О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Размещение ДГУ на объектах административного назначения

[Документация]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик
DozR ®

[24.10.2013 12:10:41]
 Доброе время суток уважаемые коллеги!
У меня возникла проблема, помогите мне разобраться с ней.
Возможно ли установить два контейнера с ДГУ радом друг от друга на расстоянии 1м ?
В контейнерах имеется:
1. Система автоматического пожаротушения.
2. Установлен штатный баком до 1 куб дизельного топлива.
3. Дизель-генераторная установка с панелью управления.

Контейнера с ДГУ относится к 3-й степени огнестойкости класс конструктивной опасности СО.
Категория помещения в ДГУ относится к пожароопасной категории В1 по взрывопожарной и пожарной опасности класс зоны по ПУЭ П-1


[24.10.2013 12:40:57]
 Возможно ли установить два контейнера с ДГУ радом друг от друга на расстоянии 1м ?(DozR ®)
Запретов нет.
5.6.2. Допускается блочные котельные располагать группами, при-страивая один к другому и надстраивать не более чем в два яруса. При этом каждый блок-контейнер должен иметь самостоятельный эвакуационный выход (Из проекта СП "Теплоснабжение зданий различного назначения")


[24.10.2013 13:33:39]
 Мне тоже интересно, есть ли требования к ДГУ в пожарных нормах и правилах, может кто-то занимался этим вопросам, а то у нас в компании тоже стали появляться с установкой на территории......?


[25.10.2013 13:30:43]
 Ув.slizer ®, может быть п. 5.1.5 СП 4-13 Вам поможет?
Противопожарные требования к размещению зданий, помещений и сооружений генераторных должны соответствовать требованиям, предъявляемым для котельных, работающих на соответствующем топливе.


[25.10.2013 15:47:25]
 Neadekvat ® Спасибо большое за подсказку, постараюсь разобраться.....
DozR ®

[25.10.2013 23:57:05]
 Дизель-генераторна в контейнере ни как ни может относится к блочным котельным установкам поскольку ДГУ вырабатывает электроэнергию и служит как аварийный источник питания.


