| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[03.05.2013 14:29:29] | | Доброго времени суток всем.
Не судите строго - уже 4 дня штудирую интернет и форумы. Так и не понял как мне поступать. Я - ген. директор ООО, все сотрудники уволены в середине прошлого года, с того же момента не ведется деятельность(была оптовая + розничная торговля и парикмахерские услуги) и расторгнут договор аренды, т.е. остался только юридический адрес (планировалось 3 года сдавать нулевки, а потом ООО закрыть). По тому же адресу я сейчас работаю как ИП, соответственно, туда и принесли 3 уведомления о проведении 16 мая проверок. Я пообщался с инспектором - по пожарке вопросы снимаются при наличии письма с копией допсоглашения о расторжении договора аренды, а вот по ГО и ЧС - тут же насчитал предварительно штрафов на 220 000, так как ничего в этой области не делалось. Внимание вопрос: насколько все это правомерно и законно? |
 | |
|
[03.05.2013 19:38:44] | | вы с ним выпейте рюмку чаю-получите скидку,а вообще это обычный развод на копеечку.можете послать .....,либо закрутить официально(эффект сильный и вам,и "проверяещему".) |
| |
|
[03.05.2013 22:00:14] | | Подготовьте официальные письма на имя должностного лица подписавшего распоряжение на проверку (как ГО, так и ЧС), т.е. два письма. Обратите внимание НЕ ИНСПЕКТОРУ! Изложите в письмах, что вы - ген. директор ООО, все сотрудники уволены в середине прошлого года, с того же момента не ведется деятельность и расторгнут договор аренды. Подпишитесь как ген директор.
Соответственно приложите документы какие хотите (ну, приказы об увольнении, штатное расписание старое, можно ещё документы отчетности в налоговую с нулевкой), а можно не прикладывать, так как существует система межведомственного взаимодействия государственных органов и требования законодательства о том, что органы сами должны требовать бумажки в других органах, а не гонять честных граждан).
До принятия письменного решения лицом подписавшим распоряжение - инспектора на объект НЕ пускайте.
Думаю дальше они за Вас подумают - как соблюсти законодательство, для завершения проверки! НЕ ВАША ВИНА, что ВЫ РЕШИЛИ ООО ЗАКРЫТЬ - имеете право!!! Да и в проверку Вас запланировали ОНИ! Думаю бездумно, НЕ поинтересовавшись о: 1. Вашем месте в Плане ГО муниципального образования; 2. Вашей роли в РСЧС муниципального образования!
Создали себе проблему (План) - пусть сами и расхлебывают - по закону!
Да и на словах (НАЧАЛЬНИКУ ОТДЕЛА), что не против если проверки закончатся актами БЕЗ замечаний!
Доброго пути!!! |
| |
|
[03.05.2013 23:17:28] | | Уважаемый Алкоголик из Москвы (классный ник)! Спасибо за комментарий - видимо, так я и сделаю, но если возможно, ссылки на пункты нормативной документации - я правда много чего начитался, на мой взгляд, налицо куча противоречий - а вот на что лучше сослаться не знаю. В любом случае - буду бодаться до конца и платить ни за что никому ничего просто так не собираюсь (да и не из чего уже, собственно). |
| |
|
[04.05.2013 0:48:09] | | а действительно! как интересно !
вот представьте, что на случай события из ГОиЧС местная администрация рассчитывает на участие сил и средств какой-либо организации в ликвидации последствий этого ужасного события из области ГОиЧС. Разработаны планы взаимодействия служб и привлечения сил и средств, а эта организация, на которую все рассчитывали по ПЛАНУ ликвидации последствий, взяла и самоликвидировалась на момент реального ГОиЧС-ного события.
Это же катастрофа! Весь план рушится, люди остаются без помощи в опасности.
ВЫВОД:
Никакая организация, попадающая в план местной администрации по ликвидации последствий возможного ГОиЧС-ного события, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА закрываться, самораспускаться и увольнять персонал и расторгать договор аренды (надо об этом знакомым прокурорам рассказать).
|
| |
|
[04.05.2013 9:56:19] | | ИБО, именно так, из-за меня обрушился целый ПЛАН ! :-))) Даже не знаю, как мне теперь с этим жить. Ну а если серьезно - бред полнейший :-( Если будут комментарии прокуроров - буду признателен! |
| |
|
[04.05.2013 11:00:33] | | FDM, можете объяснить, зачем Вам ООО, которое деятельность не осуществляет и с Ваших слов не собирается?Ликвидировали и забыли-никаких проблем бы не было.А так налицо ваш интерес в существовании ООО, но никакого интереса в перспективе быть проверенным.ИФНС охотно интересуется такими организациями и ИП (которые своевременно не вносят изменения в ЕГРЮЛ и ЕГРИП).И оснований исключать такие проверки из плана нет. |
| |
|
[04.05.2013 11:23:30] | | Randolf, к сожалению, тут все достаточно прозаично - ООО стало моим в конце 2011 года, хотя организовано в 2009. Как выяснилось впоследствии, не все там было чисто по бухгалтерии и соц. фондам. Я все привел в порядок, сделал все необходимые выплаты, погасил задолженности по всем фондам, уволил всех сотрудников (кстати, их всего-то 4) как положено...и прекратил деятельность. За время своего "директорства" я уверен во всех бумагах, а вот до этого - нет. При ликвидации проверяются бумаги за 3 года, поэтому мне и посоветовали просто не вести деятельность три года, а потом без проблем ликвидироваться. О каких изменениях в ЕГРЮЛ вы говорите? Как плательщик ЕНВД (розница, услуги) я снялся с учета. За мной только УСН (опт) - движения нет. Разве это противозаконно? К тому же вопрос не про ИФНС - тут все предельно ясно, а про ГО и ЧС. И вопрос не в том, чтобы были основания - исключить, нужны основания - чтобы включить организацию в план по ГО и ЧС! |
| |
|
[04.05.2013 12:25:00] | | мне представляется такая картина:
сперва в органы местного самоуправления поступают уведомления о начале предпринимательской деятельности, потом на их основе сочиняются планы предупреждения и ликвидации последствий по линиям ГОиЧС и туда включаются те организации и предприниматели, которых посчитает нужным туда включить чиновник на основе собственного пожелания, опыта и мнения. Потом ОНД узнает, какие организации задействованы в рамках ГОиЧС и включает эти организации в план проверок, сдает его в прокуратуру эти организации появляются на сайте Генпрокуратуры в Сводном плане проверок субъектов предпринимательства на конкретный год.
