| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[12.08.2013 9:48:22] | | Здравствуйте уважаемые!
Опыта в охранной сигнализации мало - надеюсь на коллективный разум.
Здание офисное о 3-х этажах. В нем кабинетов штук 30-40. Заказчик хочет, чтобы около каждого кабинета стоял считыватель (Touch memory, или "карточный" неважно) и каждый работник мог подойти и своим ключом взять на охрану/снять с охраны конкретный кабинет.
Есть такой вопрос:
Можно ли это сделать как то иначе чем через C2000-4 Болида (по числу кабинетов, или 1 прибор на 2 кабинета)? Т.е. каким то образом на С2000-КДЛ и адресных охранных датчиках. Куря мануал КДЛ увидел что считыватель подключить можно только один.
Может есть еще какой-нибудь изготовитель охранного оборудования, более подходящий под эту задачу.
Заранее спасибо. |
 | |
|
[12.08.2013 10:02:58] | | гораздо проще и дешевле поставить на этаже(или снизу ) С2000-БИ |
| |
|
[12.08.2013 10:04:28] | | гораздо проще и дешевле поставить на этаже(или снизу ) С2000-БИ , уходя с работы или приходя сотрудник берет по считывателю свой кабинет и видит индикации на БИ, у кажджого кабинета имеет смысл,если двери будут оснащены СКУДом, даше в этом случае можно прописать на тот же считыватель взятие/снятие |
| |
|
[12.08.2013 10:05:49] | | KOKOS_KOKOS
Что проще и дешевле через С2000-КДЛ, и С2000-БКИ это я понимаю, но задача именно в том, чтобы у каждой двери. Причем именно ключ а не код (С2000-К) |
| |
|
[12.08.2013 10:08:15] | | Если именно у каждой двери свой собственный считыватель, то лучше C2000-4 Болида ничего наверно и непридумаешь.
|
| |
|
[12.08.2013 10:20:56] | | Рустам74
Если я правильно понимаю, то при использовании С2000-4 Адресные извещатели использовать уже невозможно. т.е. брать "аналоговые" и делать шлейф "геркон(дверь)-объемник-геркон(окно)"? |
| |
|
[12.08.2013 11:05:49] | | дык ставьте кдл, разница цены между кдл и четверкой в 100 рублей всего |
| |
|
[12.08.2013 11:08:26] | | kazakru
А как потом к КДЛу 12 считывателей подключить? |
| |
|
[12.08.2013 11:39:55] | | Дык Вы и к с2000-4 их тоже не подключите |
| |
|
[12.08.2013 11:40:25] | | Я к тому, что Вы хотите все адресное, вот и ставьте на помещение один кдл |
| |
|
[12.08.2013 12:40:31] | | вот смысл объяните у каждой двери?? |
| |
|
[12.08.2013 13:13:49] | | А его (смысла) нет - есть пожелание заказчика. Будет у каждой двери, в каждом кабинете по КДЛу, пусть наслаждаются. Правда пусконаладчиков жалко. |
| |
|
[12.08.2013 13:21:12] | | Цитата Викторъ 12.08.2013 10:20:56 Если я правильно понимаю, то при использовании С2000-4 Адресные извещатели использовать уже невозможно. т.е. брать "аналоговые" и делать шлейф "геркон(дверь)-объемник-геркон(окно)"? --Конец цитаты------
1. Какой смысл ставить адресные, если ППКОП на каждое помещение свой?
2. Адресные имеют маленькую номенклатуру; ругаются монтажники на отсутствие подходящих герконов, а пуско-наладчики на низкую чувствительность объёмников, а заменить-то и нечем.
|
| |
|
[12.08.2013 14:11:14] | | С2000-К ? |
| |
|
[12.08.2013 14:17:20] | | 2-3 таких штучек на этаж ? Работник подходит, вводит пароль:
(пароль как учил Ув. Tregart привязывается к конкретному разделу - то есть клиент вводит 46759013 и сразу Arm или Disarm), ставит под охрану, проходя мимо охранника смотрит на С2000-БИ, подтверждается взятие и уходит.
