| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[02.04.2013 17:41:00] | | Помогите разобраться.
Нами был разработан проект АУПТ стадии П, затем нами же был разработан проект стадии Р, все работы выполнялись по проекту стадии Р, никаких отступлений от проекта не было. Теперь у нас требуют еще и исполнительные схемы, которые будут входить в состав исполнительной документации. На наш вопрос "зачем они нужны, если всё делалось согласно проекта без отступлений?" нам ответили, что требуется по нормам!
Помогите мне понять - если даже все работы были выполнены без отступлений от проекта, то исполнительные схемы все равно нужны? Как обосновать, что они не нужны или никак это не обосновать?
Буду благодарен, если приведете конкретные ссылки.
|
 | |
|
[02.04.2013 18:51:17] | | Что за схемы то? Схемы соединений или что? |
| |
|
[02.04.2013 18:54:49] | | схемы трасировки трубопровода и размещения технологического оборудоания на планировках |
| |
|
[02.04.2013 18:57:56] | | Цитата kurilshik 02.04.2013 17:41:00 если даже все работы были выполнены без отступлений от проекта, то исполнительные схемы все равно нужны? --Конец цитаты------
Конечно нужны.
Это требуют:
СНИП 12-01-2004 Организация строительства
СНиП 3.01.04-87 Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов.
РД-11-02-2006 Состав и порядок ведения исполнительной документации |
| |
|
[02.04.2013 19:01:11] | | А из стадии П их скопировать нельзя? В чем трудность? |
| |
|
[02.04.2013 19:49:27] | | Nike ®, спасибо!
Viss ®, да вот так и сделаем, только получается мартышкин труд. |
| |
|
[02.04.2013 19:53:22] | | Цитата kurilshik 02.04.2013 19:49:27 вот так и сделаем, только получается мартышкин труд. --Конец цитаты------
Какой мартышкин?
Печатаете рабочие чертежи, прикладываете титульный лист "Исполнительная документация" подписываете и все дела. |
| |
|
[02.04.2013 19:54:20] | | Цитата Nike ® [02.04.2013 18:57:56]:Конечно нужны.
Это требуют:
СНИП 12-01-2004 Организация строительства
СНиП 3.01.04-87 Приемка в эксплуатацию законченных строительством объектов.
РД-11-02-2006 Состав и порядок ведения исполнительной документации
А вот и нет. СНиП 12-01-2004, 5.14 Исполнитель работ ведет исполнительную документацию:
- комплект рабочих чертежей с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или о внесенных в них по согласованию с проектировщиком изменениях, сделанных лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ.
СНиП 3.01.04-87 :п. 3.5.б) комплект рабочих чертежей на строительство предъявляемого к приемке объекта, разработанных проектными организациями, с надписями о соответствии выполненных в натуре работ этим чертежам или внесенным в них изменениям, сделанными лицами, ответственными за производство строительно-монтажных работ. Указанный комплект рабочих чертежей является исполнительной документацией.
РД 11-02-2006 - это приказ Ростехнадзора. Очень сомнительно, чтобы он распространялся на противопожарные системы.
Даже в РД 78.145-93 такого требования не было. А было: 11.4. При приемке в эксплуатацию технических средств сигнализации монтажно-наладочная организация должна предъявить рабочей комиссии:
исполнительную документацию (комплект рабочих чертежей с внесенными в них изменениями или акт обследования).
Мы такую схемы не делаем уже года два.. Претензии поначалу у заказчиков были, но им быстро доказали тем, что указал выше.
Может, у Вас другие аргументы? |
| |
|
[02.04.2013 19:59:08] | | Nike ®, а угловой штамп на каждом листе, на котором написана стадия Р и шифр проекта? или можно оставить? |
| |
|
[02.04.2013 20:15:25] | | Цитата Ищущий 02.04.2013 19:54:20 Мы такую схемы не делаем уже года два.. --Конец цитаты------
Ну не делаете - не делаете. Не вам, наверное, потом её обслуживать..
Саму сигнализацию-то "не делать" не удается?
А мы делаем, в соответствии с требованиями СНиП.