Ели я правильно изложил, тогда исключиться из плана проверок можно только полностью ликвидировавшись, а не частично.
Может быть можно так еще поступить - зайти в местную администрацию или областную (в общем к тем чиновникам, которые включили организацию в какой-то план предупреждения и ликвидации последствий по линиям ГОиЧС) и доказать им, что эту организацию следует немедленно исключить из этого плана (наверное это не возможно, потому что кто ж вам поверит, сегодня всех уволили - завтра приняли заново). Если все же вас оттуда исключат, то отнести такую бумагу не в ОНД, а в прокуратуру и (наверное это не возможно) добиться исключения организации из Сводного плана проверок субъектов предпринимательства на конкретный год. Даже не слышал о таких подвигах.
|
| |
|
[04.05.2013 12:49:02] | | :-))) Порадовал комментарий :-))) Это все понятно, непонятно самое главное - на каком основании вообще моя организация появилась в этом плане. Даже если проверяются все организации, то насколько я понимаю максимум, что от меня могут потребовать:
На малых объектах численностью 50 и менее человек разрабатывается Инструкция по действиям персонала организации при грозе и возникновении ЧС природного и техногенного характера и выполнении мероприятий гражданской обороны, в которой излагается: возможная обстановка в учреждении при возникновении ЧС, перечень и порядок выполнения мероприятий по защите постоянного и переменного состава объекта (дошкольники, учащиеся, посетители и т.д.) в условиях химического, радиоактивного заражения, пожара, террористического акта и др. ЧС, а также основные вопросы выполнения основных мероприятий гражданской обороны (действия по сигналу “Воздушная тревога”, “Отбой воздушной тревоги” и др.), выписки из территориального плана эвакуации на мирное и военное время. |
| |
|
[04.05.2013 12:52:53] | | А инспектор от меня, видимо, хочет видеть ВСЕ !!! В том числе противогазы, аптечки, приказы и прочее...спрашивается что это, зачем, если нет сотрудников вообще. |
| |
|
зам.
[04.05.2013 14:00:14] | | У него на всю проверку вас по ГО всего 15 часов, Вы-законный представитель ООО, без Вашего присутствия он проверку проводить не может,а других работников нет. Удите в отпуск или на больничный на недельку на время проверки-и ВСЕ. Даже штрафа за уклонение не получите.Самый экономный вариант. |
| |
|
[04.05.2013 15:44:02] | | Гм...а вот это очень интересный момент. Если можно - подробнее, что будет потом? Проверят в следующем году? Или как? Что интересно, мне уже советовали просто "потеряться" или вообще изменить юридический адрес. Ув. Зам, если в курсе юридических тонкостей этого момента - буду благодарен. |
| |
|
[04.05.2013 15:49:03] | | Что интересно, инспектор пришел и оставил все уведомления по юридическому адресу ООО, где оно уже давно не функционирует, там сейчас работает моё ИП. И расписалась за прием уведомлений - сотрудник ИП...вот такая вот оплошность вышла. Но теоретически - лично под мою подпись никто ничего мне не вручал. |
| |
|
[04.05.2013 15:59:17] | | Я как приличный гражданин просто созвонился с инспектором и встретился с ним потом, он мне все объяснил и сказал, что проверка тогда (раз нет помещения) будет проходить в его кабинете. |
| |
|
зам.
[04.05.2013 18:54:50] | | "Я как приличный гражданин просто созвонился с инспектором и встретился с ним потом, он мне все объяснил и сказал, что проверка тогда (раз нет помещения) будет проходить в его кабинете."
Так а зачем тогда ему ВЫ? пусть сам себя в своем кабинете и проверяет? |
| |
|
[04.05.2013 19:32:44] | | Вот знаете...логично ведь... :-))) Я уже себе мозг взорвал этой проблемой - но именно к этому и возвращаюсь :-) В любом случае, "удочек" я закинул много, город на уши поставил, в понедельник жду результатов из, как я надеюсь, адекватных источников - в любом случае напишу что и как, мало ли, не один ведь я такой. |
| |
|
[04.05.2013 19:43:36] | | УВ. FDM
Ну прежде всего общий объем предъявляемых требований к малому предприятию Вы можете посмотреть тут: http://www.0-1.ru/discuss/?
id=21146 в моем выступлении [27.02.2013 14:15:35]
Но этот идеальный случай, для Вас и эти требования не в полной мере применимы, у Вас нет сотрудников и Вы не осуществляете деятельность....
