| последняя | В обсужденнии 1 реплик |
[29.03.2013 9:17:31] | | Предлагаю поддержать коллегу!
Год назад область всколыхнула страшная новость из поселка Базарный Сызган – там в пожаре дома заживо сгорели четверо маленьких детей. Тогда же по факту этого страшного происшествия было возбуждено уголовное дело, а обвиняемой была мать погибших детей – Ирина Алехина. Ее обвиняли по статье 109 УК РФ «причинение смерти по неосторожности». И тогда, и сейчас земляки погибшей во многом поддерживали это решение, потому, что многие никак не могли понять, как мать могла бросить малышей в огне, и убежала искать не ночевавшего в доме сожителя. Казалось бы, все справедливо. Но…
В начале февраля к нам в редакцию приехала пожилая жительница Базарного Сызгана Лидия Кузнецова. Она рассказала, что уже с октября обвиняемым по этому делу проходит ее сын – инспектор госпожнажзора Александр Кузнецов. А с самой Ирины Алехиной все обвинения сняты.
В тот же день нам удалось встретиться с самим Александром Кузнецовым, приехавшим по случаю в региональное управление МЧС. У него мы попытались выяснить, в чем его обвиняют.
– Мне вменяют статью «халатность». Якобы, я должен был проверить дом Алехиной, все ли у нее в порядке с пожарной безопасностью. Но у меня нет таких полномочий.
Незадолго до пожара после моего обращения, к Алехиной приходили представители соцзащиты и администрации Базарного Сызгана. Ей вручались памятки, объясняли правила пожарной безопасности, - рассказал Александр Кузнецов.
То, что инспектор не имеет права проверять жилые дома нам подтвердили и управлении надзорной деятельности ГУ МЧС России по Ульяновской области.
В следственном комитете считают иначе.
- В действиях Алехиной состава преступления не найдено, - говорит старший помощник начальника СУ СКР по Ульяновской области Александр Сорокин.
Подробностей уголовного дела в следственном управлении не рассказали.
Меж тем, по словам самого обвиняемого Александра Кузнецова дело уже неоднократно пытались передать в суд, но всякий раз оно отправляется прокуратурой на доследование.
Тем временем, жители Базарного Сызгана встали на защиту инспектора ГПН. Они направили два коллективных письма начальнику СУ СКР по Ульяновской области Алексею Евдокимову и генеральному прокурору РФ Юрию Чайке и министру по чрезвычайным ситуациям Владимиру Пучкову. Подписались под ними несколько десятков человек, которые не понимают, почему Александр Кузнецов должен отвечать за то, что мать оставила детей в огне.
http://ul.kp.ru/daily/26029.5/2947605/ |
 | |
|
[29.03.2013 17:28:30] | | Всем похрен на этот случай? Вас или ваших подчиненных и коллег это никогда не коснется? Не уверен. Классики были правы.
Не бойтесь врагов -они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете.
Когда нацисты пришли за коммунистами,
я оставался безмолвным.
Я не был коммунистом.
Когда они сажали социал-демократов,
я промолчал.
Я не был социал-демократом.
Когда они пришли за членами профсоюза,
я не стал протестовать.
Я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями,
я не возмутился.
Я не был евреем.
Когда пришли за мной,
не осталось никого, кто бы заступился за меня.