Цитата kurilshik 02.04.2013 19:59:08 Nike ®, а угловой штамп на каждом листе, на котором написана стадия Р и шифр проекта? или можно оставить? --Конец цитаты------
"Р" - на самом деле не стадия (стадии уже давно отменили, хоть и графа в штампе по недосмотру осталась), а вид документации. Чертеж исполнительной документации тоже рабочий чертеж, поэтому "Р" можно оставить. |
| |
|
[02.04.2013 20:22:53] | | Nike. Как раз СНиП и не требует чертежи под стадией Исполнительная документация. Это понятие шире. В состав исполнительной документации рабочая документация входит лишь составной частью... А если уж дальше - монтаж должен быть проведен в соответствии с проектом (ФЗ-123), а если Вы при монтаже отступили от проекта, в него должны быть внесены изменения, и только с согласия того, кто этот проект разработал (иначе нарушение федерального закона)...
Мое замечание было в том, что указанные Вами документы не содержат требования о предоставлении исполнительных схем. Вы же опять ссылаетесь на требования СНиП. Так конкретизируйте их.
И какая разница, кто системы будет обслуживать? Если все сделано по проекту, какие проблемы?
Вопрос-то ставился - как обосновать, что исполнительные схемы не нужны? Вы обосновываете это теми документами, на которые сослались чуть ранее. мы этими же документами обосновываем совершенно противоположное...))) И где правда? |
| |
|
[02.04.2013 21:21:01] | | Цитата Ищущий 02.04.2013 19:54:20 РД 11-02-2006 - это приказ Ростехнадзора. Очень сомнительно, чтобы он распространялся на противопожарные системы. --Конец цитаты------- тем не менее он очень точно объясняет суть исполнительной документации.
РД 11-02-2006 "Состав и порядок ведения исполнительной документации"
3. Исполнительная документация представляет собой текстовые и графические материалы, отражающие фактическое исполнение проектных решений и фактическое положение объектов капитального строительства и их элементов в процессе строитель-ства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства по мере завершения определенных в проект-ной документации работ.
п. 5. Исполнительная документация ведется лицом, осуществляющим строительство.
Ведь никто не спорит, что исполнительная документация =ВЕДЁТСЯ= на осуществлении монтажа.
Также никто не сомневается, что выпонить монтаж строго (строго) по проекту - не реально. Обязательно будут отступления. Например, в трассировке кабельных линий, в фактическом расположении извещателей и прочее...
Хотя слово =отступление= несколько опасное, оно влечёт за собой согласование с проектировщиком (если он не собственный).
Надо говорить "мягше" - некоторые незначительные неточности.
Курильщик.
Если вы вели исполнителную документацию фактически, и вели правильно, то после сдачи объекта зачем вам эта макулатура?
Вот и передайте её заказчику.
А исполнительная документация - это не только схемы, которые от вас требуют. Так что заказчика нужно будет ещё очень попросить забрать у вас всё. (см. СНиП 3.05.06-85, п. 1.7).
А ещё в
ВСН 123-90 "Инструкция по оформлению приемо-сдаточной документации по электромонтажным работам"
Как обычно грамотно сказано в
"Правила пожарной безопасности для г. Москвы"
3.1.14. На объекте у лица, ответственного за эксплуатацию установки, должна быть в наличии следующая техническая докумен-тация:
а) проектная документация и исполнительные чертежи на установку;
Хотя и здесь фраза - "проектная документация и исполнительные чертежи на установку" - очень уж не точная.
Кстати, не так давно назад разбирали вопрос о том, нужен ли на сданном в эксплуатацию объекте проект?
Не буду вас утруждать, но суть в том, что проект (точнее - рабочая документация) нужен только для монтжников, а хозяину объекта после сдачи в эксплуатацию нужна именно исполнительная документация.
Цитата kurilshik 02.04.2013 19:49:27 да вот так и сделаем, только получается мартышкин труд. --Конец цитаты------ - это с точки зрения монтажной организации.
А вот если бы я был хозяином, или ещё хуже организацией, которая собирается после вас обслуживать установку, я бы с вас не слез с живого, я бы вам все мозги высосал...
Я бы вас бл..., заставил бы все жилы в кабельных линиях пронумеровать (промаркировать) ----:))
Если вы хоть раз принимали на обслуживание объект после шарашкинового" монтажа по "шаровому" проекту, то понимаете о чём я говорю. Там ни началов, ни концов не найти...
|
| |
|
[02.04.2013 21:35:19] | | Ув. Волжанин! Если не трудно, прочитайте еще раз вопрос топикастера. А потом ответ ув. Nike. В его ссылках отсутствует ответ на поставленный вопрос.