Здесь надо посмотреть доки, но пока лишен доступа-на отдыхе пока.
Но по Вашему вопросу вижу целый ряд вопросов, сотрудников нет, деятельность (и об этом есть доки) не осуществлЯется, нарушен порядок уведомления о проверке (имеет ли смысл идти на разбор), место проверки указано по юр. адресу-собираются провести на территории ОНД, вообще вопросов море....А вообще Вас пытаются бросить под молох, глупо и несправедливо....
|
| |
|
[04.05.2013 19:44:10] | | УВ. FDM
Ну прежде всего общий объем предъявляемых требований к малому предприятию Вы можете посмотреть тут: http://www.0-1.ru/discuss/?
id=21146 в моем выступлении [27.02.2013 14:15:35]
Но этот идеальный случай, для Вас и эти требования не в полной мере применимы, у Вас нет сотрудников и Вы не осуществляете деятельность....
Здесь надо посмотреть доки, но пока лишен доступа-на отдыхе пока.
Но по Вашему вопросу вижу целый ряд вопросов, сотрудников нет, деятельность (и об этом есть доки) не осуществлЯется, нарушен порядок уведомления о проверке (имеет ли смысл идти на разбор), место проверки указано по юр. адресу-собираются провести на территории ОНД, вообще вопросов море....А вообще Вас пытаются бросить под молох, глупо и несправедливо....
|
| |
|
[04.05.2013 19:51:19] | | Извиняюсь, ссылка
http://www.0-1.ru/discuss/?id=21146 |
| |
|
[04.05.2013 19:53:31] | | Ув. Олег1, спасибо за комментарий(тем более на отдыхе)! И я это вижу именно так: "А вообще Вас пытаются бросить под молох, глупо и несправедливо....". Просто не знаю, как правильнее поступить - и ссориться с ними желания нет, и платить кому-то там - тем более. Самое смешное, что наше Управление по ГО и ЧС Администрации переругались с ОНД именно вследствие таких вот передряг, так суд за судом, люди в шоке :-) |
| |
|
[04.05.2013 19:59:57] | | Да, спасибо, я читал эту ветку тоже. На мой взгляд, самое страшное, что я точно при всем желании не смогу сделать из-за отсутствия времени - пройти обучение, вот. |
| |
|
[04.05.2013 20:55:02] | | УВ. FDM
Недавно похожий случай обсуждался на др. форуме, Вы по официальным документам ООО в штате организации, или Вы управляете ею на др. основаниях, насчет обучения, за последние 5 лет где то обучались? Другой вариант, подоюдите к муниципальным ГОшникам может можно как нибудь договориться обучиться, и еще, Ваша организация НЕ РАБОТАЕТ, ув. форумчане подтягивайтесь...по моему этот факт возможно может ВСЕ изменить..... |
| |
|
[04.05.2013 21:38:22] | | FDM ® [03.05.2013 23:17:28]Уважаемый Алкоголик из Москвы (классный ник)!
Спасибо! Просто "С легким паром" - любимый фильм! |
| |
|
[04.05.2013 22:14:48] | | Ув. FDM, по линии ФНС у вас есть обязанность вносить изменения в ЕГРЮЛ в связи со сменой адреса осуществления деятельности.Договор аренды расторгнут, какие основания у вашего ООО осуществлять деятельность на объекте?Ну это мелочи. |
| |
|
[04.05.2013 22:27:56] | | Ув. Ибо, а где в 28-ФЗ или 68-ФЗ сказано, что проверке по этим вопросам подлежат только организации, включенные в план ГО или ЧС?Содействие ОМС по действиям в условиях ЧС-дело добровольное, не захочет организация безвозмездно что-то делать, никто ее не заставит. |
| |
|
[04.05.2013 22:32:47] | | FDM, посмотрите пункт 7 Постановления Правительства РФ от 30.06.2010 N489, может это вам поможет. |
| |
|
[04.05.2013 23:13:47] | | FDM ® [03.05.2013 23:17:28] Уважаемый Алкоголик из Москвы (классный ник)! Спасибо за комментарий - видимо, так я и сделаю, но если возможно, ссылки на пункты нормативной документации - я правда много чего начитался, на мой взгляд, налицо куча противоречий - а вот на что лучше сослаться не знаю. В любом случае - буду бодаться до конца и платить ни за что никому ничего просто так не собираюсь (да и не из чего уже, собственно).
Сделайте как написал. Общайтесь только с начальником (замом начальника) отдела. Получите роспись начальника (зама) о получении писем. Можете их еще вместе почитать. Больше ничего не читайте (если будут заставлять читать еще что-то - тупите, что не в теме). Если в ваш разговор попытается встрять инспектор, попросите его удалиться из помещения, так как вы пришли лично к начальнику (заму)и у вас ну ОЧЕНЬ секретный разговор. Мягко напомните о возможном превышении полномочий (если спросит начальник - Кем? То, конечно скажите инспектором. А еще вы точно не помните - так сказал родной дядя работающий в прокуратуре, только не говорите в какой). Да, еще вспомните (случайно), что распоряжение вручено НЕ уполномоченному в ООО лицу. И вообще вы готовы забыть про этот СЛУЧАЙ!