В жилье происходит 80% пожаров и 90% гибели людей... |
| |
|
[29.03.2013 18:06:39] | | Точно не помню мне вчера сказали про статью удаленную из нормативки теперь инспектору ГПН запрещено заходить на территорию частной собственности. И я не понимаю почему не прокоментируют данную ситуацию ГПНовцы, они более компетентны. Я тока в понедельник могу уточнить нормативку (сам не специалист в этом вопросе)
|
| |
|
[29.03.2013 20:57:49] | | скорее всего,инспектор не проверил этот дом по плану работы органа ГПН-тогда он не исполнил ..........и т.д. и т.д. будет тяжело. |
| |
|
[29.03.2013 22:05:20] | | эхехех... господа инспектора... даже сил нет вас жалеть - сами вы во всем виноваты, раз не можете отличит друзей от врагов. Кусаете руки вас кормящие, теперь нет смысла пищать от пресса. Какой тут смысл.. сами виноваты. вот простой пример: просил поделиться информацией http://0-1.ru/discuss/?id=21168 реакция НУЛЕВАЯ , думаете меня тем огрчили? нет, сами вы себе ямку поглубже подкопали. Думал вам помочь поддержкой СМИ, так вы сами себе не готовы помогать - да теперь уж и не пищите. Купите себе вазилин и профилактируйте анус |
| |
|
12
[30.03.2013 4:56:30] | | ибо - провокатор. Не ведитесь и игнорируйте. А информация по ГПН 37-39 годов нужна ему исключительно для стеба. |
| |
|
[30.03.2013 7:01:18] | | Вот еще информация про данный пожар - http://www.ul.aif.ru/crime/article/3... .
Что проще – найти «козла отпущения» или сделать так, чтобы дети не горели?
Через 11 месяцев после гибели детей уголовное преследование их матери было прекращено. И возбуждено новое - в отношении начальника Отделения надзорной деятельности по Базарносызганскому району капитана внутренней службы Александра Кузнецова. В настоящее время ему предъявляют обвинение по статье «Халатность, повлекшая гибель двух и более лиц». Если конкретно, капитану внутренней службы вменяют в вину, что он вовремя не выявил неисправность печи в доме, где произошел пожар (возгорание якобы произошло от ее перекала), и это в конечном итоге привело к гибели детей.
Кузнецов, со своей стороны, утверждает, что по закону, права на это не имел: согласно административному регламенту, который утвержден приказом министра МЧС, он не может проводить надзорные мероприятия в индивидуальном жилье: частная собственность неприкосновенна. Существует четкий перечень «надзираемых» объектов, но частного жилья в нем нет. То есть фактически сотрудниками государственного пожарного надзора могут вести с домовладельцами только профилактическую работу, которая строится на взаимодействии с администрацией городских и сельских поселений.
Как принимаются решения?
Обосновывая вину Кузнецова, следствие опирается на решение районной комиссии по чрезвычайным ситуациям (КЧС), которая возложила на начальника Отделения надзорной деятельности обязанности проконтролировать обследование отопительных приборов малоимущего населения. Вроде бы правильно все КЧС решила: вопросы безопасности надо держать на контроле, но как-то за скобками остается вопрос полномочий. Может ли капитан МЧС выбирать между решением местной КЧС и уставными документами своего ведомства?
Если исходить из норм закона, то органы местного самоуправления в принципе не могут ставить задачи перед федеральной службой, это совершенно разные ветви власти.
Так кто в конечном итоге должен отвечать за исправность и безопасность отопительных систем в частном секторе? Ответ в духе Жилищного кодекса: собственник. Но в конкретной истории это не могло сработать в принципе. Дом, в котором произошла трагедия, принадлежал бывшему мужу Ирины Алехиной, который на тот момент отбывал срок в местах не столь отдаленных. Многодетная мать перебралась в жилье «бывшего» на зиму, потому ее собственный дом, который она приобрела на средства материнского капитала тут же, в Базарном Сызгане, для зимовки был не приспособлен – печь не исправна, полы прогнили, разруха… Это, по поручению главы региона Сергея Морозова, который лично прибыл на пожарище, установила специальная комиссия. Тогда же было решено, что жилье, приобретенное многодетной матерью в собственность, привести в порядок сложнее, чем дать новое, бесплатное. И снова вопрос, почему на средства материнского капитала был приобретен дом, в котором мать и дети в принципе жить не могут. Кто должен контролировать вопрос качества государственной поддержки многодетных семей, а в конечном итоге - защиты прав ребенка?
Этот дом Ирина Алехина купила
на средства материнского капитала.