Что касатеся считывателей, то на КДЛ реально (теоретически) повесить 3-4 считывателя при расстояниях не более 8 метров. (то есть посередине между кабинетами ставить. |
| |
|
[12.08.2013 14:39:27] | | Охранка - на КДЛ,если уж так надо адресное все-все, хотя присоединяюсь к
Цитата Рустам74 12.08.2013 13:21:12 1. Какой смысл ставить адресные, если ППКОП на каждое помещение свой? --Конец цитаты------
постановка и снятие - на С2000-2, по одному контроллеру на 4 кабинета, считыватели ставить один на 2 кабинета. |
| |
|
[12.08.2013 14:48:06] | | Viss, зачем с2000-к,если можно считыватель повесить и к нему прописать взятие/снятие уже нужного кабинета, а на БИ смотреть, а то некоторые боссы не любят много кнопочек давить) |
| |
|
[12.08.2013 14:57:00] | | Действительно у Нины более экономный вариант - ставить С2000-2 для охранки один на два кабинета сразу. На каждый кабинет будет один считыватель и один шлейф. Только почему-то она обещает сразу четыре кабинета одним контроллером окучить ...
|
| |
|
[12.08.2013 15:02:04] | | Я так думаю, ничего не мешает подключить несколько ТМ-считывателей на один вход КДЛа. (естественно без индикации). Но опять же не бесконечное множество.
Затея "Считыватель на каждую дверь + Адресность" ИМХО реализуема только при использовании КДЛа на ОПСку и контроллеров С2000-2 на каждые два кабинета.
Не забываем, что еще нужна индикация режима - взят/невзят/тревога, т.к. без индикации смысл всей затеи теряется. Значит над каждым кабинетом маяк вешать надо, а это нужен релейный выход... Поэтому без С2000-2, ИМХО, никуда.
Хотя я бы на этаже где-нибудь разместил один считыватель и С2000-БИ. И не парился. |
| |
|
[12.08.2013 15:05:24] | | KOKOS_KOKOS ®
Затем, чтобы повесить пару С2000-К на этаж, а не 20-30 С2000-4 или С2000-2. А вот про боссов Вы ничего не говорили. |
| |
|
[12.08.2013 15:06:56] | | Цитата Tregart 12.08.2013 15:02:04 Хотя я бы на этаже где-нибудь разместил один считыватель и С2000-БИ. И не парился. --Конец цитаты------
Не одобряю.
В С2000-БИ заходит интерфейс RS-485, при закорачивании которого вся охранка всего здания ложится, так что ставить блок индикации вне поста охраны (так же как и прокладывать интерфейс открыто) неправильно.
|
| |
|
[12.08.2013 15:07:26] | | >>>Только почему-то она обещает сразу четыре кабинета одним контроллером окучить ...
Потому что
>>>ничего не мешает подключить несколько ТМ-считывателей на один вход КДЛа
|
| |
|
[12.08.2013 15:23:26] | | Рустам74
1. Какой смысл ставить адресные, если ППКОП на каждое помещение свой?
2. Адресные имеют маленькую номенклатуру; ругаются монтажники на отсутствие подходящих герконов, а пуско-наладчики на низкую чувствительность объёмников, а заменить-то и нечем.
- Согласен. Склоняюсь в С2000-2 (или С2000-4), и пороговые охранные извещатели. И плюс 1-2 КДЛ с пожарными.
Viss
С2000-К?
- К сожалению только через карточку или ключ-таблетку. Было бы возможно - использовал бы.
Viss, Tregart.
Что касатеся считывателей, то на КДЛ реально (теоретически) повесить 3-4 считывателя при расстояниях не более 8 метров. (то есть посередине между кабинетами ставить.
Я так думаю, ничего не мешает подключить несколько ТМ-считывателей на один вход КДЛа. (естественно без индикации). Но опять же не бесконечное множество.
- В паспорте на КДЛ, к сожалению написано что подключать можно только 1 считыватель.
Не забываем, что еще нужна индикация режима - взят/невзят/тревога, т.к. без индикации смысл всей затеи теряется. Значит над каждым кабинетом маяк вешать надо, а это нужен релейный выход... Поэтому без С2000-2, ИМХО, никуда.
- Да вот это то как раз и не обязательно)))
|
| |
|
[12.08.2013 15:55:22] | | Цитата Viss 12.08.2013 15:07:26 Потому что
>>>ничего не мешает подключить несколько ТМ-считывателей на один вход КДЛа --Конец цитаты------
Окучить одним контроллером 4 кабинета не просто, а очень просто:
считыватель один на 2 кабинета, 2 считывателя - 4 кабинета (при условии, что охранка сделана на КДЛ).
Биг боссу может понравится вариант, когда не у каждого-каждого кабинета стоит считыватель, а хотя бы 1 на 2 кабинета? |
| |
|
[12.08.2013 16:08:02] | | Цитата Викторъ 12.08.2013 9:48:22 Может есть еще какой-нибудь изготовитель охранного оборудования, более подходящий под эту задачу. --Конец цитаты------
Я вот все смотрю на:
http://www.perco.ru/products/komplek...
