О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Охранно-пожарные сигнализации
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

ООО без помещения и сотрудников - проверка ГО и ЧС

[ГОЧС]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[03.05.2013 14:29:29]
 Доброго времени суток всем.
Не судите строго - уже 4 дня штудирую интернет и форумы. Так и не понял как мне поступать. Я - ген. директор ООО, все сотрудники уволены в середине прошлого года, с того же момента не ведется деятельность(была оптовая + розничная торговля и парикмахерские услуги) и расторгнут договор аренды, т.е. остался только юридический адрес (планировалось 3 года сдавать нулевки, а потом ООО закрыть). По тому же адресу я сейчас работаю как ИП, соответственно, туда и принесли 3 уведомления о проведении 16 мая проверок. Я пообщался с инспектором - по пожарке вопросы снимаются при наличии письма с копией допсоглашения о расторжении договора аренды, а вот по ГО и ЧС - тут же насчитал предварительно штрафов на 220 000, так как ничего в этой области не делалось. Внимание вопрос: насколько все это правомерно и законно?


[03.05.2013 19:38:44]
 вы с ним выпейте рюмку чаю-получите скидку,а вообще это обычный развод на копеечку.можете послать .....,либо закрутить официально(эффект сильный и вам,и "проверяещему".)


[03.05.2013 22:00:14]
 Подготовьте официальные письма на имя должностного лица подписавшего распоряжение на проверку (как ГО, так и ЧС), т.е. два письма. Обратите внимание НЕ ИНСПЕКТОРУ! Изложите в письмах, что вы - ген. директор ООО, все сотрудники уволены в середине прошлого года, с того же момента не ведется деятельность и расторгнут договор аренды. Подпишитесь как ген директор.
Соответственно приложите документы какие хотите (ну, приказы об увольнении, штатное расписание старое, можно ещё документы отчетности в налоговую с нулевкой), а можно не прикладывать, так как существует система межведомственного взаимодействия государственных органов и требования законодательства о том, что органы сами должны требовать бумажки в других органах, а не гонять честных граждан).
До принятия письменного решения лицом подписавшим распоряжение - инспектора на объект НЕ пускайте.
Думаю дальше они за Вас подумают - как соблюсти законодательство, для завершения проверки! НЕ ВАША ВИНА, что ВЫ РЕШИЛИ ООО ЗАКРЫТЬ - имеете право!!! Да и в проверку Вас запланировали ОНИ! Думаю бездумно, НЕ поинтересовавшись о: 1. Вашем месте в Плане ГО муниципального образования; 2. Вашей роли в РСЧС муниципального образования!
Создали себе проблему (План) - пусть сами и расхлебывают - по закону!
Да и на словах (НАЧАЛЬНИКУ ОТДЕЛА), что не против если проверки закончатся актами БЕЗ замечаний!
Доброго пути!!!


[03.05.2013 23:17:28]
 Уважаемый Алкоголик из Москвы (классный ник)! Спасибо за комментарий - видимо, так я и сделаю, но если возможно, ссылки на пункты нормативной документации - я правда много чего начитался, на мой взгляд, налицо куча противоречий - а вот на что лучше сослаться не знаю. В любом случае - буду бодаться до конца и платить ни за что никому ничего просто так не собираюсь (да и не из чего уже, собственно).


[04.05.2013 0:48:09]
 а действительно! как интересно !
вот представьте, что на случай события из ГОиЧС местная администрация рассчитывает на участие сил и средств какой-либо организации в ликвидации последствий этого ужасного события из области ГОиЧС. Разработаны планы взаимодействия служб и привлечения сил и средств, а эта организация, на которую все рассчитывали по ПЛАНУ ликвидации последствий, взяла и самоликвидировалась на момент реального ГОиЧС-ного события.
Это же катастрофа! Весь план рушится, люди остаются без помощи в опасности.
ВЫВОД:
Никакая организация, попадающая в план местной администрации по ликвидации последствий возможного ГОиЧС-ного события, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА закрываться, самораспускаться и увольнять персонал и расторгать договор аренды (надо об этом знакомым прокурорам рассказать).



[04.05.2013 9:56:19]
 ИБО, именно так, из-за меня обрушился целый ПЛАН ! :-))) Даже не знаю, как мне теперь с этим жить. Ну а если серьезно - бред полнейший :-( Если будут комментарии прокуроров - буду признателен!


[04.05.2013 11:00:33]
 FDM, можете объяснить, зачем Вам ООО, которое деятельность не осуществляет и с Ваших слов не собирается?Ликвидировали и забыли-никаких проблем бы не было.А так налицо ваш интерес в существовании ООО, но никакого интереса в перспективе быть проверенным.ИФНС охотно интересуется такими организациями и ИП (которые своевременно не вносят изменения в ЕГРЮЛ и ЕГРИП).И оснований исключать такие проверки из плана нет.