[26.10.2013 0:13:12]
 ДГУ относится к сооружению и устанавливается на фундамент на основании 2
ФЗ-384
Статья 2. Основные понятия
п. 23 сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.
ПУЭ Глава 1.1 ОБЩАЯ ЧАСТЬ Область применения. Определения
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
1.1.4. Открытые или наружные электроустановки - электроустановки, не защищенные зданием от атмосферных воздействий.
Электроустановки, защищенные только навесами, сетчатыми ограждениями и т.п., рассматриваются как наружные.
Закрытые или внутренние электроустановки - электроустановки, размещенные внутри здания, защищающего их от атмосферных воздействий.
Контейнер с ДГУ является сооружением закрытого типа от атмосферных воздействий.
Согласно Федерального Закона № 123-ФЗ от 22.07.2008 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» ст. 69. п.11 Минимальные противопожарные расстояния от жилых, общественных и административных зданий (классов функциональной пожарной опасности Ф1, Ф2, Ф3, Ф4) I и II степеней огнестойкости до производственных и складских зданий, сооружений и строений (класса функциональной пожарной опасности Ф5) должны составлять не менее 9 метров (до зданий класса функциональной пожарной опасности Ф5 и классов конструктивной пожарной опасности С2, С3 - 15 метров), III степени огнестойкости - 12 метров, IV и V степеней огнестойкости - 15 метров. Расстояния от жилых, общественных и административных зданий (классов функциональной пожарной опасности Ф1, Ф2, Ф3, Ф4) IV и V степеней огнестойкости до производственных и складских зданий, сооружений и строений (класса функциональной пожарной опасности Ф5) должны составлять 18 метров. Для указанных зданий III степени огнестойкости расстояния между ними должны составлять не менее 12 метров. Согласно СП 4.13130.2009 4. Общие требования пожарной безопасности.
п.4.2 Ограничение распространения пожара достигается мероприятиями, архитектурными и инженерными решениями по ограничению площади, интенсивности и продолжительности горения. К ним относятся:
конструктивные и объемно-планировочные решения, препятствующие распространению опасных факторов пожара по помещению, между помещениями, между группами помещений различной функциональной пожарной опасности, между этажами и секциями, между пожарными отсеками, а также между объектами;
ограничение пожарной опасности строительных материалов, используемых в поверхностных слоях конструкций объекта, в том числе кровель, отделок и облицовок фасадов, помещений и т.п.;
снижение технологической взрывопожарной и пожарной опасности объектов защиты;
наличие первичных, автоматических и привозных средств пожаротушения, сигнализация и оповещение о пожаре.
В данном своде правил рассматриваются только объемно-планировочные и конструктивные решения по ограничению распространения пожара, а также требования к противопожарным расстояниям между объектами защиты.
п. 4.3 Противопожарные расстояния между жилыми, общественными и административными зданиями, зданиями, сооружениями и строениями промышленных организаций в зависимости от степени огнестойкости и класса их конструктивной пожарной опасности следует принимать в соответствии с таблицей 1. Для ряда объектов защиты в настоящем своде правил приведены дополнительные требования к противопожарным расстояниям.
4.4 Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями определяются как расстояния между наружными стенами или другими конструкциями зданий, сооружений и строений. При наличии выступающих более чем на 1 м конструкций зданий, сооружений и строений, выполненных из горючих материалов, следует принимать расстояния между этими конструкциями.
4.5 Противопожарные расстояния между стенами зданий, сооружений и строений без оконных проемов допускается уменьшать на 20% при условии устройства кровли из негорючих материалов, за исключением зданий IV и V степеней огнестойкости и зданий классов конструктивной пожарной опасности С2 и С3.
4.6 Допускается уменьшать противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями I и II степеней огнестойкости класса конструктивной пожарной опасности С0 на 50% при оборудовании более 40% помещений каждого из зданий, сооружений и строений автоматическими установками пожаротушения.
4.7 В районах с сейсмичностью 9 баллов и выше противопожарные расстояния между жилыми зданиями, а также между жилыми и общественными зданиями IV и V степеней огнестойкости следует увеличивать на 20%.
4.8 Противопожарные расстояния от зданий, сооружений и строений любой степени огнестойкости до зданий, сооружений и строений IV и V степеней огнестойкости в береговой полосе шириной 100 км или до ближайшего горного хребта в климатических подрайонах IБ, IГ, IIА и IIБ следует увеличивать на 25%.
4.9 Противопожарные расстояния между жилыми зданиями IV и V степеней огнестойкости в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД и IIА следует увеличивать на 50%.
4.10 Для двухэтажных зданий, сооружений и строений каркасной и щитовой конструкции V степени огнестойкости, а также зданий, сооружений и строений с кровлей из горючих материалов противопожарные расстояния следует увеличивать на 20%.
4.11 Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями I и II степеней огнестойкости допускается уменьшать до 3,5 м при условии, что стена более высокого здания, сооружения и строения, расположенная напротив другого здания, сооружения и строения, является противопожарной 1-го типа.
4.12 Противопожарные расстояния от одно-, двухквартирных жилых домов и хозяйственных построек (сараев, гаражей, бань) на приусадебном земельном участке до жилых домов и хозяйственных построек на соседних приусадебных земельных участках допускается уменьшать до 6 м при условии, что стены зданий, обращенные друг к другу, не имеют оконных проемов, выполнены из материалов группы НГ или подвергнуты огнезащите, а кровля и карнизы выполнены из материалов группы НГ.
4.13 Минимальные противопожарные расстояния от жилых, общественных и административных зданий (классов функциональной пожарной опасности Ф1, Ф2, Ф3, Ф4) I и II степеней огнестойкости до производственных и складских зданий, сооружений и строений (класса функциональной пожарной опасности Ф5) должны составлять не менее 9 м (до зданий класса функциональной пожарной опасности Ф5 и классов конструктивной пожарной опасности С2, С3 - 15 м), III степени огнестойкости - 12 м, IV и V степеней огнестойкости - 15 м. Расстояния от жилых, общественных и административных зданий (классов функциональной пожарной опасности Ф1, Ф2, Ф3, Ф4) IV и V степеней огнестойкости до производственных и складских зданий, сооружений и строений (класса функциональной пожарной опасности Ф5) должны составлять 18 м. Для указанных зданий III степени огнестойкости расстояния между ними должны составлять не менее 12 м.
4.14 Противопожарные расстояния между глухими торцевыми стенами, имеющими предел огнестойкости не менее REI 150, зданий, сооружений и строений I-III степеней огнестойкости, за исключением объектов классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф4.1 и многоярусных гаражей-стоянок с пассивным передвижением автомобилей, не нормируются.
На основании СП 4.13130.2009 п.5.1.12 размещение и устройство на объектах жилого и общественного назначения помещений котельных, дизель-генераторных и т.п. следует производить в соответствии с разделом 6 настоящего свода правил, а также другими действующими требованиями пожарной безопасности.
(6) Требования к объектам производственного или складского назначения. п. 6.1.2 Расстояния между зданиями, сооружениями и строениями (далее - здания) на территории производственных объектов в зависимости от степени огнестойкости, класса конструктивной пожарной опасности и категории по взрывопожарной и пожарной опасности следует принимать не менее указанных в таблице 2.

