| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[28.08.2013 15:05:58] | | Добрый день.
Что подразумевается под требованием пункта 12.1.1 г) СП 5.13130-2009
"...автоматический контроль соединительных линий между приемно-контрольными приборами пожарной сигнализации и приборами управления, предназначенными для выдачи команды на автоматическое включение установки, на обрыв и КЗ". Если банально переводить текст этого пункта то получается что линия rs-485 от ППКОП ОПС Сигнал-20 (например)до С2000 АСПТ должна контролироваться на обрыв и КЗ. но сигнал и аспт не видят друг друга напрямую без пульта с2000М.
Далее, требование о контроле соединительных линий световых и звуковых оповещателей (п.12.1.1 г), п.13.4.3 СП 5.13130-2009)с2000-КПБ теперь научили соблюдать (ввели 2 технологических шлейфа с контролем на обрыв и КЗ), раньше приходилось ставить хитрое устройство от Гефеста для соблюдения данных пунктов СП.
Почему нигде не прописано про контроль на КЗ и обрыв линии запуска ОТВ АУПТ. Ведь КПБ не контролирует линию до электросоленоида модуля АУГПТ на обрыв и КЗ по своим 6 реле. |
 | |
|
[28.08.2013 15:20:49] | | Цитата великий Джа 28.08.2013 15:05:58 Ведь КПБ не контролирует линию до электросоленоида модуля АУГПТ на обрыв и КЗ по своим 6 реле. --Конец цитаты------
Жестоко держать проихводителя в неведении относительно свойств выпускаемой им продукции(с) )))
Цитата великий Джа 28.08.2013 15:05:58 ввели 2 технологических шлейфа с контролем на обрыв и КЗ --Конец цитаты------
Вот оно для чего оказываеься! |
| |
|
[28.08.2013 15:32:33] | | Нина, производитель в курсе, он предусмотрел контроль линии от 6 реле, но не вывел разделения неисправности именно на КЗ и обрыв. |
| |
|
[28.08.2013 15:37:45] | | Я думаю, Вам нужно почитать инструкцию на КПБ для начала.
|
| |
|
[28.08.2013 15:42:04] | | великий Джа
А куда вы КПБ подключать собрались? |
| |
|
[28.08.2013 15:49:41] | | >> Почему нигде не прописано про контроль на КЗ и обрыв линии запуска ОТВ АУПТ.
12.4.1. Кроме общих требований аппаратура управления автоматическими установками газового и порошкового пожаротушения (далее - установки)
должна обеспечивать:
б) автоматический контроль соединительных линий управления пусковыми устройствами и цепей пусковых устройств на обрыв;
Для каждого типа ОТВ по см. по отдельности.
>>> с2000-КПБ теперь научили соблюдать
Требуется:
соединительных линий световых и звуковых оповещателей на обрыв и короткое замыкание;
Что С2000-КПБ обеспечивает? При подключении одного исп. устройства контроль не только соединительной линии, но и самого устройства. При подключении шлейфа устройств - только контроль соединительно линии. Что и достаточно - С2000 разливает КЗ от Обрыва и в дежурной, и в тревожных режимых и - в новой этикетке даже таблица граничных значений дается....И никакие Гефесты тут не нужны.
>> но сигнал и аспт не видят друг друга напрямую без пульта с2000М.
Ну и пусть.
>>> А куда вы КПБ подключать собрались?
Видать для релейного расширения С2000-АСПТ (порошок по ходу) - внутри по RS-485-2 или снаружи. |
| |
|
[28.08.2013 15:52:53] | | черт возьми Нина вы правы!!
Совсем голова кругом пошла, вопрос этот возник после просмотра ещё раз вебинара Болида, где говорилось о требованиях пуэ и ap насчет оповещателй Выход, так вот если удовлетворить требованиям и тех и тех то оповещатели Выход должны быть постоянно включены и контролироваться на обрыв и КЗ. Но! если оповещатели нормально-замкнутые подключить к 1 цепи КПБ (а сядут они на эту цепь параллельно.) то контролироваться на КЗ и обрыв будет только первый ближаиший оповещатель. т.е. требование фз мы не соблюдаем. тут уже в помощь идет прибор от гефеста, |
| |
|
[28.08.2013 15:54:36] | | Ужасы какие там рассказывают)) |
| |
|
[28.08.2013 16:00:32] | | >>> оповещатели Выход должны быть постоянно включены и контролироваться на обрыв и КЗ
Заблуждение. Это высосано из ППБ 01-03, который уже отменен. Да и относилось это к !объемным! световым указателям - наши не объемные.
Чушь короче. ПУЭ вообще не наш документ - пусть электрики по нему работают. У них - ОСВЕЩЕНИЕ эвакуационное, а у нас только ОБОЗНАЧЕНИЕ выходов. По ФЗ-123 ст. про СОУЭ так и говорится: включение аварийного освещения и размещение эвакуационных знаков пожарной безопасности.
Но через СП3 с его таблами не перепрыгнешь - вот и ставим. Ну как ставим =)) Я какую экспертизу уже без "Выходов" прохожу - говорю "Выходы (аккумуляторные) электрики делают", прокатывает.
Наши экстремисты вообще не видят требования контроля этих линий, а Вы еще по одному сажать... |
| |
|
[28.08.2013 16:01:28] | | Это они просто Ув. Волжанина начитались =) |
| |
|
[28.08.2013 16:02:01] | | это всё к тому что на больших объектах нормально-замкнутые оповещатели уже не посадишь последовательно в цепь, придется "параллелить" иначе возрастет их потребляемый ток, и тут уже начинаются разногласия с ФЗ. |
| |
|
[28.08.2013 16:02:22] | | великий Джа ® [28.08.2013 15:52:53]
Это случаем не вебинар про С2000-АСПТ? |
| |
|
[28.08.2013 16:04:49] | | великий Джа ® [28.08.2013 16:02:01]
Чего? Что за оповещатели НЗ и НР? Просьба использовать "шина, дерево, звезда" - мы же не выключатель расключаем =) |
| |
|
[28.08.2013 16:04:55] | | Уважаемый Viss, всё вы правильно говорите, но вот Заказчику в большинстве случаев параллельно до наших норм и кто там что делает, ему дешевле нужно. вот и приходиться на один прибор (грубо говоря) сажать всё и вся |
| |
|
[28.08.2013 16:28:22] | | великий Джа ® [28.08.2013 16:04:55]
Необращайте на это внимание - всё нормально. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|