[04.05.2013 11:23:30]
 Randolf, к сожалению, тут все достаточно прозаично - ООО стало моим в конце 2011 года, хотя организовано в 2009. Как выяснилось впоследствии, не все там было чисто по бухгалтерии и соц. фондам. Я все привел в порядок, сделал все необходимые выплаты, погасил задолженности по всем фондам, уволил всех сотрудников (кстати, их всего-то 4) как положено...и прекратил деятельность. За время своего "директорства" я уверен во всех бумагах, а вот до этого - нет. При ликвидации проверяются бумаги за 3 года, поэтому мне и посоветовали просто не вести деятельность три года, а потом без проблем ликвидироваться. О каких изменениях в ЕГРЮЛ вы говорите? Как плательщик ЕНВД (розница, услуги) я снялся с учета. За мной только УСН (опт) - движения нет. Разве это противозаконно? К тому же вопрос не про ИФНС - тут все предельно ясно, а про ГО и ЧС. И вопрос не в том, чтобы были основания - исключить, нужны основания - чтобы включить организацию в план по ГО и ЧС!


[04.05.2013 12:25:00]
 мне представляется такая картина:
сперва в органы местного самоуправления поступают уведомления о начале предпринимательской деятельности, потом на их основе сочиняются планы предупреждения и ликвидации последствий по линиям ГОиЧС и туда включаются те организации и предприниматели, которых посчитает нужным туда включить чиновник на основе собственного пожелания, опыта и мнения. Потом ОНД узнает, какие организации задействованы в рамках ГОиЧС и включает эти организации в план проверок, сдает его в прокуратуру эти организации появляются на сайте Генпрокуратуры в Сводном плане проверок субъектов предпринимательства на конкретный год.
Ели я правильно изложил, тогда исключиться из плана проверок можно только полностью ликвидировавшись, а не частично.
Может быть можно так еще поступить - зайти в местную администрацию или областную (в общем к тем чиновникам, которые включили организацию в какой-то план предупреждения и ликвидации последствий по линиям ГОиЧС) и доказать им, что эту организацию следует немедленно исключить из этого плана (наверное это не возможно, потому что кто ж вам поверит, сегодня всех уволили - завтра приняли заново). Если все же вас оттуда исключат, то отнести такую бумагу не в ОНД, а в прокуратуру и (наверное это не возможно) добиться исключения организации из Сводного плана проверок субъектов предпринимательства на конкретный год. Даже не слышал о таких подвигах.


[04.05.2013 12:49:02]
 :-))) Порадовал комментарий :-))) Это все понятно, непонятно самое главное - на каком основании вообще моя организация появилась в этом плане. Даже если проверяются все организации, то насколько я понимаю максимум, что от меня могут потребовать:
На малых объектах численностью 50 и менее человек разрабатывается Инструкция по действиям персонала организации при грозе и возникновении ЧС природного и техногенного характера и выполнении мероприятий гражданской обороны, в которой излагается: возможная обстановка в учреждении при возникновении ЧС, перечень и порядок выполнения мероприятий по защите постоянного и переменного состава объекта (дошкольники, учащиеся, посетители и т.д.) в условиях химического, радиоактивного заражения, пожара, террористического акта и др. ЧС, а также основные вопросы выполнения основных мероприятий гражданской обороны (действия по сигналу “Воздушная тревога”, “Отбой воздушной тревоги” и др.), выписки из территориального плана эвакуации на мирное и военное время.


[04.05.2013 12:52:53]
 А инспектор от меня, видимо, хочет видеть ВСЕ !!! В том числе противогазы, аптечки, приказы и прочее...спрашивается что это, зачем, если нет сотрудников вообще.
зам.

[04.05.2013 14:00:14]
 У него на всю проверку вас по ГО всего 15 часов, Вы-законный представитель ООО, без Вашего присутствия он проверку проводить не может,а других работников нет. Удите в отпуск или на больничный на недельку на время проверки-и ВСЕ. Даже штрафа за уклонение не получите.Самый экономный вариант.


[04.05.2013 15:44:02]
 Гм...а вот это очень интересный момент. Если можно - подробнее, что будет потом? Проверят в следующем году? Или как? Что интересно, мне уже советовали просто "потеряться" или вообще изменить юридический адрес. Ув. Зам, если в курсе юридических тонкостей этого момента - буду благодарен.


[04.05.2013 15:49:03]
 Что интересно, инспектор пришел и оставил все уведомления по юридическому адресу ООО, где оно уже давно не функционирует, там сейчас работает моё ИП. И расписалась за прием уведомлений - сотрудник ИП...вот такая вот оплошность вышла. Но теоретически - лично под мою подпись никто ничего мне не вручал.


[04.05.2013 15:59:17]
 Я как приличный гражданин просто созвонился с инспектором и встретился с ним потом, он мне все объяснил и сказал, что проверка тогда (раз нет помещения) будет проходить в его кабинете.
зам.

[04.05.2013 18:54:50]
 "Я как приличный гражданин просто созвонился с инспектором и встретился с ним потом, он мне все объяснил и сказал, что проверка тогда (раз нет помещения) будет проходить в его кабинете."

Так а зачем тогда ему ВЫ? пусть сам себя в своем кабинете и проверяет?


[04.05.2013 19:32:44]
 Вот знаете...логично ведь... :-))) Я уже себе мозг взорвал этой проблемой - но именно к этому и возвращаюсь :-) В любом случае, "удочек" я закинул много, город на уши поставил, в понедельник жду результатов из, как я надеюсь, адекватных источников - в любом случае напишу что и как, мало ли, не один ведь я такой.