правда, я охранку с доступом делаю намного реже пожарки, пока случая не предоставлялось, только железо закладывала их. |
| |
|
[12.08.2013 17:40:15] | | а что если сделать не как хочет заказчик ,а по человечески? адресная охранка, снятие с поста(комнаты) охраны, и контроль доступа у каждого кабинета (по контроллеру с2000-2 с эл-маг замками). невижу смысла делать охранку для каждого кабинета персонально, кто ее такую себе на пульт выведет? с ЧОПом договариваться? менты откажутся |
| |
|
[12.08.2013 18:33:57] | | Вам уже сказали как по-человечески.
Делаете адресную ОПСку, двери оборудуете отдельно считывателями на базе С2000-2. Можете на каждую дверь замок вдогонку прицепить, если надо.
По другому, нормально - НИКАК. Только костыли ввиде полудюжины считывателей на один ТМ-порт. При этом не будет никакой индикации системы, что в свою очередь приведет к беготне. Приложил ключ, побежал на первый этаж к охране, убедился, что кабинет под охраной - ушел. Либо: приложил ключ, побежал на первый этаж к охране, убедился что кабинет не под охраной - побежал обратно. При таком раскладе достаточно поставить один считыватель у охраны. ВСЕ. |
| |
|
[12.08.2013 18:51:44] | | делайте на Заре.. Заря-ио на каждый кабинет.. |
| |
|
[13.08.2013 7:14:47] | | Цитата Нина 12.08.2013 15:55:22 Окучить одним контроллером 4 кабинета не просто, а очень просто:
считыватель один на 2 кабинета, 2 считывателя - 4 кабинета (при условии, что охранка сделана на КДЛ). --Конец цитаты------
Ничего не понимаю. Шлейфов-то у С2000-2 всего лишь два! Как на них четыре кабинета повесить? И считыватель один на два кабинета как узнает, какой кабинет с охраны снять?
|
| |
|
[13.08.2013 7:33:20] | | 1.
Цитата Рустам74 13.08.2013 7:14:47 Шлейфов-то у С2000-2 всего лишь два! Как на них четыре кабинета повесить --Конец цитаты------
Цитата Нина 12.08.2013 15:55:22 при условии, что охранка сделана на КДЛ!!! --Конец цитаты------
2.
Цитата Рустам74 13.08.2013 7:14:47 И считыватель один на два кабинета как узнает, какой кабинет с охраны снять? --Конец цитаты------
А как 1 считыватель на КДЛ берет/снимает под охрану разные разделы от разных ключей? |
| |
|
[13.08.2013 7:42:48] | | Хотя может и не получится. |
| |
|
[13.08.2013 7:46:52] | | Не, должно получиться ))) |
| |
|
[13.08.2013 10:21:46] | | Заказчик хочет вариант, что "работник отошел на пять минут в соседний кабинет - обязан поставить свой на охрану" - тогда действительно считыватели у каждого кабинета и только С2000-4 на каждый кабинет, но это полная шиза и бред. |
| |
|
[13.08.2013 10:24:57] | | Всё гениальное - просто:
>>> Хотя я бы на этаже где-нибудь разместил один считыватель и С2000-БИ. И не парился.
Ну уж если так хочется - 2 пары БКИ+считыватель....Но городить такой огород в офисах... |
| |
|
[13.08.2013 10:35:47] | | Почему привязываетесь к болиду? другие не рассматриваете? |
| |
|
[13.08.2013 10:39:44] | | Болид самая оптимальная система, способной объединить одним АРМ все направления - и СКУД, и ПС, о ОС и диспетчеризацию. А другие - это какие? ВЭРС? |
| |
|
[13.08.2013 10:45:20] | | А еще не понятно, что ваш заказчик хочет видеть на сервере СКУД,если таковой ему вообще нужен. Хочет ли он видеть ктоставил-снимал помещение? (чья карточка)
Я на болиде СКУД не делала очень давно да и вообще от пусконаладки далека - есть ли возможность событие технологического шлейфа привязать к снятию-взятию? если да, то как вариант можно сделать ОС на КДЛ, и поставить автномный замок со считывателями с двумя выходами дополнительными - для управления ОС. При этом, конечно, ни о каких серверах СКУД говорить не приходится. |
| |
|
[13.08.2013 10:55:56] | | Висс, зачем же ВЭРС)
я вообще люблю сименс сипасс - они как раз два года назад заявляли что он будет "охранно-скудовым".