Получается я должен соблюдать нормы и ставить расстояние 9 метров между контейнерами!!! Только я одного не могу понять как же устанавливаю на объектах 2-8 ДГУ рядом на расстоянии 1 метр а то и меньше!

Кто нибудь может дать мне объяснение или действующие нормы по установки контейнеров с ДГУ поскольку ВНИИПО ответа конкретного не дает:(
DozR ®

[26.10.2013 0:13:16]
 ДГУ относится к сооружению и устанавливается на фундамент на основании 2
ФЗ-384
Статья 2. Основные понятия
п. 23 сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.
ПУЭ Глава 1.1 ОБЩАЯ ЧАСТЬ Область применения. Определения
1.1.3. Электроустановка - совокупность машин, аппаратов, линий и вспомогательного оборудования (вместе с сооружениями и помещениями, в которых они установлены), предназначенных для производства, преобразования, трансформации, передачи, распределения электрической энергии и преобразования ее в другие виды энергии.
1.1.4. Открытые или наружные электроустановки - электроустановки, не защищенные зданием от атмосферных воздействий.
Электроустановки, защищенные только навесами, сетчатыми ограждениями и т.п., рассматриваются как наружные.
Закрытые или внутренние электроустановки - электроустановки, размещенные внутри здания, защищающего их от атмосферных воздействий.
Контейнер с ДГУ является сооружением закрытого типа от атмосферных воздействий.
Согласно Федерального Закона № 123-ФЗ от 22.07.2008 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» ст. 69. п.11 Минимальные противопожарные расстояния от жилых, общественных и административных зданий (классов функциональной пожарной опасности Ф1, Ф2, Ф3, Ф4) I и II степеней огнестойкости до производственных и складских зданий, сооружений и строений (класса функциональной пожарной опасности Ф5) должны составлять не менее 9 метров (до зданий класса функциональной пожарной опасности Ф5 и классов конструктивной пожарной опасности С2, С3 - 15 метров), III степени огнестойкости - 12 метров, IV и V степеней огнестойкости - 15 метров. Расстояния от жилых, общественных и административных зданий (классов функциональной пожарной опасности Ф1, Ф2, Ф3, Ф4) IV и V степеней огнестойкости до производственных и складских зданий, сооружений и строений (класса функциональной пожарной опасности Ф5) должны составлять 18 метров. Для указанных зданий III степени огнестойкости расстояния между ними должны составлять не менее 12 метров. Согласно СП 4.13130.2009 4. Общие требования пожарной безопасности.
п.4.2 Ограничение распространения пожара достигается мероприятиями, архитектурными и инженерными решениями по ограничению площади, интенсивности и продолжительности горения. К ним относятся:
конструктивные и объемно-планировочные решения, препятствующие распространению опасных факторов пожара по помещению, между помещениями, между группами помещений различной функциональной пожарной опасности, между этажами и секциями, между пожарными отсеками, а также между объектами;
ограничение пожарной опасности строительных материалов, используемых в поверхностных слоях конструкций объекта, в том числе кровель, отделок и облицовок фасадов, помещений и т.п.;
снижение технологической взрывопожарной и пожарной опасности объектов защиты;
наличие первичных, автоматических и привозных средств пожаротушения, сигнализация и оповещение о пожаре.
В данном своде правил рассматриваются только объемно-планировочные и конструктивные решения по ограничению распространения пожара, а также требования к противопожарным расстояниям между объектами защиты.
п. 4.3 Противопожарные расстояния между жилыми, общественными и административными зданиями, зданиями, сооружениями и строениями промышленных организаций в зависимости от степени огнестойкости и класса их конструктивной пожарной опасности следует принимать в соответствии с таблицей 1. Для ряда объектов защиты в настоящем своде правил приведены дополнительные требования к противопожарным расстояниям.
4.4 Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями определяются как расстояния между наружными стенами или другими конструкциями зданий, сооружений и строений. При наличии выступающих более чем на 1 м конструкций зданий, сооружений и строений, выполненных из горючих материалов, следует принимать расстояния между этими конструкциями.