Никто не отрицает, что исполнительная документация включает и текстовые, и графические материалы. Но рабочая документация (проект) и есть графические материалы. И все указанные СНиП именно об этом и говорят. В состав исполнительной документации включается проект (теперь - РД) с внесенными, если необходимо, изменениями.
Я бы может, и принял бы Вашу точку зрения, если бы не совсем недавнее "НО". Монтаж наш (в Москве), проект - Томск, мы изменили некоторые позиции относительно проекта из-за изменения назначения некоторых помещений. При сдаче вопрос нам - почему выполнено не по проекту (исполнительные схемы комиссию не заинтересовали). Второй вопрос к заказчику - почему не внесли изменений в РД? Поскольку ИД не соответствует РД, приниматься объект не будет... Или вносите изменения в РД (а это Томск), или переделывайте. Мы как монтажники отбрехались, так как переписка была с заказчиком и проектировщиками. Попутно - между прочим нам задали и вопрос по поводу 1 ДИП-34 в помещении... мы, к счастью, письменно предупреждали заказчика о косяках в проекте.. Потому и спокойны сейчас.. А вот заказчик репу чешет - как теперь внести изменения в РД... Чтобы наконец сдать объект...
Я уже писал - 2 года мы не заморачиваемся исполнительными схемами, и пробелм теперь у нас не возникает...
И ведь с точки зрения Фз-123 если есть исполнителньые схемы и они не соответствуют РД - виноват монтажник... |
| |
|
[02.04.2013 23:02:54] | | Уважаемый Ищущий ®
Наверное не совсем вник в суть ваших постов, но заранее согласен с вашими выводами.
Не хотел с вами спорить.
Кроме одного:
Цитата Ищущий 02.04.2013 21:35:19 если есть исполнителньые схемы и они не соответствуют РД - виноват монтажник... --Конец цитаты------- монтажник виноват только в том случае, если его монтаж не соотвествует проекту. И всё.
Монтажник не имеет права думать, он должен тупо выполнять проектные решения.
Если у меня будет проект АУПС общежития с печатями и подписями и одним ИПРом на входе, я его с удовольствием поставлю и совесть моя будет спокойна.
И где вы в ФЗ-123 прочитали про исполнительную документацию?
|
| |
|
[03.04.2013 7:27:17] | | Ув. Волжанин, поясню. Монтажник виноват именно потому, что не сделал по проекту. А при сдаче нарисовал исполнительные схемы, которые проекту противоречат. Ведь вносить изменения не в свой проект он права не имеет, а потому и получается - что там проектировщик нарисовал, это его дело, а я сделал вот так вот - как нарисовал в исполнительных схемах. Формальная вина, я имел в виду.
А в ФЗ действительно ничего нет про исполнительную, это правильно. Но закон говорит, что смонтировать надо по разработанному и согласованному проекту, а не по исполнительным схемам. Так что как ни крути, и раньше, и теперь в состав исполнительной документации должен входить именно проект (РД) с внесенными (по факту, если угодно) изменениями. Но эти изменения должны быть согласованы с разработчиком проекта. И так было всегда. |
| |
|
[03.04.2013 7:59:40] | | Цитата kurilshik 02.04.2013 17:41:00 Помогите разобраться.
Нами был разработан проект АУПТ стадии П, затем нами же был разработан проект стадии Р, все работы выполнялись по проекту стадии Р, никаких отступлений от проекта не было. Теперь у нас требуют еще и исполнительные схемы, которые будут входить в состав исполнительной документации. На наш вопрос "зачем они нужны, если всё делалось согласно проекта без отступлений?" нам ответили, что требуется по нормам! --Конец цитаты------
например есть отдельный РД 45.156-2000. Состав исполнительной документации на законченные строительством линейные сооружения магистральных и внутризоновых ВОЛП.
Так этих схем нет ни в Р ни в П. Их надо делать в составе ИД.
Поэтому Р и ИД не одно и то же, к Р прикладываются протоколы измерений паспорта на кабели и оборудование и т.д.
Если с вас требуют доп. документы к Р для выполнения требований к ИД, то всё верно делает Заказчик.
Цитата Nike 02.04.2013 19:53:22 Печатаете рабочие чертежи, прикладываете титульный лист "Исполнительная документация" подписываете и все дела. --Конец цитаты------
не самы распространённый вариант. особенно если проект делал проектный институт из Воронежа, а работы в Казани делает подрядчик из Питера и печатать просто неоткуда, в электронном виде никто не давал чертежи.