[04.05.2013 19:43:36]
 УВ. FDM
Ну прежде всего общий объем предъявляемых требований к малому предприятию Вы можете посмотреть тут: http://www.0-1.ru/discuss/?
id=21146 в моем выступлении [27.02.2013 14:15:35]
Но этот идеальный случай, для Вас и эти требования не в полной мере применимы, у Вас нет сотрудников и Вы не осуществляете деятельность....
Здесь надо посмотреть доки, но пока лишен доступа-на отдыхе пока.
Но по Вашему вопросу вижу целый ряд вопросов, сотрудников нет, деятельность (и об этом есть доки) не осуществлЯется, нарушен порядок уведомления о проверке (имеет ли смысл идти на разбор), место проверки указано по юр. адресу-собираются провести на территории ОНД, вообще вопросов море....А вообще Вас пытаются бросить под молох, глупо и несправедливо....


[04.05.2013 19:44:10]
 УВ. FDM
Ну прежде всего общий объем предъявляемых требований к малому предприятию Вы можете посмотреть тут: http://www.0-1.ru/discuss/?
id=21146 в моем выступлении [27.02.2013 14:15:35]
Но этот идеальный случай, для Вас и эти требования не в полной мере применимы, у Вас нет сотрудников и Вы не осуществляете деятельность....
Здесь надо посмотреть доки, но пока лишен доступа-на отдыхе пока.
Но по Вашему вопросу вижу целый ряд вопросов, сотрудников нет, деятельность (и об этом есть доки) не осуществлЯется, нарушен порядок уведомления о проверке (имеет ли смысл идти на разбор), место проверки указано по юр. адресу-собираются провести на территории ОНД, вообще вопросов море....А вообще Вас пытаются бросить под молох, глупо и несправедливо....


[04.05.2013 19:51:19]
 Извиняюсь, ссылка
http://www.0-1.ru/discuss/?id=21146


[04.05.2013 19:53:31]
 Ув. Олег1, спасибо за комментарий(тем более на отдыхе)! И я это вижу именно так: "А вообще Вас пытаются бросить под молох, глупо и несправедливо....". Просто не знаю, как правильнее поступить - и ссориться с ними желания нет, и платить кому-то там - тем более. Самое смешное, что наше Управление по ГО и ЧС Администрации переругались с ОНД именно вследствие таких вот передряг, так суд за судом, люди в шоке :-)


[04.05.2013 19:59:57]
 Да, спасибо, я читал эту ветку тоже. На мой взгляд, самое страшное, что я точно при всем желании не смогу сделать из-за отсутствия времени - пройти обучение, вот.


[04.05.2013 20:55:02]
 УВ. FDM
Недавно похожий случай обсуждался на др. форуме, Вы по официальным документам ООО в штате организации, или Вы управляете ею на др. основаниях, насчет обучения, за последние 5 лет где то обучались? Другой вариант, подоюдите к муниципальным ГОшникам может можно как нибудь договориться обучиться, и еще, Ваша организация НЕ РАБОТАЕТ, ув. форумчане подтягивайтесь...по моему этот факт возможно может ВСЕ изменить.....


[04.05.2013 21:38:22]
 FDM ® [03.05.2013 23:17:28]Уважаемый Алкоголик из Москвы (классный ник)!

Спасибо! Просто "С легким паром" - любимый фильм!


[04.05.2013 22:14:48]
 Ув. FDM, по линии ФНС у вас есть обязанность вносить изменения в ЕГРЮЛ в связи со сменой адреса осуществления деятельности.Договор аренды расторгнут, какие основания у вашего ООО осуществлять деятельность на объекте?Ну это мелочи.


[04.05.2013 22:27:56]
 Ув. Ибо, а где в 28-ФЗ или 68-ФЗ сказано, что проверке по этим вопросам подлежат только организации, включенные в план ГО или ЧС?Содействие ОМС по действиям в условиях ЧС-дело добровольное, не захочет организация безвозмездно что-то делать, никто ее не заставит.


[04.05.2013 22:32:47]
 FDM, посмотрите пункт 7 Постановления Правительства РФ от 30.06.2010 N489, может это вам поможет.


[04.05.2013 23:13:47]
 FDM ® [03.05.2013 23:17:28] Уважаемый Алкоголик из Москвы (классный ник)! Спасибо за комментарий - видимо, так я и сделаю, но если возможно, ссылки на пункты нормативной документации - я правда много чего начитался, на мой взгляд, налицо куча противоречий - а вот на что лучше сослаться не знаю. В любом случае - буду бодаться до конца и платить ни за что никому ничего просто так не собираюсь (да и не из чего уже, собственно).

Сделайте как написал. Общайтесь только с начальником (замом начальника) отдела. Получите роспись начальника (зама) о получении писем. Можете их еще вместе почитать. Больше ничего не читайте (если будут заставлять читать еще что-то - тупите, что не в теме). Если в ваш разговор попытается встрять инспектор, попросите его удалиться из помещения, так как вы пришли лично к начальнику (заму)и у вас ну ОЧЕНЬ секретный разговор. Мягко напомните о возможном превышении полномочий (если спросит начальник - Кем? То, конечно скажите инспектором. А еще вы точно не помните - так сказал родной дядя работающий в прокуратуре, только не говорите в какой). Да, еще вспомните (случайно), что распоряжение вручено НЕ уполномоченному в ООО лицу. И вообще вы готовы забыть про этот СЛУЧАЙ!
Когда выйдете из кабинете начальника (зама) - дЕру на волю (при этом в коридоре НЕОБХОДИМО выпучить на инспектора рыбьи глаза, молчать как партизану (скоро кстати 9 мая)и вдоль стенки к ЭВАКУАЦИОННОМУ выходу). Да, да, и улыбайтесь - но очень, очень, грусно так, глядя в сторонку, без ехидства.
Все что можно вы сделали. Целую неделю пытайтесь забыть про этого инспектора. Потом само все забудется.