Фото жителей Базарного Сызгана
Сегодня Ирина Алехина и двое ее детей (в живых остались старшие – сын и дочь, которая во время пожара была в школе) живут в многоквартирном доме, в благоустроенной квартире. Конечно, это не может компенсировать потери, которые понесла эта семья и это не решает проблемы безопасности детей в принципе. Беду нельзя отменить, ее можно предотвратить. А для этого нужно четко понять, какие механизмы - правовые, общественные, административные - должны включиться, чтобы дети не горели.
Жители Базарного Сызгана, обратившиеся в редакцию, убеждены, что, предъявляя обвинение Кузнецову, следствие исходит из необходимости наказать «хоть кого-нибудь». И с ними согласен адвокат Дмитрий Елфимов, который в этом деле не представляет ни одну из сторон:
- Если исходить из конституционных принципов сохранения жилища, то не мог сотрудник МЧС проникнуть в частное жилье по собственной инициативе. А сигналов ему никаких не поступало. У нас сложилась практика, что, прежде всего, нужно найти «стрелочника». А до решения системной проблемы дело не доходит. Такая позиция не позволяет достичь главного – выяснить корни трагедии, чтобы подобная ей никогда не повторилась.
Вот что интересно, мамаше не вменяют ни 109, ни 219, ни даже 125 статьи УК РФ. Типа она не отвечала за пожарную безопасность, так как дом не ее, а мужа, который сидит. Тогда кому же был должен вручать предписание инспектор - мужу в зоне? Да и какое право имеет муниципальная КЧС давать поручения федеральному инспектору? |
| |
|
[30.03.2013 7:04:02] | | А вот еще аналогичный случай, он как-то остался без внимания.
На пульт дежурного 17 декабря 2010 года в 23:20 поступило сообщение о пожаре в городе Вологда, переулок Тополевый. На место прибыли 10 пожарных расчетов, 30 человек личного состава. На момент прибытия оперативных служб горел второй этаж здания и кровля. Первые машины прибыли место через 7 минут после вызова. Тушение продолжалось более полутора часов. Около 3 часов ночи на месте пожара были обнаружены тела жильцов дома. Погибли 8 человек: мужчина 44 года и его жена 25 лет, теща, и трое детей: 2 девочки 5 и 6 лет, и мальчик — 4 года. Также погибли мужчина и женщина, личности которых сейчас устанавливаются. Вероятно, это были гости семьи. Все погибшие на момент пожара находись на 2 этаже здания.
Также на пожаре пострадал житель первого этажа. Мужчина, почувствовав запах гари, пытался предупредить соседей, но не смог до них достучаться. Спуститься вниз со 2 этажа он также не смог — выход перекрыл огонь. Поэтому вологжанин выпрыгнул из окна. В результате он получил резаные раны ноги, и сейчас находится в больнице. Его состояние не вызывает опасений.
Отрабатывались 3 версии случившегося: неосторожное обращение с огнем в нетрезвом виде со стороны погибших, неисправность печного отопления и обогреватель в туалете.
По факту гибели людей Следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Вологодской области возбудило уголовное дело по ч. 3 ст. 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности). По предварительным данным следствия, причиной возгорания стала неисправность электропроводки на втором этаже сгоревшего здания.
21 декабря губернатор области Вячеслав Позгалев провел совещание специальной комиссии, на котором выслушал доклад начальника ГУ МЧС России по Вологодской области Василия Екимовского. Выступление главы регионального МЧС губернатор назвал «несамокритичным».
«Погибло восемь человек, трое из которых – дети. Мы должны извлечь самые серьезные уроки. Ответственным структурам не нужно пытаться сберечь честь мундира, а следует искать виновных в этой трагедии в своих рядах», – заявил губернатор. «Выводы по пожару на Тополевом переулке должны быть самыми жесткими, а виновные в трагедии должны понести наказание!».
28 декабря на пресс-конференции в ИА СеверИнформ прокурор города Александр Федоров, сообщил, что закончена проверка по пожару, которая, в частности, показала незаконность бездействия ряда должностных лиц, в частности сотрудников Госпожнадзора, УВД и других лиц. Установлено, что дом был отключен от электроснабжения за неуплату, однако жильцы дома самовольно подключили его к энегросети, что привело к возникновению пожара и гибели людей.