Цитата Ищущий 02.04.2013 19:54:20 Мы такую схемы не делаем уже года два.. --Конец цитаты------
не понятно, какую схему?
Цитата Nike 02.04.2013 20:15:25 "Р" - на самом деле не стадия (стадии уже давно отменили, хоть и графа в штампе по недосмотру осталась), а вид документации. --Конец цитаты------
а какая разница?
Цитата Ищущий 02.04.2013 20:22:53 и только с согласия того, кто этот проект разработал --Конец цитаты------
а если разработика уже не существуют, что делать будете?
Цитата Ищущий 02.04.2013 20:22:53 как обосновать, что исполнительные схемы не нужны? --Конец цитаты------
они нужныЦитата Ищущий 02.04.2013 19:54:20 РД 11-02-2006 - это приказ Ростехнадзора. Очень сомнительно, чтобы он распространялся на противопожарные системы. --Конец цитаты------
но это так
Цитата Ищущий 02.04.2013 21:35:19 Я уже писал - 2 года мы не заморачиваемся исполнительными схемами, и пробелм теперь у нас не возникает... --Конец цитаты------
непонятно, а это что?:
Цитата Ищущий 02.04.2013 21:35:19 При сдаче вопрос нам - почему выполнено не по проекту (исполнительные схемы комиссию не заинтересовали). --Конец цитаты------
или это было три года назад, а не 2?
Цитата Волжанин 02.04.2013 23:02:54 Монтажник не имеет права думать, он должен тупо выполнять проектные решения. --Конец цитаты------
я думаю лицензии когда лишат, начнёт думать
Цитата Волжанин 02.04.2013 23:02:54 Если у меня будет проект АУПС общежития с печатями и подписями и одним ИПРом на входе, я его с удовольствием поставлю и совесть моя будет спокойна. --Конец цитаты------
на месте заказчика и пользуясь ГК РФ в суде я бы выиграл )))
Цитата Ищущий 03.04.2013 7:27:17 Но эти изменения должны быть согласованы с разработчиком проекта. И так было всегда. --Конец цитаты------
а как же Томск?!!
что-то у вас одни противоречия ))) |
| |
|
[03.04.2013 8:18:59] | | Ув. ЕвгенийА! Никаких противоречий.
Цитата Ищущий 02.04.2013 19:54:20
Мы такую схемы не делаем уже года два..
--Конец цитаты------
не понятно, какую схему?
Исполнительные схемы не делаем, прикладываем РД, если необходимо с изменениями, тем более что в большинстве делаем монтаж по своим проектам.
Цитата Ищущий 02.04.2013 20:22:53
и только с согласия того, кто этот проект разработал
--Конец цитаты------
а если разработика уже не существуют, что делать будете?
Я сказал ровно то, что всегда было в нормах.
А вот если разработчик канул в лету... Этот вопрос в нормах как-то не проработан. С таким не сталкивался пока. По моему разумению, придется в таком случае перевыпускать проект под своим штампом...
Цитата Ищущий 02.04.2013 21:35:19
При сдаче вопрос нам - почему выполнено не по проекту (исполнительные схемы комиссию не заинтересовали).
--Конец цитаты------
или это было три года назад, а не 2?
Нет, это было уже в этом году. Исполнительные схемы не заинтересовали комиссию, потому что они про них и не спрашивали. Они сразу спросили РД и по нему проверяли. Мы естественно, на рабочих чертежах фактические пометки делали. И даже могли внести изменения в РД, но официально проектировщики из Томска нам такого согласия не дали.
Цитата Ищущий 03.04.2013 7:27:17
Но эти изменения должны быть согласованы с разработчиком проекта. И так было всегда.
--Конец цитаты------
а как же Томск?!!
Так действительно было всегда, просто часто этого не делают.
А Томск пока никак. Была же переписка, мы поставили и заказчика, и проектировщика в известность, что в проект нужно вносить изменения (первый раз мы писали это еще до монтажа, по поводу 1 извещателя в помещении). На сегодня изменения в РД не внесены, и нам этого тоже делать не дают.
|
| |
|
[03.04.2013 8:44:08] | | Цитата Ищущий 03.04.2013 8:18:59 Исполнительные схемы не делаем, прикладываем РД, если необходимо с изменениями, тем более что в большинстве делаем монтаж по своим проектам. --Конец цитаты------
так прочитав это понимаешь, что ИД делается, в том числе и изменения
Цитата Ищущий 03.04.2013 8:18:59 А вот если разработчик канул в лету... --Конец цитаты------
даже если и существует, то Томск уже показал, что это утопия, чего об этом так уверенно говорить
Цитата Ищущий 03.04.2013 8:18:59 Цитата Ищущий 03.04.2013 7:27:17
Но эти изменения должны быть согласованы с разработчиком проекта. И так было всегда.