А если - НЕТ! И они (пришельцы), напомнят о себе - пишите сюда! Думаю всем миром поможем!

P.S. На счет ПРИШЕЛЬЦЕВ извините - под воздействием просмотра блокбастера на СТС!!!


[05.05.2013 4:18:32]
 Ув. FDM, правильно все расписал Алкоголик из Москвы, есть конечно недочеты в изложении московского специалиста, просто у него еще не достаточно опыта. Но в целом - все правильно написано, добавить надо только подтекание слюней изо рта, но не сильно так, а как бы постоянно действующими мелкими бульками из уголка рта. Про улыбку - тоже все правильно - так и делайте, только чуть подхихикивайте при этом, но не громко, а так на уровне шопота протяженностью каждый хихик должен быть не более 1-2 секунды, а периодичность примерно 30-45 секунд. Желательно, чтоб на время хихика выпучивание рыбьего глаза, описанное уважаемым московским специалистом, временно замещалось плотным зажмуриванием, либо энергичным потиранием кончика носа.

Вт общем - если что пишите сюда! Думаю всем миром поможем!


[05.05.2013 8:48:58]
 Ув. Олег1!
"Недавно похожий случай обсуждался на др. форуме, Вы по официальным документам ООО в штате организации, или Вы управляете ею на др. основаниях, насчет обучения, за последние 5 лет где то обучались?"

Я - единственный учредитель и сам же себя назначил ген. директором. Я не в штате, могу вообще приказ написать, что гендиректора нет. Обучался я много где, только к ГО и ЧС это никак не относится, к сожалению.
Кстати, я даже не ожидал столько откликов, всем огромное спасибо!


[05.05.2013 8:55:12]
 Ув. Randolf!
В том-то и дело, Вы правы - это мелочи, к тому же - помещение принадлежит родственникам и они не были против оставления этого юр. адреса. Но даже если у кого-то и будут вопросы - у налоговой, штраф - 5000 за несвоевременное предоставление информации.
А вот пункт 7 действительно интересен...

Внесение изменений в ежегодный план допускается только в случае невозможности проведения плановой проверки деятельности юридического лица и индивидуального предпринимателя в связи с ликвидацией или реорганизацией юридического лица, прекращением юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем деятельности, эксплуатации (использования) объектов защиты, объектов использования атомной энергии, опасных производственных объектов, гидротехнических сооружений, подлежащих проверке, а также с наступлением обстоятельств непреодолимой силы.

Тогда и правда должно быть достаточно писем с пояснениями и приложениями "нулевок" и приказов об увольнении. Все логично.


[05.05.2013 8:58:43]
 Ув. Алкоголики :-)))
Резюмируя все вышесказанное, готовлю письма, тренирую рыбий глаз, ссылаюсь на вышеуказанные документы и вперед на баррикады. Как-то так :-)


[05.05.2013 8:59:10]
 Всех православных с праздником Светлой Пасхи!!!


[05.05.2013 10:17:04]
 Ув FDM
Помимо всего выше сказаного, насчет обучения-если вы выведете себя из штата - тогда пункт о обучении по ГОЧС Вас не касается....И еще ув. Randolf прав. В соответствие с Постановлением Правительства РФ от 30.06.2010 N489 на основании того, что Вы "прекратили деятельность" попробуйте доказать ОНД, что лучший выход-рапорт о не возможности проведения проверки.... Удачи! Ждем результатов....


[05.05.2013 18:47:44]
 Читаю и удивляюсь. Вот это надзор. Даже в такой ситуации есть требования которые могут быть нарушены.

И от осознания этого, понимаю - нас не победить!

Во истину воскрес!!!


[05.05.2013 19:59:24]
 И не говорите... :-(
Итак, дамы и господа, принимается любая критика!!! Получилось как-то так:

В соответствии с исх. № 972-2-7-17-29 от 29.04.2013 , а так же распоряжениями №456, 78, 79 от 29.04.2013, 16.05.2013 запланированы выездные проверки соблюдения ООО «Рога и копыта» требований в области пожарной безопасности, гражданской обороны и защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.
Настоящим сообщаю, что договор аренды указанного в распоряжениях помещения по адресу ул. Бахилова, д. 8 расторгнут 30.06.2012 г., о чем свидетельствуют:
- Приложение №1, копия «Договор аренды нежилого помещения» от 07 сентября 2011 г.,
- Приложение №2, копия «Дополнительное соглашение к договору аренды нежилого помещения от 07 сентября 2011 г.» от 30 июня 2012 г.
На данный момент в штате отсутствуют сотрудники, последний сотрудник ООО «Рога и копыта» уволен 31.08.2012 г. (остальные два сотрудника уволены в 2011 г.), о чем свидетельствуют:
- Приложение №3, копия «Приказ о расторжении трудового договора с работником» №18 от 31.08.2012 г.,
- Декларации по ЕНВД за последующие периоды, предоставленные в ИФНС в установленном порядке,
- Отчеты в ПФР и ФСС, предоставляемые в установленном порядке.
В сентябре 2012 года ООО «Рога и копыта» полностью прекратило свою деятельность, о чем свидетельствует отсутствие сотрудников, отсутствие помещения для ведения деятельности, отсутствие движения по расчетному счету (соответствующие декларации направляются в установленном порядке в ИФНС). В настоящее время подготавливается пакет документов, необходимый для проведения процедуры ликвидации предприятия.
На основании вышесказанного и в соответствии с пунктом 7 Правил, утвержденных Постановлением правительства Российской Федерации от 30 июня 2012 г. № 489 «Об утверждении правил подготовки органами государственного контроля (надзора) и органами муниципального контроля ежегодных планов проведения плановых проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» (в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2011 N 1248, от 27.12.2012 N 1404), а именно:
«Внесение изменений в ежегодный план допускается только в случае невозможности проведения плановой проверки деятельности юридического лица и индивидуального предпринимателя в связи с ликвидацией или реорганизацией юридического лица, прекращением юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем деятельности, эксплуатации (использования) объектов защиты, объектов использования атомной энергии, опасных производственных объектов, гидротехнических сооружений, подлежащих проверке, а также с наступлением обстоятельств непреодолимой силы.»,
прошу Вас отозвать вышеназванные распоряжения о проведении проверок вследствие невозможности их проведения и прекращением деятельности.



Генеральный директор
ООО «Рога и копыта»


[05.05.2013 22:05:13]
 тоже алкоголик ® [05.05.2013 4:18:32]

Ура! Я не один! Уважаемый, Тоже алкоголик! Ищем третьего и ...


[05.05.2013 22:16:39]
 Уважаемый FDM!
Все правильно!!! Только ТРИ письма, отдельно на каждое Распоряжение, т.е. на каждый надзор. Не забудьте копии, где роспишется в получении должностное лицо издавшее распоряжение (начальник ОНД или зам), где это же лицо проставит дату его получения.

Продолжаем тренинг.
Не забудьте шепнуть на ухо начальника ОНД, глазами смотрящими на потолок - где возможно стоит "жучок" (ну, помните - дядя-то с прокуратуры), следующий набор фраз:
- если продолжают проверку - превышение полномочий;
- снижение административных барьеров малые предприятия до 200 человек (В.Пучков);
- вручение распоряжений НЕ уполномоченному лицу;
- через 30 минут самолет в Таиланд на месяц.

Удачи! Держим за Вас кулачки!!!


[05.05.2013 22:18:36]
 Уважаемый FDM!
Напишите нам с Таиланда! Почти уж как родной...


[06.05.2013 7:16:30]
 Обязательно :-) И непременно из Тайланда!


[07.05.2013 9:29:16]
 Итак, вот предварительный результат после беседы (чтобы всем было хорошо0:
- добавить к списку документов приказ о приостановлении деятельности
- добавить приказ (или решение учредителей) о смещении с должности гендиректора - сейчас узнаю как правильно это сделать.


[07.05.2013 9:30:31]
 Так что, надеюсь, все пройдет просто по-человечески.


[19.05.2013 13:05:15]
 Доброго дня, господа. Итак, как я и надеялся все закончилось просто по-человечески. В назначенное время я пришел в ОНД, оформили три акта о невозможности проверки, так как организация не осуществляет деятельности. Вот так вот, список предоставленных документов:
- письмо-пояснение
- копия договора аренды
- копия допсоглашения о прекращении договора аренды
- копии приказов об увольнении сотрудников
- копия приказа о прекращении деятельности организации
- копия приказа о снятии полномочий гендиректора с самого себя
Всем спасибо!


[19.05.2013 13:10:35]
 Ув FDM, рад за Вас....
зам.

[19.05.2013 14:55:12]
 а как же Таиланд? Неужто даже на бич-роад не погуляли и на волкине не были?


[19.05.2013 15:36:01]
 Да мне на радостях и без Тайланда было неплохо ;-)
зам.

[19.05.2013 19:07:39]
 понимаю


[25.06.2013 15:34:24]
 Добрый день.

У меня возникла похожая ситуация:

Я являюсь соучредителем юр. лица, на днях прислали письмо из ОНД о плановой выездной проверке на юр. адрес указанный в учредительных документах...

Проблема в том, что во первых юр. адрес зарегистрирован на жилое помещение, во вторых деятельность сейчас в фирме не ведется и в штате соответственно ни кого нет...

Почитав форум, написал заявление на имя начальника, подписавшего распоряжение о назначении проверки, принес ему его лично (заявление аналогичное вышеизложенному с пояснением что деятельность не ведется, в штате никого нет, помещение для выездной проверки жилое... + копии приказов об увольнении сотрудников), второй экземпляр он подписал... на словах он согласился со мной и пообещал, что вопрос на этом исчерпан и что при подобных обстоятельствах проверка проводиться не будет...

Пообещал также, что на след. день после нашей встречи (а именно на него была назначена проверка) со мной свяжется инспектор по тел и закроет вопрос (то есть в минувшую пятницу).

В пятницу инспектор не позвонил и к вечеру я сам набрал его, на что он мне ответил, что заявление у него на руках но оно проверки не отменяет... Я хотел связаться с начальником в пятницу для разъяснений, но смог только в понедельник...