4.5 Противопожарные расстояния между стенами зданий, сооружений и строений без оконных проемов допускается уменьшать на 20% при условии устройства кровли из негорючих материалов, за исключением зданий IV и V степеней огнестойкости и зданий классов конструктивной пожарной опасности С2 и С3.
4.6 Допускается уменьшать противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями I и II степеней огнестойкости класса конструктивной пожарной опасности С0 на 50% при оборудовании более 40% помещений каждого из зданий, сооружений и строений автоматическими установками пожаротушения.
4.7 В районах с сейсмичностью 9 баллов и выше противопожарные расстояния между жилыми зданиями, а также между жилыми и общественными зданиями IV и V степеней огнестойкости следует увеличивать на 20%.
4.8 Противопожарные расстояния от зданий, сооружений и строений любой степени огнестойкости до зданий, сооружений и строений IV и V степеней огнестойкости в береговой полосе шириной 100 км или до ближайшего горного хребта в климатических подрайонах IБ, IГ, IIА и IIБ следует увеличивать на 25%.
4.9 Противопожарные расстояния между жилыми зданиями IV и V степеней огнестойкости в климатических подрайонах IA, IБ, IГ, IД и IIА следует увеличивать на 50%.
4.10 Для двухэтажных зданий, сооружений и строений каркасной и щитовой конструкции V степени огнестойкости, а также зданий, сооружений и строений с кровлей из горючих материалов противопожарные расстояния следует увеличивать на 20%.
4.11 Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями I и II степеней огнестойкости допускается уменьшать до 3,5 м при условии, что стена более высокого здания, сооружения и строения, расположенная напротив другого здания, сооружения и строения, является противопожарной 1-го типа.
4.12 Противопожарные расстояния от одно-, двухквартирных жилых домов и хозяйственных построек (сараев, гаражей, бань) на приусадебном земельном участке до жилых домов и хозяйственных построек на соседних приусадебных земельных участках допускается уменьшать до 6 м при условии, что стены зданий, обращенные друг к другу, не имеют оконных проемов, выполнены из материалов группы НГ или подвергнуты огнезащите, а кровля и карнизы выполнены из материалов группы НГ.
4.13 Минимальные противопожарные расстояния от жилых, общественных и административных зданий (классов функциональной пожарной опасности Ф1, Ф2, Ф3, Ф4) I и II степеней огнестойкости до производственных и складских зданий, сооружений и строений (класса функциональной пожарной опасности Ф5) должны составлять не менее 9 м (до зданий класса функциональной пожарной опасности Ф5 и классов конструктивной пожарной опасности С2, С3 - 15 м), III степени огнестойкости - 12 м, IV и V степеней огнестойкости - 15 м. Расстояния от жилых, общественных и административных зданий (классов функциональной пожарной опасности Ф1, Ф2, Ф3, Ф4) IV и V степеней огнестойкости до производственных и складских зданий, сооружений и строений (класса функциональной пожарной опасности Ф5) должны составлять 18 м. Для указанных зданий III степени огнестойкости расстояния между ними должны составлять не менее 12 м.
4.14 Противопожарные расстояния между глухими торцевыми стенами, имеющими предел огнестойкости не менее REI 150, зданий, сооружений и строений I-III степеней огнестойкости, за исключением объектов классов функциональной пожарной опасности Ф1.1, Ф4.1 и многоярусных гаражей-стоянок с пассивным передвижением автомобилей, не нормируются.
На основании СП 4.13130.2009 п.5.1.12 размещение и устройство на объектах жилого и общественного назначения помещений котельных, дизель-генераторных и т.п. следует производить в соответствии с разделом 6 настоящего свода правил, а также другими действующими требованиями пожарной безопасности.
(6) Требования к объектам производственного или складского назначения. п. 6.1.2 Расстояния между зданиями, сооружениями и строениями (далее - здания) на территории производственных объектов в зависимости от степени огнестойкости, класса конструктивной пожарной опасности и категории по взрывопожарной и пожарной опасности следует принимать не менее указанных в таблице 2.

Получается я должен соблюдать нормы и ставить расстояние 9 метров между контейнерами!!! Только я одного не могу понять как же устанавливаю на объектах 2-8 ДГУ рядом на расстоянии 1 метр а то и меньше!