Когда выйдете из кабинете начальника (зама) - дЕру на волю (при этом в коридоре НЕОБХОДИМО выпучить на инспектора рыбьи глаза, молчать как партизану (скоро кстати 9 мая)и вдоль стенки к ЭВАКУАЦИОННОМУ выходу). Да, да, и улыбайтесь - но очень, очень, грусно так, глядя в сторонку, без ехидства.
Все что можно вы сделали. Целую неделю пытайтесь забыть про этого инспектора. Потом само все забудется.
А если - НЕТ! И они (пришельцы), напомнят о себе - пишите сюда! Думаю всем миром поможем!
P.S. На счет ПРИШЕЛЬЦЕВ извините - под воздействием просмотра блокбастера на СТС!!!
|
| |
|
[05.05.2013 4:18:32] | | Ув. FDM, правильно все расписал Алкоголик из Москвы, есть конечно недочеты в изложении московского специалиста, просто у него еще не достаточно опыта. Но в целом - все правильно написано, добавить надо только подтекание слюней изо рта, но не сильно так, а как бы постоянно действующими мелкими бульками из уголка рта. Про улыбку - тоже все правильно - так и делайте, только чуть подхихикивайте при этом, но не громко, а так на уровне шопота протяженностью каждый хихик должен быть не более 1-2 секунды, а периодичность примерно 30-45 секунд. Желательно, чтоб на время хихика выпучивание рыбьего глаза, описанное уважаемым московским специалистом, временно замещалось плотным зажмуриванием, либо энергичным потиранием кончика носа.
Вт общем - если что пишите сюда! Думаю всем миром поможем! |
| |
|
[05.05.2013 8:48:58] | | Ув. Олег1!
"Недавно похожий случай обсуждался на др. форуме, Вы по официальным документам ООО в штате организации, или Вы управляете ею на др. основаниях, насчет обучения, за последние 5 лет где то обучались?"
Я - единственный учредитель и сам же себя назначил ген. директором. Я не в штате, могу вообще приказ написать, что гендиректора нет. Обучался я много где, только к ГО и ЧС это никак не относится, к сожалению.
Кстати, я даже не ожидал столько откликов, всем огромное спасибо! |
| |
|
[05.05.2013 8:55:12] | | Ув. Randolf!
В том-то и дело, Вы правы - это мелочи, к тому же - помещение принадлежит родственникам и они не были против оставления этого юр. адреса. Но даже если у кого-то и будут вопросы - у налоговой, штраф - 5000 за несвоевременное предоставление информации.
А вот пункт 7 действительно интересен...
Внесение изменений в ежегодный план допускается только в случае невозможности проведения плановой проверки деятельности юридического лица и индивидуального предпринимателя в связи с ликвидацией или реорганизацией юридического лица, прекращением юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем деятельности, эксплуатации (использования) объектов защиты, объектов использования атомной энергии, опасных производственных объектов, гидротехнических сооружений, подлежащих проверке, а также с наступлением обстоятельств непреодолимой силы.
Тогда и правда должно быть достаточно писем с пояснениями и приложениями "нулевок" и приказов об увольнении. Все логично.
|
| |
|
[05.05.2013 8:58:43] | | Ув. Алкоголики :-)))
Резюмируя все вышесказанное, готовлю письма, тренирую рыбий глаз, ссылаюсь на вышеуказанные документы и вперед на баррикады. Как-то так :-) |
| |
|
[05.05.2013 8:59:10] | | Всех православных с праздником Светлой Пасхи!!! |
| |
|
[05.05.2013 10:17:04] | | Ув FDM
Помимо всего выше сказаного, насчет обучения-если вы выведете себя из штата - тогда пункт о обучении по ГОЧС Вас не касается....И еще ув. Randolf прав. В соответствие с Постановлением Правительства РФ от 30.06.2010 N489 на основании того, что Вы "прекратили деятельность" попробуйте доказать ОНД, что лучший выход-рапорт о не возможности проведения проверки.... Удачи! Ждем результатов.... |
| |
|
[05.05.2013 18:47:44] | | Читаю и удивляюсь. Вот это надзор. Даже в такой ситуации есть требования которые могут быть нарушены.
И от осознания этого, понимаю - нас не победить!
Во истину воскрес!!! |
| |
|
[05.05.2013 19:59:24] | | И не говорите... :-(
Итак, дамы и господа, принимается любая критика!!! Получилось как-то так:
В соответствии с исх. № 972-2-7-17-29 от 29.04.2013 , а так же распоряжениями №456, 78, 79 от 29.04.2013, 16.05.2013 запланированы выездные проверки соблюдения ООО «Рога и копыта» требований в области пожарной безопасности, гражданской обороны и защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.
Настоящим сообщаю, что договор аренды указанного в распоряжениях помещения по адресу ул. Бахилова, д. 8 расторгнут 30.06.2012 г., о чем свидетельствуют:
- Приложение №1, копия «Договор аренды нежилого помещения» от 07 сентября 2011 г.,
- Приложение №2, копия «Дополнительное соглашение к договору аренды нежилого помещения от 07 сентября 2011 г.» от 30 июня 2012 г.