В понедельник я позвонил начальнику, на что он мне ответил прежними заверениями, что вопрос исчерпан и все в порядке... Однако через некоторое время позвонил мне сам (видимо переговорив с инспектором) и сказал, что он типо видимо не до конца вник в суть дела и проверка должна быть проведена...

Я ему доказывал по тел абсурдность подобной проверки и отсутствие самого предмета проверки (деятельности нет, штат 0) однако он стоял на своем, приводил какие то неубедительные доводы...

В итоге сговорились на том, что я приду к нему завтра и он в присутствии инспектора будет решать со мной этот вопрос...

Вопрос: стоит ли мне вообще ходить на эту встречу, если по идее 15 часов отведенные законодательством на проверку уже прошли и что мне вообще можно ждать от этой встречи?

И вообще, как мне вести себя на этой встрече, если все же идти...

Вообще ситуация настолько абсурдная...



[25.06.2013 15:51:56]
 Я бы пришёл и сказал "Проверяйте! Где хотите, там и проверяйте, квартира не моя, открыть её - не ко мне."


[25.06.2013 16:08:46]
 Во первых в этой квартире я прописан ) но дело даже не в этом... узнав что предметом выездной проверки является жилое помещение, инспектор тут же переиграл ее на документальную в его кабинете...

Больше всего в этой истории убивает абсурдность всего происходящего..


[25.06.2013 16:10:21]
 И упертость, с какой этот абсурд хотят довести до какого то логического? конца...


[25.06.2013 16:49:45]
 Ну, вмешаюсь...тут букет нарушений, например:
- постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 1248, приложением предусмотрено при планировании проверок в плане ставить форму проверки, выездная или документальная, инспектор не вправе менять план проведения плановых проверок.
Есть предмет для жалобы прокурору.....


[25.06.2013 16:54:35]
 Согласен, нарушений и не стыковок с законодательством тут целый букет, но мне от этого не легче )

Хотелось бы все мирно урегулировать, без прокуратуры... и по началу к этому и шло...

Настораживает упертость, при очевидной неправоте...


[25.06.2013 17:23:59]
 Ну вот и укажите им на них (не стыковки), объясните им, что они хотят повесить себе проблему от прокуратуры и суда....большую, выход есть очевидный для всех -рапорт от инспектора о не возможности провести проверку в связи с ......


[25.06.2013 21:27:38]
 Спасибо за поддержку, посмотрим, что мне завтра на встрече скажут...


[26.06.2013 9:02:17]
 
Цитата Открытый 30.10.2012 13:17:08
узнав что предметом выездной проверки является жилое помещение, инспектор тут же переиграл ее на документальную в его кабинете...
--Конец цитаты------
А от кого он это узнал? Какая сволочь Вас сдала?


[26.06.2013 9:06:41]
 Не ходите к ним больше и не отвечайте на телефон.


[26.06.2013 11:46:44]
 От меня он узнал... Правда не понимаю, почему этого по вашему мнению мне говорить не стоило...

А на счет не ходить и не отвечать... а смысл? Я не знаю какое поведение в данной ситуации правильнее, на распутье...



[26.06.2013 12:06:30]
 
Цитата Alex555 26.06.2013 11:46:44
Правда не понимаю, почему этого по вашему мнению мне говорить не стоило...
А на счет не ходить и не отвечать... а смысл?
--Конец цитаты------
Это он со зла.
Цитата Alex555 26.06.2013 11:46:44
Я не знаю какое поведение в данной ситуации правильнее, на распутье...
--Конец цитаты------
Я так понимаю, что никакие санкции Вам, как учредителю, не грозят - с фирмы штраф не взять в связи с отсутствием расчётного счёта, а с директора не взять в связи с отсутствие директора в штате. Так что на документальную проверку (кроме неправомочности её вписывания в план) предлагайте требовать документы с несуществующего "руководителя организации" в соответствии с ППР РФ.


[26.06.2013 12:17:32]
 Расчетный счет все еще есть, но на счету ноль и по этой причине он банком не обслуживается...


[26.06.2013 14:18:04]
 
Цитата Alex555
А на счет не ходить и не отвечать... а смысл?
--Конец цитаты------
А смысл в том, что в этом случае Вы будете спокойно заниматься своими делами, а МЧСовец думать, как закрыть проверку.


[26.06.2013 19:47:18]
 Да.дышите ровно, пусть они думают, как закрыть проверку...
ГОшка13

[02.01.2014 9:29:39]
 Просто под эту марку (проверка по ГОЧС) с вас будут пытаться вымогать подношения. Не идите на это никогда, а то потом от них не отвяжитесь. Можно подключить ФСБ или прокуратуру. У нас так особо борзых инспекторов хорошо проучили (один сидит, второй с треском уволен).


[02.01.2014 13:24:47]
 Решил написать чем в моем случае дело закончилось... возможно кому то пригодиться...

Начнем с того что инспектор составил на юр лицо 2 рапорта об административных нарушениях (не предоставление необходимых для проведения проверки документов и о не явке представителя юр. лица при проведении проверки ).