Первые итоги надзорных проверок уже в настоящее время позволяют сделать вывод о том, что организация контроля в сфере обеспечения пожарной безопасности в ветхих и аварийных жилых помещениях имеет серьезные недостатки. Случившаяся трагедия обнажила просчеты и в системе государственных социальных гарантий, в том числе прав несовершеннолетних из неблагополучных семей. Вскрыты и иные нарушения законодательства, правовая оценка которым будет дана по завершению надзорных проверок. В числе первоочередных мер участниками совещания принято решение о проведении повсеместных проверок жилого фонда, наиболее подверженного возникновению пожароопасных ситуаций, на предмет соблюдения требований законодательства о пожарной безопасности.
Главной задачей состоявшегося оперативного совещания являлась разработка его участниками совместных контрольно-надзорных и организационных мер по предотвращению аналогичных фактов в дальнейшем.
Кроме того, надзорным служба поставлен в вину, что в доме проживала неблагополучная пьющая семья, где детей подкармливали соседи, жила в аварийном доме.
Департамент городского хозяйства должен был принимать меры по оценке и благоустройству данного жилья. Дом был построен еще в 1910 году.
Одновременно обвинялись участковые уполномоченные, которые должны были своевременно выявить эту семью и привлечь к ответственности за нарушение правил пользования, за незаконное проживание в данном месте, дети не посещали школу, часто болели.
Работа Госпожнадзора тоже вызывает нарекания — территорию не проверяли.
31 декабря 2010 отделом по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета по Вологодской области возбуждено уголовное дело в отношении 23-летней девушки, инспектора отделения государственного пожарного надзора по городу Вологде управления государственного пожарного надзора Главного управления МЧС России по Вологодской области. Она подозревается в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 293 УК РФ (халатность).
По версии следствия, в результате бездействия подозреваемой в виде отсутствия пожарно-профилактической работы на подведомственной ей территории около 23 часов 20 минут 17 декабря 2010 года произошло возгорание деревянного жилого дома № 9 по Тополевому переулку в городе Вологде, в результате которого погибли восемь человек, в том числе трое детей. Согласно заключению специалистов причиной пожара послужило короткое замыкание электронагревательного прибора, установленного в помещении дома.
26.01.2011 прокуратурой города Вологды проведена проверка соблюдения государственным энергетическим предприятием (ГЭП) «Вологдаоблкоммунэнерго» требований федерального законодательства о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам.
В ходе проверки установлено, что Рулев Н.Д., являясь должностным лицом – директором ГЭП «Вологдаоблкоммунэнерго», при отсутствии достаточных оснований, дал указание на произведение незаконного отключения, в целях ограничения поставки электроэнергии, жилого дома № 9 по Тополевому переулку г. Вологды, от воздушной линии электропередач. Это привело к существенному нарушению прав и законных интересов жильцов дома.
Материалы проверки были направлены в следственные органы для решения вопроса об уголовном преследовании должностного лица.
По результатам их рассмотрения Следственным управлением УВД по г. Вологде в отношении Рулева Н.Д. возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 201 Уголовного кодекса Российской Федерации (злоупотребление полномочиями).