У перко что-то вроде было - не ставили.
|
| |
|
[13.08.2013 10:59:16] | | Вспомнился:
http://ironlogic.ru/il.nsf/pages/Mat...
Ну подключите Вы его к охранке и что? Типа, нарушение ТШС - блокировка для ОС? А если дверь сломают - но блокировки нет, сработает геркон?
|
| |
|
[13.08.2013 11:16:33] | | Цитата Viss 13.08.2013 10:59:16 Ну подключите Вы его к охранке и что? Типа, нарушение ТШС - блокировка для ОС? А если дверь сломают - но блокировки нет, сработает геркон? --Конец цитаты------
причем тут "блокировка" ОС? что вы в виду имеете? |
| |
|
[13.08.2013 11:26:17] | | Я ничего не имею вВиду, я просто в Виду Вашего [13.08.2013 10:45:20] спрашиваю - Какой толк нам от этого считывателя?
А-ля интеграция на релейно-шлейфном уровне? |
| |
|
[13.08.2013 11:26:39] | | http://www.securiton.ru/products/bur...
|
| |
|
[13.08.2013 11:29:46] | | Если только писать сценарии на АРМ:
http://forum-bolid.ru/viewtopic.php?...
Но это ж АРМ нужен....Хотя может и дешевле выйдет.
>>> SecuriProx.
=))) ЕСли цены не евро, а в рублях то ничего. |
| |
|
[13.08.2013 11:32:03] | | Цитата Viss 13.08.2013 11:26:17 Я ничего не имею вВиду, я просто в Виду Вашего [13.08.2013 10:45:20] спрашиваю - Какой толк нам от этого считывателя?
А-ля интеграция на релейно-шлейфном уровне? --Конец цитаты------
ага. Вы же видели - я задала вопрос по поводу пожеланий заказчика относительно функционала СКУД. Если никаких нет - то это аналог гостинничных решений.
В остально да, простейшая интеграцией на релейно-шлейфом уровне, при этом СКУД очень неудобный, урезанный, его перепрограммировать - песня будет. Но - какой вопрос, такой ответ |
| |
|
[13.08.2013 11:40:09] | | ну кодос еще автору подойдет..но он такое *** редкостное. |
| |
|
[13.08.2013 11:45:44] | | В общем есть вот такое решение, без С2000-2:
1) Если в офисах адресная охранка или адресуемая (без разницы)- на дверь ставим С2000-АР2, один контакт на СМК, а второй на один из таких комбо считывателей:
http://ironlogic.ru/il.nsf/pages/Mat...
или
http://ironlogic.ru/il.nsf/pages/Mat...
Стоимость одинаковая - 1000р. , но сопряжение разное (мне второй больше нравится)
Итого решение - 1200 (200 р. за 1 ШС АР2) на дверь. На 50 дверей - 60 000р.
ЕСли тоже пересчитать на С2000-2 (по 1 на 4 каб.) получим: 13 контроллеров = 49 т.р. и плюс считыватели - proximity стоят от 500р.
В итоге - 74 т.р.
Если пересчитать на считыватели TM - варианты сравняются.
Но в первом варианте - есть индикация, а во втором нет.
P.S.
60 000 - хватит, чтобы весь этаж увешать блоками БИ+считыватель.
|
| |
|
[13.08.2013 11:51:29] | | Работал с КОДОСом - дороговато, но красиво.
http://www.x-tel.ru/position.php?id=...
http://www.kodos.ru/f/i/produce/prod...
Ничего интересного для Автора - бери КОДОС, прощай Болид =)
Каждый делает так, чтобы его оборудование нельзя было воткнуть в другое - клиентов терять не хотят. |
| |
|
[13.08.2013 12:50:40] | | С кодосом в свое время сталкивался лет 5 назад-был огромный геммор с пусконаладкой, сейчас не знаю. Перко -очень хорошая система в целом, хорошая тех поддрежка, правда Питер.. Но заточка чисто на СКУД с элементами ОС.Болид все равно дешевле и менее гемморойно)Если не нравятся деревенский считыватели болидовские, поставьте модные Hid r10, заказчики их видя, думают, что это супер -пупер система, которая стоит в штабе фбр))) |
| |
|
[13.08.2013 13:55:44] | | какой смысл ставить охранку отдельно на каждый кабинет без контроля дступа? |
| |
|
[13.08.2013 17:30:30] | | есть ключ и замок) |
| |
|
[15.08.2013 13:32:46] | | Всем спасибо за ответы.
Остановился на 4-х КДЛах на этаже, 1 считыватель на 4-5 кабинетов. |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|