Смысл их вкратце такой: он (инспектор) якобы проверку провел в назначенное время, но от юр лица никто для проведения проверки не явился и документов ему не предоставил... при чем в рапортах он написал, что местом проведения выездной(!) проверки был не указанный в постановлении адрес, а адрес ОНД, а еще конкретнее его кабинет(!) из чего сразу хочу отметить на нарушение ФЗ от 26.12.2008 №294-ФЗ "О защите прав юр. лиц..." где прямо указаны правила проведения выездных проверок...

Далее инспектор направил данные протоколы в мировой суд...

Через месяц получаю по почте уже постановление(!) мировой судьи о том что без меня прошло заседание мирового суда и на мое юр лицо наложено 2 штрафа на 20 и 3 тысячи... (разбили аж на целых 2 административных дела)

Я решил все это безобразие на тормозах не спускать и начал действовать...

Для начала попробовал в установленном порядке обжаловать эти постановления в том же мировом суде, где мне сие конечно же не удалось по понятным причинам... Так же написал заявление в прокуратуру (всего было 2 заявления, но первое было без указания статей и тд и по тому написал после него уже подробное, с указанием конкретных статей которые были нарушены и тд... из чего следует, что если не хотите получить отписку из прокуратуры - пишите все подробно и с указанием конкретных статей)

К слову сказать, прокуратура мне в этом деле не помогла ни как, единственное что они сделали, так это наложили взыскание на того самого начальника ОНД...

Следующий этап - я подал аппеляции на эти адм. дела в районный суд... Где постановления мирового суда были отменены за отсутствием состава адм. правонарушения (так как и представитель юр лица и документы при выездной проверке должны быть по адресу проверки, а не по адресу проверяющего органа...)

Подводя итоги хочу написать, что вся эта котовасия с проверкой и ее последствиями тянулась пол года с июня по декабрь, стоила мне определенных нервов и времени, но все же я ее расцениваю как положительный опыт (за это время выучил КоАП РФ, получил "бесценный" опыт общения с прокуратурой и судебными инстанциями...)

По понятным причинам всех подробностей тут не описываю...

И последнее, кто столкнется с подобной ситуацией: стойте на своем, отстаивайте свои ЗАКОННЫЕ права.
зам.

[02.01.2014 17:42:04]
 Самое время замутить договоры об оказании услуг защитника по прекращённым административным делам и предъявить иск бюджету в лице мчс о взыскании убытков , связанных с незаконным привлечением к адм.ответственности. По собственному опыту взыскивал с мвд по аналогичным делам гибдд за отмененные штрафы в 500 руб., от 10 до 15 тыров за каждый, сужы удовлетворяют на ура. После получения ИЛ и исполнения его через минфин, обращался к прокурору субъекта с заявлением о взыскании в порядке регресса с должностных лиц гибдд, в ответ прокурор вносил представления в гувд о взыскании ден средств с сотрудников. Таким образом, например за отмененный штраф, наложенный в августе 2011 года,инспектору гибдд и его начальнику "прилетело" аж в ноябре 2013 года, когда товарищи уже забыли и успокоились, вот и подарок был к новому году.


[05.01.2014 16:10:17]
 товарищи как вы можете разговаривать о том о чем не понимаете???????? при чем тут решение суда и жалоба прокурору? какие подношения? как могут взыскать с сотрудника??? вы воете про защиту ваших прав а сами научитесь сначала исполнять свои обязанности как гражданин , ИП, руководитель ООО ОАО!!!!!!!!! Бедные вы наши барыги.


[05.01.2014 16:31:31]
 Ув. данил008, и что? Даже как Выговорите "барыги" имеют право на защиту, а вот инспектор на нарушение закона-права не имеет. А "какие подношения?"-это жизнь и сплошь и рядом, ув. зам. рас рассказывает что возможно и в его практике были случаи взыскания с сотрудника-примите как данность...хотя бы имея наработанный ув. зам. авторитет на этом сайте....
Ну как то так....


[05.01.2014 19:21:32]
 Господин данил008, как видно из текста, либо сам состоит/состоял в рядах подобных надзорных органов, либо просто является борцом за права этой категории граждан, либо решил по тролить... ну да это не суть важно...

А важно то, что эти самые органы существуют на деньги тех самых "барыг" (я имею ввиду налоговые отчисления) и уже по тому, должны бы были их если не уважать, то хотя бы не гнобить (чтобы не получилось как в известной басне Крылова про дуб и свинью), а что касаемо призывов исполнять свои обязанности, так я не против, а как известно лучшее убеждение это личный пример... если какой то надзорный орган, призван следить за исполнением законодательства, так пусть для начала его сотрудники сами следуют букве закона, а уж после, будут иметь моральное право требовать неукоснительного соблюдения и с других...
зам.

[07.01.2014 11:40:38]
 Уважаемый данил008!

"при чем тут решение суда и жалоба прокурору?"

После вступления в законную силу решения суда, выдается исполнительный лист, данный исполнительный лист направляется для исполнения в Минфин (т.к. ответчик -казна РФ в лице МВД (МЧС, либо другого фед. органа) Минфин исполняет решение суда и перечисляет денежные средства истцу.После поступления денежных средств от минфина, истец направляет прокурору субъекта (иному прокурору) заявление с требованием обращения с регрессным иском непосредственно к лицу (лицам), по вине которых произошла выплата из бюджета. Прокурор имеет право обратиться в суд с иском в интересах РФ, субъекта РФ, мун.образования, данный иск не облагается госпошлиной.