15 августа 2011 года, в рамках уголовного дела по факту пожара, который в декабре 2010 года унес жизни восьми человек, в том числе троих детей, возбуждено еще одно уголовное дело, уже в отношении начальника отдела надзорной деятельности по городу Вологде областного МЧС Александра Авдеева. |
| |
|
12
[30.03.2013 9:21:00] | | Ситуация просто дикая и абсурдная. Никак местная КЧС не может обязать инспектора проводить проверки. Рекомендовать, это другое дело, но никак не проводить. Нужно поднимать шумиху в СМИ, писать во все инстанции, вплоть до президента. Создастся прецедент и все. Дальше по накатанной, при гибели людей будет сидеть инспектор. Где они столько инспекторов наберут, ведь год без гибели в жилье не бывает. |
| |
|
[30.03.2013 9:32:00] | | эхехех..12-й.. я один из не очень многих, кто реально может и готов помочь "поднимать шумиху в СМИ" а Вы так просто отмахнулись протянутой руки помощи обозвали провокатором , но я снова предлагаю поделиться информацией http://0-1.ru/discuss/?id=21168 может в последний раз |
| |
|
[30.03.2013 10:32:58] | | ибо, вы либо баран либо маньяк-извращенез.человека завтра ни за что на нары отправят,а вы сидите тут торгуетесь. Можете помочь-помогите! Не можете-не трахайте мозги людям! |
| |
|
важнь
[30.03.2013 11:45:38] | | Ибо не здоров психически не реагируйте на него и он сам успокоится |
| |
|
[30.03.2013 15:24:44] | | Уважаемые коллеги из Уральского УНД расскажите из первых уст как было дело? ДНД (Воронов) или АГПС (Козлачков) как то участвуют? Адвокат сильный или нет? Жилье не прикосновенно по конституции и его действия как вообще пересекаются с пожаром? Причина пожара написано перекал? Может следователи не знают что такое перекал? Он что ей должен был от сажи трубу почистить, по вечерам приходить печь топить? Если ты что то делаешь ты должен за это отвечать! Если не умеешь топить печь не делай этого! При чем тут инспектор. Дом ей не принадлежал, то кому инспектор должен был предъявлять требования?! Да и не должен он это делать по КОНСТИТУЦИИ ! Ребята каждый из нас инспекторов может стать стрелочником! Нельзя просто молчать! Уважаемый ЯР поднял очень больную тему. |
| |
|
[30.03.2013 15:36:39] | | http://www.73.mchs.gov.ru/digest/det... |
| |
|
[30.03.2013 15:37:53] | | 11.02.2012 г. в 9 ч. 59 мин. в службу спасения 01 поступило сообщение о пожаре в жилом деревянном одноэтажном доме площадью 52 кв. м на улице Авдеева в р.п. Базарный Сызган. Через 4 минуты огнеборцы прибыли на место пожара. К моменту прибытия первого пожарного подразделения дом был полностью охвачен огнем. Пожарную службу вызвали соседи, но, к сожалению, слишком поздно. В 10:25 огонь был локализован, в 11:23 пожар полностью потушен. Всего от территориальной подсистемы РСЧС были привлечены 34 человека личного состава и 11 единиц техники, в том числе 12 человек и 5 единиц техники - от регионального МЧС. В результате пожара сгорел жилой деревянный дом. По предварительным данным, при пожаре погибли четверо детей – девочки 2004, 2008, 2010 и 2011 гг.. р. К 14 ч. 25 мин. были обнаружены тела всех четверых погибших детей. Хозяйка дома 1974 г. р., многодетная мама, с 15-летним сыном успели покинуть горящее здание. Еще один ребенок, 10-тилетняя дочь, в момент возникновения пожара находилась в школе. Причины пожара и обстоятельства происшествия устанавливаются. По предварительным данным, причиной возгорания послужило нарушение ПБ при эксплуатации печи (перекал печи). С хозяйкой дома сотрудники МЧС, местной администрации и соцзащиты неоднократно проводили профилактические беседы по ПБ, последняя состоялась 30 января 2012 года.
|
| |
|
[30.03.2013 15:39:10] | | Где халатность местной администрации и соцзащиты??? |
| |
|
Инспектор2013 ®
[30.03.2013 15:49:26] | | http://www.73.mchs.gov.ru/news/detai... Еще здесь поглядите. Фото с пожара. Горит крыша а где же мамаша спасающая детей? Я думаю все таки у нее шансы с 15 летним сыном были спасти детей! Что то здесь не так |
| |
|
[30.03.2013 17:16:51] | | Интересное совпадение. Мистика кака-то.
В Ульяновской области пожар был на улице Авдеева.