На данный момент в штате отсутствуют сотрудники, последний сотрудник ООО «Рога и копыта» уволен 31.08.2012 г. (остальные два сотрудника уволены в 2011 г.), о чем свидетельствуют:
- Приложение №3, копия «Приказ о расторжении трудового договора с работником» №18 от 31.08.2012 г.,
- Декларации по ЕНВД за последующие периоды, предоставленные в ИФНС в установленном порядке,
- Отчеты в ПФР и ФСС, предоставляемые в установленном порядке.
В сентябре 2012 года ООО «Рога и копыта» полностью прекратило свою деятельность, о чем свидетельствует отсутствие сотрудников, отсутствие помещения для ведения деятельности, отсутствие движения по расчетному счету (соответствующие декларации направляются в установленном порядке в ИФНС). В настоящее время подготавливается пакет документов, необходимый для проведения процедуры ликвидации предприятия.
На основании вышесказанного и в соответствии с пунктом 7 Правил, утвержденных Постановлением правительства Российской Федерации от 30 июня 2012 г. № 489 «Об утверждении правил подготовки органами государственного контроля (надзора) и органами муниципального контроля ежегодных планов проведения плановых проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» (в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2011 N 1248, от 27.12.2012 N 1404), а именно:
«Внесение изменений в ежегодный план допускается только в случае невозможности проведения плановой проверки деятельности юридического лица и индивидуального предпринимателя в связи с ликвидацией или реорганизацией юридического лица, прекращением юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем деятельности, эксплуатации (использования) объектов защиты, объектов использования атомной энергии, опасных производственных объектов, гидротехнических сооружений, подлежащих проверке, а также с наступлением обстоятельств непреодолимой силы.»,
прошу Вас отозвать вышеназванные распоряжения о проведении проверок вследствие невозможности их проведения и прекращением деятельности.
Генеральный директор
ООО «Рога и копыта»
|
| |
|
[05.05.2013 22:05:13] | | тоже алкоголик ® [05.05.2013 4:18:32]
Ура! Я не один! Уважаемый, Тоже алкоголик! Ищем третьего и ... |
| |
|
[05.05.2013 22:16:39] | | Уважаемый FDM!
Все правильно!!! Только ТРИ письма, отдельно на каждое Распоряжение, т.е. на каждый надзор. Не забудьте копии, где роспишется в получении должностное лицо издавшее распоряжение (начальник ОНД или зам), где это же лицо проставит дату его получения.
Продолжаем тренинг.
Не забудьте шепнуть на ухо начальника ОНД, глазами смотрящими на потолок - где возможно стоит "жучок" (ну, помните - дядя-то с прокуратуры), следующий набор фраз:
- если продолжают проверку - превышение полномочий;
- снижение административных барьеров малые предприятия до 200 человек (В.Пучков);
- вручение распоряжений НЕ уполномоченному лицу;
- через 30 минут самолет в Таиланд на месяц.
Удачи! Держим за Вас кулачки!!!
|
| |
|
[05.05.2013 22:18:36] | | Уважаемый FDM!
Напишите нам с Таиланда! Почти уж как родной... |
| |
|
[06.05.2013 7:16:30] | | Обязательно :-) И непременно из Тайланда! |
| |
|
[07.05.2013 9:29:16] | | Итак, вот предварительный результат после беседы (чтобы всем было хорошо0:
- добавить к списку документов приказ о приостановлении деятельности
- добавить приказ (или решение учредителей) о смещении с должности гендиректора - сейчас узнаю как правильно это сделать. |
| |
|
[07.05.2013 9:30:31] | | Так что, надеюсь, все пройдет просто по-человечески. |
| |
|
[19.05.2013 13:05:15] | | Доброго дня, господа. Итак, как я и надеялся все закончилось просто по-человечески. В назначенное время я пришел в ОНД, оформили три акта о невозможности проверки, так как организация не осуществляет деятельности. Вот так вот, список предоставленных документов:
- письмо-пояснение
- копия договора аренды
- копия допсоглашения о прекращении договора аренды
- копии приказов об увольнении сотрудников
- копия приказа о прекращении деятельности организации
- копия приказа о снятии полномочий гендиректора с самого себя
Всем спасибо! |
| |
|
[19.05.2013 13:10:35] | | Ув FDM, рад за Вас.... |
| |
|
зам.
[19.05.2013 14:55:12] | | а как же Таиланд? Неужто даже на бич-роад не погуляли и на волкине не были? |
| |
|
[19.05.2013 15:36:01] | | Да мне на радостях и без Тайланда было неплохо ;-) |
| |
|
зам.
[19.05.2013 19:07:39] | | понимаю |
| |
|
[25.06.2013 15:34:24] | | Добрый день.
У меня возникла похожая ситуация:
Я являюсь соучредителем юр. лица, на днях прислали письмо из ОНД о плановой выездной проверке на юр. адрес указанный в учредительных документах...
Проблема в том, что во первых юр. адрес зарегистрирован на жилое помещение, во вторых деятельность сейчас в фирме не ведется и в штате соответственно ни кого нет...
Почитав форум, написал заявление на имя начальника, подписавшего распоряжение о назначении проверки, принес ему его лично (заявление аналогичное вышеизложенному с пояснением что деятельность не ведется, в штате никого нет, помещение для выездной проверки жилое... + копии приказов об увольнении сотрудников), второй экземпляр он подписал... на словах он согласился со мной и пообещал, что вопрос на этом исчерпан и что при подобных обстоятельствах проверка проводиться не будет...