--Конец цитаты------
а как же Томск?!!
Так действительно было всегда, просто часто этого не делают. --Конец цитаты------
эти фразы подтверждают, что очень часто без ИД не сдать, а внести изменения в Р просто невозможно |
| |
|
[03.04.2013 8:46:25] | | Итого:
1. "Исполнительные схемы" делаете
2. согласовывать с разработчиком - не согласовывате
???
но зато пытались всех ввести в заблуждение ))) |
| |
|
[03.04.2013 8:46:51] | | ...не согласовываете... |
| |
|
[03.04.2013 9:28:55] | | Ув. ЕвгенийА! Я нигде не сказал, что не делается нами исполнительная документация. Мы не делаем исполнительные схемы. РД не подменяет собой исполнительную документацию, а входит в ее состав, но не под штампом же ИД. Вопрос топикастера был именно об исполнительных схемах.
Видимо Вы просто меня не поняли. Да и разговор был ведь о нормативном обосновании необходимости исполнительных схем.
Вот вопрос темы: Помогите мне понять - если даже все работы были выполнены без отступлений от проекта, то исполнительные схемы все равно нужны? Как обосновать, что они не нужны или никак это не обосновать?
А предложенные Nike документы как раз и говорят, что исполнительные схемы (не исполнительная документация!) не требуются. |
| |
|
[03.04.2013 13:07:58] | | Цитата Ищущий 03.04.2013 9:28:55 РД не подменяет собой исполнительную документацию, а входит в ее состав, но не под штампом же ИД. --Конец цитаты------
почему? непонятно, чем РД с исправлениями не устраивает как ИД?
Цитата Ищущий 03.04.2013 9:28:55 Вопрос топикастера был именно об исполнительных схемах. --Конец цитаты------
а какая разница?
Цитата Ищущий 03.04.2013 9:28:55 Видимо Вы просто меня не поняли. Да и разговор был ведь о нормативном обосновании необходимости исполнительных схем. --Конец цитаты------
и сейчас тоже не пойму...
Цитата Ищущий 03.04.2013 9:28:55 А предложенные Nike документы как раз и говорят, что исполнительные схемы (не исполнительная документация!) не требуются. --Конец цитаты------
так какая разница?
исполнительные схемы в составе ИД, никак не пойму кто и зачем за термины пытается ввести? |
| |
|
[03.04.2013 13:31:54] | | Цитата Ищущий 03.04.2013 9:28:55
РД не подменяет собой исполнительную документацию, а входит в ее состав, но не под штампом же ИД.
--Конец цитаты------
почему? непонятно, чем РД с исправлениями не устраивает как ИД?
Ну ЕвгенийА! Ну как чем? РД - всего лишь частица ИД. И РД с внесенными по согласованию с проектировщиком конечно-же устраивают. А под исполнительными схемами (мое имхо) подразумевается та же РД, только с исправлениями по факту, преподносимая как ИД. Но в РД никто изменения не вносил...
В общем ладно... Не стоит эту тему развивать дальше.. Вопрос был о нормативных обоснованиях. Каждый как хочет, так и делает. Я тут ни при чем... |
| |
|
[03.04.2013 13:33:32] | | Цитата Ищущий 03.04.2013 9:28:55 Помогите мне понять - если даже все работы были выполнены без отступлений от проекта, то исполнительные схемы все равно нужны? Как обосновать, что они не нужны или никак это не обосновать? --Конец цитаты------- не обосновать-то как раз очень просто.
Мне не понятна сама постановка вопроса именно о "исполнительных схемах".
Откуда взялось вообще это слово - СХЕМЫ?
Кажется всё очень просто:
На проекте (РД) стоят:
--штамп (клятва ГИПа) - это гарантия того, что проект выполнен в соответствии с действующими нормами.
--штамп заказчика "Выполнение работ по данному проекту разрешаю" - это гарантия того, что все работы, выполненные монтажниками, будут оплачены и дополнительных "хотелок" от заказчика не будет.