Кто нибудь может дать мне объяснение или действующие нормы по установки контейнеров с ДГУ поскольку ВНИИПО ответа конкретного не дает:(


[27.10.2013 23:33:59]
 Получается я должен соблюдать нормы и ставить расстояние 9 метров между контейнерами!!!DozR ®
Ваши контейнеры относятся к одному классу функциональной пожарной опасности и к одной категории по взрывопожарной и пожарной опасности. По таблице 6.1 СП 2.13130.2012 устанавливаете площадь этажа в пределах пожарного отсека и на этой площади располагайте ваши дизель-генераторы сколько поместится.


[28.10.2013 8:57:06]
 Ув.гешан ®, по сути я с Вами согласен, но к сожалению с нами не согласны нормотворцы.

СП 4.13130.2013
п.6.1.3. Расстояние между производственными зданиями не нормируется:
а) если сумма площадей полов двух и более зданий III и IV степени огнестойкости классов С1, С2 и С3 не превышает площадь полов, допускаемую между противопожарными стенами, считая по наиболее пожароопасной категории, низшей степени огнестойкости и низшего класса конструктивной пожарной опасности здания;
б) если стена более высокого или широкого здания или сооружения, выходящая в сторону другого здания, является противопожарной 1-го типа;
в) если здания и сооружения III степени огнестойкости независимо от пожарной опасности размещаемых в них помещений имеют противостоящие противопожарные стены 2-го типа с заполнением проемов 2-го типа.

Как видим зданий III степени класса С0 нет, а по подпункту в) вряд ли сможете обосновать.
DozR ®

[28.10.2013 9:36:19]
 В данном случае получается так я должен между контейнерами с ДГУ установить перегородку, из кирпича которой является противопожарной стеной 1-ого типа и тогда я проблему решу?


[29.10.2013 8:08:50]
 Здесь советов давать не буду, потому как в данном случае решать Вам и только Вам. Если сможете обосновать - то флаг Вам в руки.
DozR ®

[29.10.2013 9:25:37]
 Ладно, поживем, уведем! Доработаю я ППМ и что скажет Государственная экспертиза!
После прохождения дам ответ.


[29.10.2013 13:07:03]
 а) если сумма площадей полов двух и более зданий III и IV степени огнестойкости классов С1, С2 и С3 не превышает площадь полов, допускаемую между противопожарными стенами, считая по наиболее пожароопасной категории, низшей степени огнестойкости и низшего класса конструктивной пожарной опасности здания;

Здесь несуразица: здания III и IV степени огнестойкости классов С1, С2 и С3 не нормируются, а более безопасные класса С0 нельзя?Всё дело в том (ИМХО), что у класса С0 очень большая площадь отсека по таблице с СП2.
ВНИИПО ответа конкретного не дает.DozR ®
А вы обращались? Сбросьте ответ.


[29.10.2013 13:45:11]
 Угу, особенно видна разница в допустимой площади для зданий:
- IV степени огнестойкости, класса - С0 (категории "В")
и
- IV степени огнестойкости, класса - С1 (категории "В").
Что там что там, площадь одинакова.

или

для зданий IV степени огнестойкости, категорий "Г" или "Д" - не ограничивается.
DozR ®

[29.10.2013 16:21:46]
 "гешан" Да обращались и ответ был такой в усном условии вы сами решаете к чему относить ДГУ! либо разрабатывать на каждый объект СТУ это бред полный бред!
DozR ®

[29.10.2013 17:22:38]
 "гешан" я думаю вариант с размещением двух ДГУ пристроенных друг к другу, и обозвать их:
как технологическая установка блочно-модульного исполнения с применениям двух ДГУ то противопожарный разрыв между зданиями и моей установкой я соблюдаю.
А если ДГУ поставить на расстоянии 1 метра, то я должен поставить противопожарную стену 1-го типа и тогда возможно тоже прокатит.
Других вариантов нет :(


[29.10.2013 20:02:44]
 Других вариантов нет?DozR
Поставьте одну общую выхлопную трубу. Таким образом это их объединит и будет одна установка. Ставьте контейнеры вплотную.
DozR ®

[30.10.2013 8:20:41]
 Все равно вопрос остается не понятным, поскольку нету ясности к размещением данных установок


[27.01.2014 13:03:45]
 Ребята полный лес! Экспертиза льет воду, эксперты трактуют нормативную документацию своим языком, а обосновать и дать конкретику не могут! Либо принимай, либо отрицательное заключение.
Если какая не будь компания глобально заинтересуется этим вопросом и отдадут много денег за разработку нормативной документации, то тогда будет все ясно.
На данный момент выход один либо разрабатывать СТУ на каждый индивидуальный объект! либо положить большой и толстый как это все делают, и ставить, как нам хочется тем самым подписывая себе смертный приговор.


