| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[06.09.2013 17:40:51] | | Подскажите, пожалуйста назначение данных диодов более подробно. Мнения разные. Кто-то говорит что это от переполюсовки, кто-то говорит, что для этого бы еще был нужен предохранитель...?http://yadi.sk/d/lOujQ96x8pVta |
 | |
|
[06.09.2013 17:55:56] | | Эти диоды предназначены только для контроля целостности цепей оповещателей напряжением обратной полярности и ставятся они прямо в самой нагрузке. |
| |
|
[06.09.2013 18:36:27] | | А можно подробнее, как это работает? |
| |
|
[06.09.2013 18:45:24] | | В дежурном режиме ток "вытекает" из минуса протекает через параллельно ввключенный диод и втекает в "плюс"
В треожном режиме ток "вытекает" из плюса протекает через последовательно включенный диод, далее протекает через оповещатель и втекает в "минус"
Для чего?
1) От протекания тока в дежурном режиме МИМО оповещателя, оповещатель не включается, то есть сирена проблема не создает.
P.S. Диод - это такая хрень, которая задает обязательное одностороннее движение электро заряженных частиц. Направление на схеме обозначается треугольником с палочкой. Ток течет только со стороны треугольника в сторону палочки.
С другой стороны никак не протечет - там сплошная линия, "кирпич" |
| |
|
[06.09.2013 18:47:46] | | Уважаемый yannay!
Диод - это элемнт односторонней проводимости. И это его свойство используется в этой схеме. Сам оповещатель потребляет электрический ток строго определенной полярности. И для этой цели стоит последовательно с оповещателем один диод. Если будут приходить на оповещатель импульсы обратной полярности, то оповещатель звучать не будет. Но импульсы обратной полярностибудут проходить, через другой диод. подавая с устройства управления оповещателем импульсы обратной полярности и контролируя при этом прохождение тока в цепи можно контролировать целостность цепи оповещения. Подав же потенциал прямой полярности - включаем оповещение. Главное в том, что диоды должны стоять прямо на оповещателе, а устройство управления оповещением должно иметь мозги и некоторые цепи контроля тока. Вот и все. |
| |
|
[07.09.2013 19:24:25] | | А потом на ветке про ВОЛС мне zerber говорит о том, что все проектировщики прекрасно "понимают", что они строят, и им эта всякая сертификация и стандартизация не к чему. И никак ему не в домёк, что всё намного хуже, чем он даже предполагает. |
| |
|
[09.09.2013 12:08:17] | | Интересно, какой идиот разрабатывал схему подключения индикации, и, прошу обратить внимание- акустики?
В первом случае при переполюсовке вылетит выход индикации, а вот с динамиком- мало того вылетит выход УМЗЧ, динамик в принципе работать не будет. |
| |
|
[09.09.2013 12:14:35] | | Это инструкция к "Стрельцу") А как должно быть, поделитесь? И я не занимаюсь установкой АПС, просто хочется разобраться |
| |
|
[09.09.2013 15:25:15] | | VD1 выкинуть, VD3-VD4 так же выкинуть из схемы.
В первом случае при переполюсовке индикация просто работать не будет, а во втором хотел бы я посмотреть на того, кто в цепь переменного тока ставит диоды таким образом. |
| |
|
[09.09.2013 15:31:23] | | А как же про написанную выше целостность цепи напряжением обратной полярности?)) |
| |
|
[09.09.2013 15:57:30] | | Цитата Dennis 09.09.2013 15:25:15 а во втором хотел бы я посмотреть на того, кто в цепь переменного тока ставит диоды таким образом. --Конец цитаты------
А кто сказал, что это цепь переменного тока? |
| |
|
[09.09.2013 16:14:24] | | Кстати да! |
| |
|
[09.09.2013 16:19:19] | | В целом, таким образом организуют контроль целостности линии связи до исполнительных устройств, выше уже описали.
Посмотрите у болида:
http://bolid.ru/about/news/2011/08/1...
На самом деле все зависит от исполнительной нагрузки. К примеру, если мы говорим об электрозамке, ЭДС самоиндукции в катушке в переходном процессе открывания-закрывания может достигать сотен вольт в миллисекунды, пробивает искрой исполнительное реле, со временем выводя его из строя. Тут необходимо в цепь подключения замка ставить диод 1N4001, к примеру. |
| |
|
[09.09.2013 16:46:59] | | Поддерживая нашего уважаемого ФПБ, необходимо отметить, что курсы "Молодого бойца" на этом сайте просто необходимы! |
| |
|
[09.09.2013 17:16:41] | | Уважаемый bvv,
мы сейчас с коллегой разбирали некоторые прошедшие экспертизу!! проекты, нашли:
1) Включенные в кольцо 250 ДИП34А !!! с БРИЗами в Сигнал-20П
2) ДИП34А, подключенные в расширителю АР-8
3) ИП 212-70, подключенные в расширителю АР-2
4) Сирены питающиеся от адресного реле без подачи питания от РИП...
5) 50 извещателей СТИК подключенные к КДЛ (нагрузка в 150 мА вместо максимума в 100). Но уже не так удивляет...
|
| |
|
[09.09.2013 21:24:14] | | Да, это крутой набор у Вас попался. Обычно что-то одно, а у Вас целый букет. Поздравляю. Вам повезло. Неужто Вы выиграли тендер на монтаж? И проектировщика уже невозможно найти? |
| |
|
[10.09.2013 1:52:03] | | На ночь глядя у меня возникло предложение попросить уважаемого demetraz, который знает что и где находится на сайте Болида, рассказать в чем он видит "косяки" в пунктах приведенных нашим уважаемым Viss в посте [09.09.2013 17:16:41]. |
| |
|
[10.09.2013 1:52:23] | | На ночь глядя у меня возникло предложение попросить уважаемого demetraz, который знает что и где находится на сайте Болида, рассказать в чем он видит "косяки" в пунктах приведенных нашим уважаемым Viss в посте [09.09.2013 17:16:41]. |
| |
|
[10.09.2013 9:23:48] | | Ув. SZ,
я ж говорю, с коллегой разбирали некоторые прошедшие экспертизу!! проекты, конечно речь о 5 лучших проектах. Чтобы всё сразу, да даже два из 5 - ни разу еще не видел.
