О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru 
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  СПЗ  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

АПС и вентиляция

[СПЗ]   

 последняя В обсужденнии 0 реплик


[20.05.2013 11:31:39]
 Коллеги, я конечно извиняюсь : кто быстро сможет напомнить где ( в каком РД) прописано, что АПС должна автоматически управлять системой ОВ. Забыл, а надо срочно указать ссылку на РД...


[20.05.2013 12:56:16]
 ФЗ №123 "Технический регламент" Статья 85, п. 9. При включении систем… противодымной вентиляции… при пожаре должно осуществляться обязательное отключение систем общеобменной…вентиляции….
Промежуточное резюме №-1: отключать системы общеобменной вентиляции надо обязательно ТОЛЬКО!!! при включении систем противодымной вентиляции.

ГОСТ 12.4.009-83 ПОЖАРНАЯ ТЕХНИКА ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОБЪЕКТОВ
п.2.2.6. При срабатывании АУПТ и АУПС в помещениях, где произошел пожар, должны автоматически отключаться системы вентиляции и кондиционирования воздуха в соот-ветствии с требованиями Строительных норм и правил, утвержденных Госстроем СССР.
Промежуточное резюме №-2: системы вентиляции и кондиционирования надо отключать при срабатывании АУПТ или АУПС. Но только в помещении, где произошёл пожар. Далее - смотри СНиПы и СП.
ГОСТ 12.4.021-75 СИСТЕМЫ ВЕНТИЛЯЦИОННЫЕ. Общие требования
п.1.9. На случай возникновения пожара следует предусмотреть специальные устройства, обеспечивающие отключение вентиляционных систем, а также включение, при необходимости, систем аварийной противодымной вентиляции, в соответствии с требованиями строительных норм и правил по проектированию отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха, утвержденными Госстроем СССР.
Промежуточное резюме №-3: вент.системы надо отключать при возникновении по-жара. Далее - смотри СНиПы и СП.
СП 7.13130.2009 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ (с учетом "…не распространяются…"
п.7.19 Управление исполнительными элементами оборудования противодымной вентиляции должно осуществляться … Во всех вариантах требуется отключение систем общеобменной вентиляции и кондиционирования.
Промежуточное резюме №-4: отключать системы общеобменной вентиляции и кондиционирования воздуха надо обязательно ТОЛЬКО!!! при включении систем противодымной вентиляции.

СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ 12 ЭЛЕК-ТРОСНАБЖЕНИЕ И АВТОМАТИЗАЦИЯ
12.4 Для зданий с АУПТ и АУПС…следует предусматривать автоматическое БЛОКИРО-ВАНИЕ!!! электроприемников…систем вентиляции… с электроприемниками систем про-тиводымной защиты для:
а) отключения при пожаре систем вентиляции…
б) …
в) …
Примечания
1 Необходимость частичного или полного отключения систем вентиляции, закрытия про-тивопожарных и открытия противопожарных и дымовых клапанов – по заданию на проек-тирование.
12.7 Уровень автоматизации и контроля систем следует выбирать в зависимости от тех-нологических требований, экономической целесообразности и задания на проектирова-ние.
Промежуточное резюме №-5:
1) управление системой вентиляции (отключение при пожаре) надо объединять в один блок с управлением системой противодымной вентиляции.
2) и необходимость, и полнота, и уровень автоматизации при остановке систем вентиляции, а также уровень контроля (в том числе и дистанционного) за состоянием системы – ВСЕ !!! по заданию на проектирование.
Кроме того, в СНиП 41-01-2003 есть несколько НЕПОНЯТОК:
--- Кто умеет читать по-русски п. 12.4?
Системы вентиляции – это системы воздушного отопления (кроме воздушно-тепловых завес вентиляции) + системы кондиционирования или
Системы вентиляции – это только системы воздушного отопления (кроме воздушно-тепловых завес вентиляции и кондиционирования). – непонятно?
Да и в любом случае, как ни крути, а речь в этом СНиПе идет только о воздушном ото-плении и системе кондиционирования. Получается, что общеобменная вентиляция не входит в понятие "системы вентиляции" и блокированию с ДУ не подлежит???
--- и вопрос по п.12.5 "Помещения, имеющие АУПС, должны быть оборудованы дистанционными устройствами, размещенными вне обслуживаемых ими помещений" - ??? что за устройства такие??? Наверное, для отключения систем вентиляции???. Опять за нор-мотворцами надо домысливать!!! Поубивал бы нафиг!!!

ППБО 157-90 Правила пожарной безопасности в лесной промышленности
3.1.4.10. В случае возникновения пожара вентиляцию необходимо немедленно отклю-чить, за исключением установок, предназначенных для подачи воздуха в тамбур-шлюзы помещений категории производства А и Б, а также вент.установок, обслуживающих зака-лочные камеры в производстве древесноволокнистых плит.

ПБ 03-595-03 Правила безопасности аммиачных холодильных установок
7.11. . . . . При поступлении сигнала о пожаре должны выключаться как приточные, так и вытяжные вентиляторы, работающие на эти помещения.

ППБО-103-79 (ВНЭ 5-79)
п. 10.3.14. "При возникновении пожара в производственном помещении для размещения вентиляционного оборудования в случае отсутствия устройств дистанционного централи-зованного отключения надо немедленно выключить вентиляторы приточных и вытяжных установок, связанных непосредственно или через воздуходувы с горящим помещени-ем…"
10.5.5. При возникновении загорания или пожара в помещении с наличием аварийной вентиляции во избежание распространения пожара необходимо выключить работающие вентиляторы аварийной вентиляции.
В цехах большой площади, где выключение аварийной вентиляции может быть связано с загазованностью путей эвакуации или со взрывом в помещении, порядок выключения аварийной вентиляции должен быть согласован с планом эвакуации людей в случае воз-никновения пожара.
Здесь ещё одна непонятка.
Где же все-таки возник пожар????
-- в производственном помещении для размещения вентиляционного оборудования (т.е. в вентиляторной)? или
--- в горящем помещении (т.е. в любом защищаемом помещении на объекте)?
Кто умеет читать по-русски? Еще раз поубивал бы…

МГСН 4.19-2005 "Временные нормы и правила проектирования многофункциональных высотных зданий и зданий-комплексов в городе Москве"
п.14.64. ...Во всех вариантах пожароопасных ситуаций должно быть предусмотрено обя-зательное отключение систем общеобменной вентиляции и кондиционирования (не ис-пользуемых в режиме противодымной защиты)...

ИТОГОВЫЕ ВЫВОДЫ: (с учетом не распространяются на . . . .)
1. По ГОСТ 12.4.009 и ГОСТ 12.4.021-75 – системы вентиляции и кондиционирования на-до отключать при срабатывании АУПТ или АУПС.
2. По ТРоТПБ, СП7 и СНИП 41-01 – общеобменная вентиляция останавливается только в блоке с противодымной вентиляцией. Если противодымной вентиляции на объекте нет, то останавливать ничего не надо.
3. Как и что останавливать - все решает проектировщик со смежниками и заказчик в задании на проектирование.
4. Для производственных помещений на промышленных предприятиях – читай дополнительно спец.нормы (ППБО-103-79, ППБО 157-90, ПБ 03-595-03 и другие, не противоречащие ТРоТПБ и ГОСТам)
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [СПЗ]Тема: АПС и вентиляция      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.