В Вологде в гибели людей обвинили начальника отдела надзорной деятельности по городу Вологде Авдеева. |
| |
|
[30.03.2013 19:03:28] | | Причем за пожар, произошедший на улице Авдеева))). |
| |
|
[30.03.2013 19:14:38] | | А если без шуток, то я к примеру, служа в ГПН еще при МВД отчетливо понял, что инспектор это крайняя попа, которую будут пинать в первую очередь. Но в те годы, хотя бы спасала мудрость - Работа инспектора это как поход в туалет, чем больше бумаги, тем чище задница. Сегодня уже не спасает и это, есть бумага, нет бумаги, а произошел пожар иди в турма. Началось это аккурат с переходом с уходом из МВД и приходом в МЧС. Выбирайте сами, решайте сами служить так или нет. В моем субъекте только за эти годы было осуждено 6 инспекторов и еще 4 уволены (но слава богу, что не посажены). Ни одного из них виновным лично я не считал и не считаю. И Воронов тут приезжал и впаривался за мужиков, а х.. на руль. Судья сказал, конвой забрал. В общем сломали людям жизнь.
А в тоже самое время наши доблесные менты (вот чудо - тоже под Вологдой) творят такое...и ничего.
http://news.mail.ru/inregions/nordwe...
Предполагаемый виновник ДТП под Вологдой отпущен под подписку
О чудо! Он уже и предполагаемый! Хотя вчера был реальным виновником (по сообщениям СМИ)
|
| |
|
[30.03.2013 0:10:04] | | 29.03.2013 Следственными органами завершено уголовное дело по обвинению 39-летнего сотрудника пожарного надзора, начальника отделения по Базарносызганскому району ГУ МЧС по Ульяновской области, в халатности, повлекшей смерть четверых детей. По сообщению Александра Сорокина, старшего помощника руководителя регионального СУ СК, вина этого человека заключается в том, что в пожароопасный период не были проведены проверки домов, в которых жили многодетные семьи. Трагедию можно было бы предотвратить. Но она случилась – от перекала дымохода в феврале прошлого года загорелся жилой дом в Базарном Сызгане. Погибли четыре маленькие дочери хозяйки дома – задохнулись от угарного газа. Дело передано в прокуратуру для утверждения обвинительного заключения и направления в суд.http://sim-k.ru/2013/03/28/v-pozhare...
Не понятно а причём здесь начальник отделения ГПН? Он что должен был проверять жилые дома где проживают многодетные семьи? Или Конституция РФ, в части неприкосновенности жилища, уже не действует? И где эти горе - начальники Дешевых, Гилетич, Макаревич, Воронов, почему они не защищают своих сотрудников? |
| |
|
[31.03.2013 9:37:16] | | К дому труба с природным газом подведена, а топились печкою. Дом-развалюху купили за материнский капитал, скорее всего за копейки, а разницу получила мамашка наличными и проели, как это у нас делается. Соцзащиту тут надо полным составом садить. |
| |
|
[31.03.2013 10:03:35] | | Я еще раз просмотрел материалы и вот, на что обратил внимание.
А пожар-то никто не тушит. Может (как обычно) виноваты пожарники. Типа поздно приехали, без воды, пьяные… Но ведь приехали, а где были местные власти? Они должны были принять меры по спасению людей и локализации пожара. На фото пожар как-то сильно недолокализован, а четверо погибших немой упрек в адрес ОМСУ. Но почему следствие не обращает внимание на это нарушение закона?
«К полномочиям органов местного самоуправления поселений и городских округов по обеспечению первичных мер пожарной безопасности в границах сельских населенных пунктов относится принятие мер по локализации пожара и спасению людей и имущества до прибытия подразделений Государственной противопожарной службы (ст.19, 69-ФЗ)»;
А как остался без ответа вопрос, где были ОМСУ, как такая многодетная семья осталась в домике 52 кв. метра. Как же социальная поддержка? После пожара ведь дали жилье, а до…?
