпоксидные.
Еще обнаружил СОШ-1, вроде подходящее, но уж больно мощные слои у штукатурок. |
| |
|
[21.11.2013 15:30:23] | | Fendolite MII
Pyrocreet - штукатурки
PYRO-SAFE AESTUVER T плитный материал
Chartek 7 - эпоксидное покрытие |
| |
|
[21.11.2013 15:46:13] | | СОШ-1 наверно тяжеловат для такой приведенной толщины.
Можно еще посмотреть материалы на жидком стекле (они дешевые), но у них срок эксплуатации непонятный, может рассыпаться через полгода, а может и стоять. Наверно сырье нестабильное.
|
| |
|
[21.11.2013 19:32:59] | | Ув. Йоханссон ®
По теме:
Только вчера отвечали на замечание...
В новом СП 2.13130.2012 есть пункт 5.4.3, который не разрешает применение огнезащитных покрытий в зданиях I и II степени огнестойкости для конструкций с привед. толщиной менее 5,8мм.
……………………
От чего же?
Сам сегодня. Только что из экспертизы.
Вполне можно применить огнезащиту, для I-II степени огнестойкости здания, и с меньшей приведенной толщины металла 5.8 мм.
Если это свойство покрытия подтверждено сертификатом и отчетами о” сертифицированных испытаниях “ на краску, мастику….
У меня:
Сертифицированные проводилось по ГОСТ…, испытания показали огнестойкость 61 мин при приведенной толщине металла менее 5.8 мм. (реально 3.4 мм).
Колонны профили (квадрат) № 20.
Именно такой вариант и прошел нормально.
Причем, внимательно с экспертом смотрели на тему УМЕНЬШЕНИЯ приведенной толщины до 3.4 мм , по сравнению нормативной 5.8 мм.
Это к примеру, как был у меня.
А красок и мастик много.
Предлагаю посмотреть краску МЕРМА и мастику ТЕРМА (НИЦ С и ПБ) С-Петербург.
|
| |
|
[21.11.2013 19:34:32] | |
краску ТЕРМА |
| |
|
[22.11.2013 11:56:10] | | Краска слоем меньше 3 мм, как говорится, "не канает".
"В новом СП 2.13130.2012 есть пункт 5.4.3" |
| |
|
[22.11.2013 12:16:10] | | Новый СП 2.13130.2012 сейчас не канает. |
| |
|
[22.11.2013 13:09:37] | | "Новый СП 2.13130.2012 сейчас не канает."
когда есть всего 10 календарных дней на отработку замечаний, спорить с экспертом выходит невыгодно... |
| |
|
[22.11.2013 13:53:11] | | Северо-западный Ростехнадзор проверяет по СП2.13130.2012.
С другой стороны, даже если и не работает новый СП2, покажите краску с сертификатом на 90 минут и приведенку меньше 3,4.
p.s.: вообще конструкция засадная, критическая меньше 200 градусов.
|
| |
|
[22.11.2013 14:05:57] | | Показываю краску http://gfile.ru/a2qp1 |
| |
|
[22.11.2013 14:44:55] | | Без обид, но таких таблиц я Вам сам могу пучок нарисовать.
Причем с печатями.
А судя по табличке с сайта в сертификате у неё - приведенка 4,1 мм на 90 минут.
|
| |
|
[22.11.2013 15:11:27] | | 200 очень мало. Если расчет правильный, то это неправильное проектирование. Конструкция должна быть более массивной.
Если точно 200 краски не подойдут, так как начинают работать с 250-300 градусов. |
| |
|
[25.11.2013 15:45:39] | | Или может я (с коллегами) не прав? И напрасно цепляюсь к приведенной толщине в сертификате.
Как рассуждаем. В сертификате указана огнезащитная эффективность на определенную железку с определенной приведенной толщиной и определенной толщиной слоя состава.
Из этого делаем вывод, что если покрасим более толстую железку, то огнезащитная эффективность будет не меньше. А вот если будем красить более тонкую чем в сертификате, то экстраполяции тут будут неправильны. В принципе, это уже обсуждалось неоднократно. |
| |
|
[25.11.2013 16:05:32] | | Да нет Вы правы и формально и реально, надо испытывать
У нас в стране и интерполяция не разрешается, нет расчетной методики.
А В жизни степень интерполяции и экстраполяции зависит от гибкости языка и размера совести.
|
| |
|
[27.11.2013 9:35:23] | | Еще вопрос. Чтобы не создавать отдельную похожую тему.
Может у кого есть на примете составы с сертификатом (а не таблицей "расчетов") еще и на 45 минут на приведенку меньше 3,4 мм?
Пока попадался только Термобарьер. У них есть сертификат на 5-ю группу с железкой 2,4 мм.
|
| |
|
[27.11.2013 11:15:57] | | ну вот есть решение
http://www.fireproof.ru/material/fir...
правда R 90 и приведенная толщина 2,9 мм
|
| |
|
[27.11.2013 15:16:07] | | Да да. Спасибо. Забыл упомянуть, тоже попадалось.
"на него нет сертификата..." конец цитаты. |
| |
|
[14.12.2013 12:17:07] | | Ув.Йоханссон ®
[27.11.2013 15:16:07
Получил от Вас личное послание.
Да, - это огнезащитное покрытие ОВПФ-1М. ТУ 1523-025….
Вы правы.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|