Пообещал также, что на след. день после нашей встречи (а именно на него была назначена проверка) со мной свяжется инспектор по тел и закроет вопрос (то есть в минувшую пятницу).
В пятницу инспектор не позвонил и к вечеру я сам набрал его, на что он мне ответил, что заявление у него на руках но оно проверки не отменяет... Я хотел связаться с начальником в пятницу для разъяснений, но смог только в понедельник...
В понедельник я позвонил начальнику, на что он мне ответил прежними заверениями, что вопрос исчерпан и все в порядке... Однако через некоторое время позвонил мне сам (видимо переговорив с инспектором) и сказал, что он типо видимо не до конца вник в суть дела и проверка должна быть проведена...
Я ему доказывал по тел абсурдность подобной проверки и отсутствие самого предмета проверки (деятельности нет, штат 0) однако он стоял на своем, приводил какие то неубедительные доводы...
В итоге сговорились на том, что я приду к нему завтра и он в присутствии инспектора будет решать со мной этот вопрос...
Вопрос: стоит ли мне вообще ходить на эту встречу, если по идее 15 часов отведенные законодательством на проверку уже прошли и что мне вообще можно ждать от этой встречи?
И вообще, как мне вести себя на этой встрече, если все же идти...
Вообще ситуация настолько абсурдная...
|
| |
|
[25.06.2013 15:51:56] | | Я бы пришёл и сказал "Проверяйте! Где хотите, там и проверяйте, квартира не моя, открыть её - не ко мне."
|
| |
|
[25.06.2013 16:08:46] | | Во первых в этой квартире я прописан ) но дело даже не в этом... узнав что предметом выездной проверки является жилое помещение, инспектор тут же переиграл ее на документальную в его кабинете...
Больше всего в этой истории убивает абсурдность всего происходящего.. |
| |
|
[25.06.2013 16:10:21] | | И упертость, с какой этот абсурд хотят довести до какого то логического? конца... |
| |
|
[25.06.2013 16:49:45] | | Ну, вмешаюсь...тут букет нарушений, например:
- постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2011 г. N 1248, приложением предусмотрено при планировании проверок в плане ставить форму проверки, выездная или документальная, инспектор не вправе менять план проведения плановых проверок.
Есть предмет для жалобы прокурору..... |
| |
|
[25.06.2013 16:54:35] | | Согласен, нарушений и не стыковок с законодательством тут целый букет, но мне от этого не легче )
Хотелось бы все мирно урегулировать, без прокуратуры... и по началу к этому и шло...
Настораживает упертость, при очевидной неправоте... |
| |
|
[25.06.2013 17:23:59] | | Ну вот и укажите им на них (не стыковки), объясните им, что они хотят повесить себе проблему от прокуратуры и суда....большую, выход есть очевидный для всех -рапорт от инспектора о не возможности провести проверку в связи с ...... |
| |
|
[25.06.2013 21:27:38] | | Спасибо за поддержку, посмотрим, что мне завтра на встрече скажут... |
| |
|
[26.06.2013 9:02:17] | | Цитата Открытый 30.10.2012 13:17:08 узнав что предметом выездной проверки является жилое помещение, инспектор тут же переиграл ее на документальную в его кабинете...
--Конец цитаты------
А от кого он это узнал? Какая сволочь Вас сдала? |
| |
|
[26.06.2013 9:06:41] | | Не ходите к ним больше и не отвечайте на телефон. |
| |
|
[26.06.2013 11:46:44] | | От меня он узнал... Правда не понимаю, почему этого по вашему мнению мне говорить не стоило...
А на счет не ходить и не отвечать... а смысл? Я не знаю какое поведение в данной ситуации правильнее, на распутье...
|
| |
|
[26.06.2013 12:06:30] | | Цитата Alex555 26.06.2013 11:46:44 Правда не понимаю, почему этого по вашему мнению мне говорить не стоило...
А на счет не ходить и не отвечать... а смысл? --Конец цитаты------
Это он со зла.
Цитата Alex555 26.06.2013 11:46:44 Я не знаю какое поведение в данной ситуации правильнее, на распутье... --Конец цитаты------
Я так понимаю, что никакие санкции Вам, как учредителю, не грозят - с фирмы штраф не взять в связи с отсутствием расчётного счёта, а с директора не взять в связи с отсутствие директора в штате. Так что на документальную проверку (кроме неправомочности её вписывания в план) предлагайте требовать документы с несуществующего "руководителя организации" в соответствии с ППР РФ.
|
| |
|
[26.06.2013 12:17:32] | | Расчетный счет все еще есть, но на счету ноль и по этой причине он банком не обслуживается... |
| |
|
[26.06.2013 14:18:04] | | Цитата Alex555 А на счет не ходить и не отвечать... а смысл? --Конец цитаты------
А смысл в том, что в этом случае Вы будете спокойно заниматься своими делами, а МЧСовец думать, как закрыть проверку. |
| |
|
[26.06.2013 19:47:18] | | Да.дышите ровно, пусть они думают, как закрыть проверку... |
| |
|
ГОшка13
[02.01.2014 9:29:39] | | Просто под эту марку (проверка по ГОЧС) с вас будут пытаться вымогать подношения. Не идите на это никогда, а то потом от них не отвяжитесь. Можно подключить ФСБ или прокуратуру. У нас так особо борзых инспекторов хорошо проучили (один сидит, второй с треском уволен). |
| |
|
[02.01.2014 13:24:47] | | Решил написать чем в моем случае дело закончилось... возможно кому то пригодиться...