«Органы местного самоуправления вправе устанавливать за счет средств бюджета муниципального образования (за исключением финансовых средств, передаваемых местному бюджету на осуществление целевых расходов) дополнительные меры социальной поддержки и социальной помощи для отдельных категорий граждан вне зависимости от наличия в федеральных законах положений, устанавливающих указанное право (ст.20, 131-ФЗ)»;
Где был муниципальный жилищный контроль, есть ли он?
«Под муниципальным жилищным контролем понимается деятельность органов местного самоуправления, уполномоченных на организацию и проведение на территории муниципального образования проверок соблюдения юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами обязательных требований, установленных в отношении муниципального жилищного фонда федеральными законами и законами субъектов Российской Федерации в области жилищных отношений, а также муниципальными правовыми актами (ст.20, ЖК РФ)»;
Материнство и детство, семья находятся под защитой государства. (ст. 38, Конституция РФ)
Многодетной семьей признается семья с тремя и более детьми, не достигших возраста 16 лет, в том числе с усыновленными детьми, падчерицами и пасынками, а также не достигших возраста 18 лет, в случае их обучения в образовательных учреждениях, осуществляющих общеобразовательную программу.
Рассказать про опеку, о мерах социальной поддержки многодетных детей, про обязанности ОМСУ в сфере социальной защиты, о порядке признания жилого помещения непригодным для проживания?
И где в это время была паспортная служба, ведь семья проживала в чужом доме, без регистрации.
Как видим список подозреваемых не должен был ограничиться только начальником ОНД, но и должностные лица ОМСУ, соцзащиты, МВД. Да это целая банда наклевывается. Есть где развернуться следствию. |
| |
|
[31.03.2013 10:25:43] | | Пять человек погибли при пожаре в жилом доме в Рязани, сообщил в воскресенье пресс-центр МВД России.
"Возгорание произошло сегодня рано утром на улице 1-я Безбожная в доме, принадлежащем 40-летней жительнице областного центра <…> В результате пожара в огне погибло пять человек", — говорится в сообщении.
Огонь уничтожил одноэтажный деревянный дом. Личности погибших, а также причины пожара устанавливаются.
В настоящее время в Рязани оперативно-следственная группа отдела полиции №3 (по обслуживанию Железнодорожного района) городского управления МВД работает на месте пожара
РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130331/930...
А так про этот пожар сообщается на сайте ГУ МЧС по РО.
В тушении пожара на улице Безбожная города Рязани участвовало 4 пожарных расчета
Сегодня, 31 марта, в 3 часа 20 минут поступило сообщение о пожаре на улице Безбожная города Рязани.
К месту пожара выехало срезу 4 пожарных автомобилей. Первый пожарный расчет прибыл к месту пожара уже через 3 минуты, в это время деревянный дом и сарай горели по всей площади, существовала угроза перехода огня на другие строения.
В 3 часа 47 минут пожар был локализован, в 4 часа 5 минут ликвидирован. Удалось не допустить переход огня на другие строения, площадь пожара составила 100 метров квадратных.
Во время разбора места пожара были обнаружены двое погибших. Причина пожара и ущерб устанавливаются. Для расследования причины пожара и обстоятельств гибели на месте работают дознаватели и специалисты испытательной пожарной лаборатории.Продолжается разбор места пожара.
31.03.2013 07:11:07
http://www.62.mchs.gov.ru/news/detai...
Опять ищем виноватых? |
| |
|
[31.03.2013 10:40:27] | | вы попробуйте понять друг друга-один говорит "давайте поддержим" ,а каким образом,не знает. другому -все до фени. поддержка нужна в законном виде-адвокат,заключение специалиста в материалах дела,независимый эксперт и т.д. это можно решить только будучи где-то рядом по географии. в крайнем случае-выставляйте документы,попробуем .имею такой опыт-невинного человека не отправили сами знаете куда. |
| |
|
[31.03.2013 10:50:38] | | nikonov31®, если Вы такой опытный человек, то знаете, что разглашение данных следствия без согласия следователя уголовно наказуемо. Я достаточно далеко от Ульяновской области, но это уголовное дело может создать такую ситуацию, что посадки инспекторов могут значительно участиться.