"как могут взыскать с сотрудника???"
По представлению прокурора проводится служебная проверка, в результате которой выявляются виновные лица, проведение проверки и направление ответа прокурору на его представление-ОБЯЗАТЕЛЬНО (иначе штраф)для лица, в адрес которого вынесено представление. После данных процедур прокурор обращается в порядке п.3.1 ст.1081 ГК РФ с регрессным иском в интересах РФ к ответчику(ответчикам)-конкретным сотрудникам в связи с незаконными действиями которого (которых) произведено указанное возмещение. После вынесения решения суда ( а там практичеси действует преюдиция) денежные средства взыскиваются с КОНКРЕТНОГО сотрудника (сотрудников).

Работает данная схема недавно, так как норма п.3.1. ст.1081 ГК РФ была введена только в конце 2011 года.
Схема рабочая, сам по ней взыскивал, причем недавний пример, когда сотрудника правда ГИБДД, уже ушедшего на пенсию, "догнал" регрессный иск, и взыкивали с пенсии его мвдэшной ( а что хорошо, исполнительный лист в пенсионный фонд МВД направили и взыскали, и бегать за ним не надо), а с действующего взыскивать не пришлось , добровольно уплатил 15800 руб., не дожидаясь направления постановления пристава в бухгалтерию полка дпс. По первому случаю взыскивали 10400 руб. за отмененный штраф 500 руб. (непристегнутый ремень безопасности), по второму случаю 15800 руб. за отмененный штраф 500 руб. и снятые гос.номера (отсутствие ОСАГО)

С учетом инерционности процессов и длительности реализации данного механизма, на все уходит от 1 до 1.5 года.


[07.01.2014 12:13:01]
 Уважаемый зам. Взыскать с конкретного сотрудника не могут, могут взыскать с мчс, сотруднику накладывают взыскание дисциплинарное. Ссылку на документ скину попозже. С уважением, Данил


[07.01.2014 12:21:55]
 А вообще я за обязательное страхование, а государственный надзор сократить. Есть нарушения плати больше, нет меньше. Казне расходов меньше, налогов со страховщиков больше. И каждый руководитель будет отвечать за свою организацию, как вы думаете?


[07.01.2014 16:06:44]
 
Цитата
А вообще я за обязательное страхование, а государственный надзор сократить. ...как вы думаете?
--Конец цитаты------

данил008, желаете обсудить новую тему - откройте новую ветку. Эта ветка - про конкретную ситуацию.
зам.

[07.01.2014 16:46:00]
 "Уважаемый зам. Взыскать с конкретного сотрудника не могут, могут взыскать с мчс, сотруднику накладывают взыскание дисциплинарное. Ссылку на документ скину попозже. С уважением, Данил"

Ну не могут и не могут, чтож поделаешь-то тут?
А ссылку на документ не нужно, "сами с усами" . Учите матчасть Гражданский кодекс, ч.2, п.3.1 ст.1081.
С Рождеством!


[26.11.2014 16:33:32]
 У меня похожая пррверка была. Тоже ген дир предоставил штатку в которой кроме него и бухгалтера никого'' земля и объекты сданы в аренду другой организации. и тем не менее я ему предписание и по го и по чс выдал. потом при внеплановой еще 19.5 составил, а потом еще внеплан и 19.5 в суд штраф вынес .. чувствую это бесконечно будет продолжаться, пока мозгов не хватит ликвидироваться или переименоваться...


[27.11.2014 9:57:11]
 интересно, а какие должны быть основания для проведения проверки предприятия по ГОЧС? Если я правильно прочел документы, то это: 1) предприятие в установленном порядке должно быть отнесено к категории по ГО; 2) Организация должна эксплуатировать хотя бы один потенциально опасный объект, отнесенному к одному из пяти классов опасности. Отнесение к классам опасности и категориям по ГО осуществляется комиссиями, формируемыми органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Если это не было сделано, то и проверка по ГОЧС не имеет оснований?


[27.11.2014 11:22:04]
 Ув. AHTOXA125rus, основанием для проверки является наступление срока, указанного в плане проверок. А вот основанием для включения в план плановых проверок является истечение 3 лет и т. д со дня последней плановой. В план проверок по Чс включаются объекты, к которым предъявляются требования в области чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации. По ГО-объекты, к которым нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования и мероприятия по ГО. Где:
Требования в области гражданской обороны - специальные условия (правила) эксплуатации технических систем управления гражданской обороны и объектов гражданской обороны, использования и содержания систем оповещения, средств индивидуальной защиты, другой специальной техники и имущества гражданской обороны, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Мероприятия в области гражданской обороны - организационные и специальные действия, осуществляемые в области гражданской обороны в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
  Ответ пойдет СЮДА
^ Вернуться к списку ^ 
 Раздел: [ГОЧС]Тема: ООО без помещения и сотрудников - проверка ГО и ЧС      Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!

Напоминаем, что для того, чтобы задать вопрос, необходимо НАЧАТЬ НОВУЮ ДИСКУССИЮ. Вопросы, заданные в уже существующих дискуссиях будут нещадно вытираться, а их авторы могут попасть в черный список!Под именем:  Разрешить показ моего e-mail
Мой e-mail:  Информировать меня об ответах


Сообщение:

 





-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.