Начнем с того что инспектор составил на юр лицо 2 рапорта об административных нарушениях (не предоставление необходимых для проведения проверки документов и о не явке представителя юр. лица при проведении проверки ).
Смысл их вкратце такой: он (инспектор) якобы проверку провел в назначенное время, но от юр лица никто для проведения проверки не явился и документов ему не предоставил... при чем в рапортах он написал, что местом проведения выездной(!) проверки был не указанный в постановлении адрес, а адрес ОНД, а еще конкретнее его кабинет(!) из чего сразу хочу отметить на нарушение ФЗ от 26.12.2008 №294-ФЗ "О защите прав юр. лиц..." где прямо указаны правила проведения выездных проверок...
Далее инспектор направил данные протоколы в мировой суд...
Через месяц получаю по почте уже постановление(!) мировой судьи о том что без меня прошло заседание мирового суда и на мое юр лицо наложено 2 штрафа на 20 и 3 тысячи... (разбили аж на целых 2 административных дела)
Я решил все это безобразие на тормозах не спускать и начал действовать...
Для начала попробовал в установленном порядке обжаловать эти постановления в том же мировом суде, где мне сие конечно же не удалось по понятным причинам... Так же написал заявление в прокуратуру (всего было 2 заявления, но первое было без указания статей и тд и по тому написал после него уже подробное, с указанием конкретных статей которые были нарушены и тд... из чего следует, что если не хотите получить отписку из прокуратуры - пишите все подробно и с указанием конкретных статей)
К слову сказать, прокуратура мне в этом деле не помогла ни как, единственное что они сделали, так это наложили взыскание на того самого начальника ОНД...
Следующий этап - я подал аппеляции на эти адм. дела в районный суд... Где постановления мирового суда были отменены за отсутствием состава адм. правонарушения (так как и представитель юр лица и документы при выездной проверке должны быть по адресу проверки, а не по адресу проверяющего органа...)
Подводя итоги хочу написать, что вся эта котовасия с проверкой и ее последствиями тянулась пол года с июня по декабрь, стоила мне определенных нервов и времени, но все же я ее расцениваю как положительный опыт (за это время выучил КоАП РФ, получил "бесценный" опыт общения с прокуратурой и судебными инстанциями...)
По понятным причинам всех подробностей тут не описываю...
И последнее, кто столкнется с подобной ситуацией: стойте на своем, отстаивайте свои ЗАКОННЫЕ права. |
| |
|
зам.
[02.01.2014 17:42:04] | | Самое время замутить договоры об оказании услуг защитника по прекращённым административным делам и предъявить иск бюджету в лице мчс о взыскании убытков , связанных с незаконным привлечением к адм.ответственности. По собственному опыту взыскивал с мвд по аналогичным делам гибдд за отмененные штрафы в 500 руб., от 10 до 15 тыров за каждый, сужы удовлетворяют на ура. После получения ИЛ и исполнения его через минфин, обращался к прокурору субъекта с заявлением о взыскании в порядке регресса с должностных лиц гибдд, в ответ прокурор вносил представления в гувд о взыскании ден средств с сотрудников. Таким образом, например за отмененный штраф, наложенный в августе 2011 года,инспектору гибдд и его начальнику "прилетело" аж в ноябре 2013 года, когда товарищи уже забыли и успокоились, вот и подарок был к новому году. |
| |
|
[05.01.2014 16:10:17] | | товарищи как вы можете разговаривать о том о чем не понимаете???????? при чем тут решение суда и жалоба прокурору? какие подношения? как могут взыскать с сотрудника??? вы воете про защиту ваших прав а сами научитесь сначала исполнять свои обязанности как гражданин , ИП, руководитель ООО ОАО!!!!!!!!! Бедные вы наши барыги. |
| |
|
[05.01.2014 16:31:31] | | Ув. данил008, и что? Даже как Выговорите "барыги" имеют право на защиту, а вот инспектор на нарушение закона-права не имеет. А "какие подношения?"-это жизнь и сплошь и рядом, ув. зам. рас рассказывает что возможно и в его практике были случаи взыскания с сотрудника-примите как данность...хотя бы имея наработанный ув. зам. авторитет на этом сайте....
Ну как то так.... |
| |
|
[05.01.2014 19:21:32] | | Господин данил008, как видно из текста, либо сам состоит/состоял в рядах подобных надзорных органов, либо просто является борцом за права этой категории граждан, либо решил по тролить... ну да это не суть важно...
А важно то, что эти самые органы существуют на деньги тех самых "барыг" (я имею ввиду налоговые отчисления) и уже по тому, должны бы были их если не уважать, то хотя бы не гнобить (чтобы не получилось как в известной басне Крылова про дуб и свинью), а что касаемо призывов исполнять свои обязанности, так я не против, а как известно лучшее убеждение это личный пример... если какой то надзорный орган, призван следить за исполнением законодательства, так пусть для начала его сотрудники сами следуют букве закона, а уж после, будут иметь моральное право требовать неукоснительного соблюдения и с других... |
| |
|
зам.
[07.01.2014 11:40:38] | | Уважаемый данил008!
"при чем тут решение суда и жалоба прокурору?"