Ув. bvv ®, да я покажу :
1) Тут адресные ПИ подключаются в неадресный ППКП =), Кол-во ПИ 250, а для даже адресного ППКП (КДЛ) максимум 127
2) Тут адресные ПИ подключается к адресному расширителю, а должны к КДЛ. АР-8 может только НЗ контакт контролировать и не более, даже ИП 212-45 не хватит тока запитать.
3) Тоже самое, только вместо адресного ПИ стоит токопотребляющий, а как указано [2] такое делать нельзя.
4) Ну...есть люди которые считают что по ДПЛС можно сверх 100 мА для адресных устройств можно еще пару Ампер на сирены пригнать. Как еще объясниь это?
5) Ну вроде всё объяснил - перегрузили, по адресам прошлись, а ток не посчитали.
С Уважением, Кэп =) |
| |
|
[10.09.2013 10:18:35] | | Уважаемый Viss !
Я знаю, что Вы знаете, что знаю я, но мое предложение касалось иного участника дискусии... |
| |
|
[10.09.2013 10:27:49] | | Уважаемый bvv !
Утро буднего дня...Я неправильно Вас понял.. |
| |
|
[10.09.2013 10:39:46] | | Мне тоже вчера очень понравились рассуждения demetraz ® о переходных процессах в катушках индуктивности, особенно про" сотен вольт в миллисекунды". Это ж надо, что же там творится, сплошное беззаконие, нарушаются сразу куча законов, а никому до этого до сих пор дела нет. Я всегда подозревал, что все безобразия в стране начинаются с электроники. |
| |
|
[10.09.2013 10:48:37] | | Уважаемый SZ!
Не надо так иронизировать! Наш уважаемый demetraz, судя по его посту, знает значительно больше чем автор дискуссии, или скажем Dennis.
Если бы он начал разбор полетов, о которых доложил наш уважаемый Viss, то другие (постоянные участники форума) безусловно бы ему помогли - вот и был бы наглядный урок из курса "Молодого бойца". |
| |
|
[10.09.2013 11:14:59] | | [OUOTE=Нина ®]А кто сказал, что это цепь переменного тока?[/OUOTE]
Второй случай- это подключение динамика. См. приведенную схему. |
| |
|
[10.09.2013 12:03:21] | | Это не динамик, а сирена. |
| |
|
[10.09.2013 13:24:09] | | Нина ®, на схеме применено обозначение громкоговорителя(динамика), а не сирены. Вдобавок, сирены могут работать как от постоянного тока, так и переменного, для чего в обозначении ставится дополнительный знак.
Примеры условных обозначений вы можете посмотреть по ссылке http://www.electromonter.info/handbo...
Меня учили читать схемы, а не догадываться о том, что думал тот, кто ее "рисовал". |
| |
|
[10.09.2013 13:49:50] | | Ну что же делать, уважаемый Dennis ®, что имеем - с тем и работаем.
Просто Вы уж как-то слишком резко сразу:
Цитата Dennis 09.09.2013 12:08:17 какой идиот разрабатывал схему --Конец цитаты------
Так на нашу священную корову )).
Можно ведь еще инструкции почитать на родном сайте
http://www.argus-spectr.ru/index.php...
два выхода для управления световыми СО и звуковыми ЗО оповещателями (тип - открытый коллектор) |
| |
|
[10.09.2013 18:03:20] | | Не понимаю вашей иронии.
Человек задал вопрос про диоды на схеме, получил ответ, получил ссылку на аналогичные решения.
Про замок добавлено для расширения кругозора и примера применения в схемах. Чем вам переходные процессы не по душе? В автомобилях каскадом 7 киловольт пробивает на свечах при старте от 12и-вольтового аккумулятора, дроссели люминесцентных ламп дают до киловольта от штатной сети 220В. Впрочем, это "полезные" применения, в случае же замка производители уменьшают самоиндукцию, встраивают диоды в замки. |
| |
|
[10.09.2013 19:00:11] | | Уважаемый demetraz!
Не обижайтесь на иронию уважаемого SZ. Он просто хотел сказать, что Ваши знания не столь глубоки и ЭДС самоиндукции катушки зажигания в автомобиле по длительности меряется микросекундами и измеряется это время на 1/2 амплитуды этого импульса. Речь шла о том, что имеется в нашей отрасли достаточно много специалистов, которые вообще не понимают назначение и принцип работы узлов контроля целостности цепей оповещения. |
| |
|
[10.09.2013 19:04:57] | | Уважаемый bvv !
А зачем? Хотя бы ТД прочитать и сделать так как там написано - и этого было бы достаточно... |
| |
|
[02.06.2014 11:12:49] | | А поподробнее можно про параметры контроля цепи на обрыв и короткое замыкание? Кроме того, что контроль производится током обратной полярности ничего и не говорится.
Изменение номинала тока фиксируется или только факт наличия или отсутствия тока обратной полярности?
|
| |
|
[02.06.2014 13:54:54] | | Я думаю состояние "обрыв" это отсутствие тока, а КЗ - выход за определенные пределы... |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|