[27.01.2014 13:51:34]
 Дизель-генераторная в контейнере ни как не может относится к блочным котельным установкам, поскольку ДГУ вырабатывает электроэнергию и служит как аварийный источник питания.DozR ®

[25.10.2013
Требования к ним одинаковые по п. 5.1.5 СП 4-13


[27.01.2014 14:15:48]
 п.6.1.3. Расстояние между производственными зданиями не нормируется:
а) если сумма площадей полов двух и более зданий III и IV степени огнестойкости классов С1, С2 и С3 не превышает площадь полов, допускаемую между противопожарными стенами, считая по наиболее пожароопасной категории, низшей степени огнестойкости и низшего класса конструктивной пожарной опасности здания;
По этой табл. здания категории В IV степени огнестойкости классов КПО С0 и С1 имеют площадь пожарного отсека 25000 кв м, классов С2 и С3 имеют площадь 2600 кв. м.На этих площадях вы имеете право размещать ваша контейнеры как хотите, в том числе вплотную друг к другу . Какие могут быть возражения?
У вас III степень огнестойкости?Если класс КПО С0, то площадь то же 25000 кв. м.Ничего не изменилось. Располагайте вплотную.
DozR ®

[28.01.2014 0:14:20]
 Послушай гешан ® я в экспертизу хожу очень часто. Эти все моменты я рассказывал пытался доказать, тем самым себе делал хуже. Я вопрос решил таким образом я установил противопожарную перегородку 2 типа и тем самым я решил свою головную боль! Они считают ДГУ в контейнере производственным зданием (сооружением) установленным на бетонное основание вот и все.
Еще раз пока нормировщики не создадут четкого объяснения к какому виду относится и как применять на объектах контейнера с ДГУ или в кожухе так и будут устанавливать нам правила потому что в твоих интересах пройти экспертизу! Правда есть СП(проект) который еще не приняли в действие там описано все про ДГУ и четкие понятия.


[07.09.2018 7:26:16]
 Добрый день.

>>Получается я должен соблюдать нормы и ставить расстояние 9 метров между контейнерами!!!

С тех пор требования изменились - в ст.69 ФЗ-123 нет более норм про 9 метров. СП 4.13130.2009 принят новый СП 4.13130.2013, и в нем нет п.5.1.12.

DozR, чем все завершилось у вас в итоге?

Как сейчас регулируется вопрос размещения контейнера ДГУ рядом с общественным зданиям (административно-торговым) - на каком расстоянии требуется установка ДГУ или возможна при принятии соответствующих мер (напр. стена)?


[07.09.2018 10:54:59]
 Ya ®, п.6.4.48 СП 4 не помогает вам в вашем вопросе?
(расходный склад нефтепродукта у ДЭС внутри сооружения блок-контейнерного типа)


[07.09.2018 11:06:59]
 Бак идет внутри ДЭС контейнерного типа.
Если буквально, в СП4 речь о складах -

расходные склады: Склады нефтепродуктов
склады нефти и нефтепродуктов: Комплекс зданий, резервуаров и других сооружений, предназначенных для приема, хранения и выдачи нефти и нефтепродуктов.

Прямо не попадает под случай.
Если использовать его - минимум 20 м. Этого разрыва нет, место ограниченное.

Т.е. сейчас можно оперировать только СП4 и, в частности, в нем п.6.4.48 ?




[07.09.2018 20:10:07]
 Т.е. сейчас можно оперировать только СП4 и, в частности, в нем п.6.4.48 ?=Ya ®
Раздел 6.4 СП4 касается складов нефтепродуктов, к вашему случаю не подходит.
Возможно мы не понимаем друг друга. Где у вас ДГУ, в блок-контейнере или в кожухе? Если в кожухе-то это наружная установка. Если-в блок-контейнере (вагончике), то блок-контейнер-это мобильное здание и на него распространяется п. 6.1.3 СП4, о чём я уже писал выше. Можно распологать рядом.


[07.09.2018 23:53:59]
 Ya ® Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.