После вступления в законную силу решения суда, выдается исполнительный лист, данный исполнительный лист направляется для исполнения в Минфин (т.к. ответчик -казна РФ в лице МВД (МЧС, либо другого фед. органа) Минфин исполняет решение суда и перечисляет денежные средства истцу.После поступления денежных средств от минфина, истец направляет прокурору субъекта (иному прокурору) заявление с требованием обращения с регрессным иском непосредственно к лицу (лицам), по вине которых произошла выплата из бюджета. Прокурор имеет право обратиться в суд с иском в интересах РФ, субъекта РФ, мун.образования, данный иск не облагается госпошлиной.
"как могут взыскать с сотрудника???"
По представлению прокурора проводится служебная проверка, в результате которой выявляются виновные лица, проведение проверки и направление ответа прокурору на его представление-ОБЯЗАТЕЛЬНО (иначе штраф)для лица, в адрес которого вынесено представление. После данных процедур прокурор обращается в порядке п.3.1 ст.1081 ГК РФ с регрессным иском в интересах РФ к ответчику(ответчикам)-конкретным сотрудникам в связи с незаконными действиями которого (которых) произведено указанное возмещение. После вынесения решения суда ( а там практичеси действует преюдиция) денежные средства взыскиваются с КОНКРЕТНОГО сотрудника (сотрудников).
Работает данная схема недавно, так как норма п.3.1. ст.1081 ГК РФ была введена только в конце 2011 года.
Схема рабочая, сам по ней взыскивал, причем недавний пример, когда сотрудника правда ГИБДД, уже ушедшего на пенсию, "догнал" регрессный иск, и взыкивали с пенсии его мвдэшной ( а что хорошо, исполнительный лист в пенсионный фонд МВД направили и взыскали, и бегать за ним не надо), а с действующего взыскивать не пришлось , добровольно уплатил 15800 руб., не дожидаясь направления постановления пристава в бухгалтерию полка дпс. По первому случаю взыскивали 10400 руб. за отмененный штраф 500 руб. (непристегнутый ремень безопасности), по второму случаю 15800 руб. за отмененный штраф 500 руб. и снятые гос.номера (отсутствие ОСАГО)
С учетом инерционности процессов и длительности реализации данного механизма, на все уходит от 1 до 1.5 года. |
| |
|
[07.01.2014 12:13:01] | | Уважаемый зам. Взыскать с конкретного сотрудника не могут, могут взыскать с мчс, сотруднику накладывают взыскание дисциплинарное. Ссылку на документ скину попозже. С уважением, Данил |
| |
|
[07.01.2014 12:21:55] | | А вообще я за обязательное страхование, а государственный надзор сократить. Есть нарушения плати больше, нет меньше. Казне расходов меньше, налогов со страховщиков больше. И каждый руководитель будет отвечать за свою организацию, как вы думаете? |
| |
|
[07.01.2014 16:06:44] | | Цитата А вообще я за обязательное страхование, а государственный надзор сократить. ...как вы думаете? --Конец цитаты------
данил008, желаете обсудить новую тему - откройте новую ветку. Эта ветка - про конкретную ситуацию.
|
| |
|
зам.
[07.01.2014 16:46:00] | | "Уважаемый зам. Взыскать с конкретного сотрудника не могут, могут взыскать с мчс, сотруднику накладывают взыскание дисциплинарное. Ссылку на документ скину попозже. С уважением, Данил"
Ну не могут и не могут, чтож поделаешь-то тут?
А ссылку на документ не нужно, "сами с усами" . Учите матчасть Гражданский кодекс, ч.2, п.3.1 ст.1081.
С Рождеством! |
| |
|
[26.11.2014 16:33:32] | | У меня похожая пррверка была. Тоже ген дир предоставил штатку в которой кроме него и бухгалтера никого'' земля и объекты сданы в аренду другой организации. и тем не менее я ему предписание и по го и по чс выдал. потом при внеплановой еще 19.5 составил, а потом еще внеплан и 19.5 в суд штраф вынес .. чувствую это бесконечно будет продолжаться, пока мозгов не хватит ликвидироваться или переименоваться... |
| |
|
[27.11.2014 9:57:11] | | интересно, а какие должны быть основания для проведения проверки предприятия по ГОЧС? Если я правильно прочел документы, то это: 1) предприятие в установленном порядке должно быть отнесено к категории по ГО; 2) Организация должна эксплуатировать хотя бы один потенциально опасный объект, отнесенному к одному из пяти классов опасности. Отнесение к классам опасности и категориям по ГО осуществляется комиссиями, формируемыми органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Если это не было сделано, то и проверка по ГОЧС не имеет оснований?
|
| |
|
[27.11.2014 11:22:04] | | Ув. AHTOXA125rus, основанием для проверки является наступление срока, указанного в плане проверок. А вот основанием для включения в план плановых проверок является истечение 3 лет и т. д со дня последней плановой. В план проверок по Чс включаются объекты, к которым предъявляются требования в области чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации. По ГО-объекты, к которым нормативными правовыми актами Российской Федерации установлены требования и мероприятия по ГО. Где:
Требования в области гражданской обороны - специальные условия (правила) эксплуатации технических систем управления гражданской обороны и объектов гражданской обороны, использования и содержания систем оповещения, средств индивидуальной защиты, другой специальной техники и имущества гражданской обороны, установленные законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Мероприятия в области гражданской обороны - организационные и специальные действия, осуществляемые в области гражданской обороны в соответствии с законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
|
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|