--штамп от монтажной организации "Монтаж установки выполнен в строгом соответствии с проектом. Зуб даю." - это гарантия того, что проект можно считать исполненым.
Прикладываете к проекту известный набор актов и протоколов - вот и получается исполнительная документация. |
| |
|
[03.04.2013 13:34:49] | | Цитата ЕвгенийА 03.04.2013 13:07:58 исполнительные схемы в составе ИД, никак не пойму кто и зачем за термины пытается ввести? --Конец цитаты------- вот и я про это же.
|
| |
|
[03.04.2013 13:37:31] | | Ув. Волжанин! Это не мой вопрос)))) Это как раз Топикастер задавал. И я с Вами совершенно согласен! Именно так! Видимо ув. ЕвгенийА посчитал тождеством исполнительную документацию и исполнительные схемы. Только так я могу понять его посты. |
| |
|
[03.04.2013 13:53:39] | | Всем огромное спасибо за активное участие! |
| |
|
[03.04.2013 15:14:38] | | Цитата Ищущий 03.04.2013 13:37:31 Видимо ув. ЕвгенийА посчитал тождеством исполнительную документацию и исполнительные схемы. --Конец цитаты------
да, так и должно быть
Цитата Ищущий 03.04.2013 13:31:54 Но в РД никто изменения не вносил... --Конец цитаты------
так это не всегда и требуется.
прошёл кабель не слева, а справа - это на безопасность может не влиять. Я помню как-то экспертиза попросила нас поставить размеры на каждый ПИ на плане от стен... но для смещения ПИ на пару см в сторону ничего не нарушает...
потому монтажная организация внесла фактические данные в Р, что и будет исполнительными схемами (ИД)
а внесение изменений в Р проектировщиками - это не ИД, а та же Р. |
| |
|
Катерина
[31.01.2014 12:34:05] | | У меня несколько иного плана вопрос: "Мы монтажная организация, сделали ПС сдаточную (исполнительную) схему, а заказчик говорит, что нужен проект тк его нет, хотелось бы, чтобы Вы подсказали есть ли нормы какие, в которых сказано, что проект не обязателен. |
| |
|
[31.01.2014 12:38:18] | | на основании чего монтаж делали? заказчик и должен был проект предоставить |
| |
|
[31.01.2014 12:39:23] | | в соответствии с чем Вы делали монтаж систем ПС?
"а заказчик говорит, что нужен проект тк его нет" (с)
Заказчик может говорить что угодно, для выполнения монтажных работ необходима рабочая документация.
Если у Заказчика нет проектной документации, то как он проходил согласование?
Пусть заключает договор на выполнение проектных работ, потом договор на рабочую документацию.
Исполнительные схемы не могут материализоваться просто так они делаются после выполнения монтажных работ. |
| |
|
[31.01.2014 14:37:10] | | Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ (ред. от 10.07.2012) "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
Статья 83. Требования к системам автоматического пожаротушения и системам пожарной сигнализации
1. Автоматические установки пожаротушения и пожарной сигнализации должны монтироваться в зданиях и сооружениях в соответствии с проектной документацией, разработанной и утвержденной в установленном порядке.
"Правила противопожарного режима" п. 61
При монтаже, ремонте и обслуживании средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений должны соблюдаться проектные решения, требования нормативных документов по пожарной безопасности и (или) специальных технических условий.
На объекте должна храниться исполнительная документация на установки и системы противопожарной защиты объекта."
СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений"
п.4.3В процессе эксплуатации следует:
.не допускать изменения конструктивных, объемно-планировочных и инженерно-технических решений без проекта разработанного в соответствии с действующими нормами и утвержденного в установленном порядке."
Постановление Правительства Москвы от 30 сентября 2008 г. N 880-ПП "Об утверждении Правил пожарной безопасности в городе Москве"
7.3. Системы автоматической противопожарной защиты должны соответствовать требованиям проекта.
7.9. Внесение каких-либо изменений в конструкцию системы (установки), изменение функционального назначения защищаемых помещений, их перепланировка, установка в защищаемые помещения нового технологического оборудования, другие переустройства допускается производить по согласованию с проектной организацией, письменно известив территориальные органы государственного пожарного надзора (ГПН).
Без проекта никак, а кто его должен деалть - вопрос. Может быть Заказчик его на Вас повесил в договоре?
С другой стороны, Вы нарушили ст.83-1 123-ФЗ. Правонарушитель Вы, Катерина..
|
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|