|
| |
|
[31.03.2013 11:06:04] | |
.
|
| |
|
1275
[31.03.2013 16:51:04] | | Я знаком с Сашей, раньше были коллегами. Могу сказать, что он умный, грамотный, образованный человек. Он долгое время работал один на весь район (как сейчас не могу сказать). Даже не представляю сколько нервов,сил у него отняли за этот год. Даже не знаю что сказать... |
| |
|
[31.03.2013 17:18:23] | | в законном виде-адвокат,заключение специалиста в материалах дела,независимый эксперт и т.д. --только так. |
| |
|
[31.03.2013 18:16:25] | | Ув. 1275
У меня есть подробное разъяснение по работе в жилье в современных условиях. Могу сбросить. Адвокату на суде может сильно пригодиться.
И еще примеры по теме;
В Уренском районе Нижегородской области вынесен приговор 25-летней женщине, которая обвинялась в причинении смерти по неосторожности троим своим малолетним детям, которые погибли в результате пожара.
Об этом сообщает пресс-служба СКР по Нижегородской области.
По месту жительства мать погибших детей характеризуется положительно, ранее к уголовной ответственности не привлекалась, вину в совершенном преступлении признала полностью. Решением суда женщина была приговорена к 1 году и 8 месяцам лишения свободы условно.
Как сообщалось ранее, уголовное дело в отношении матери, обвиненной в причинении смерти по неосторожности трём своим детям (ч.3. ст. 109 УК РФ ) было возбуждено следователями Ветлужского межрайонного следственного отдела СКР по региону 6 декабря 2012 года.
Напомним, двое детей — 3-летняя девочка и ее 2-летний брат погибли на пожаре 31 октября в поселке Арья в Уренском районе.
Кассационным определением судебной коллегии по уголовным делам Красноярского краевого суда оставлен приговор суда города Назарово, которым осуждена 26-летняя Ирина Клявочкина. Женщину признали виновной в гибели детей, назначив наказание в виде полутора лет лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении. Сторона обвинения доказала, что 8-го марта 2012 года Клявочкина оставила дома двух детей в возрасте 2 и 5 лет, ушла на работу, где отпраздновала женский день. Вернувшись пьяной, легла спать и вовремя не заметила, как загорелся самодельный обогреватель, рядом с которым спали малыши. При пожаре оба ребёнка погибли.
При назначении наказания осуждённой суд учёл её признание вины, тяжесть совершённого преступления, которое законодательством отнесено к категории средней тяжести.
В ночь на 16 февраля 2012 года загорелся частный дом на улице Луговой. 29-летняя женщина, растопив печь, и уложив спать пятерых детей, ушла искать своего гражданского мужа, который распивал спиртное у своих знакомых. Вернувшись через 30 минут, она заметила дым, который исходил от пола в районе печки.
Женщина самостоятельно залила водой очаг задымления, после чего проверила детей. Дети были доставлены в Шахунскую центральную районную больницу, где 7-месячный и 1,5-годовалый мальчики скончались. Остальные дети – 6-летний сын и две дочери 5-ти лет и одного года были госпитализированы. Родительница была осуждена условно.
38-летняя жительница Чебоксар признана виновной в гибели двоих пятилетних детей, ее сына и племянницы. Приговором Калининского районного суда женщина осуждена за "причинение смерти по неосторожности двум лицам" на один год лишения свободы условно, сообщает управление СК РФ по Чувашии.
Как писала ранее интернет-газета "Ирĕклĕ Сăмах", утром 8 сентября 2012 года в доме №6 по улице Гайдара в Чебоксарах произошел сильный пожар. Хозяйка комнаты в местном общежитии ушла на работу, оставив работающей электроплитку, над которой сушилось белье. Одежда упала и загорелась, вскоре огонь распространился по комнате.
Дети не смогли выбраться наружу, так как мать мальчика заперла их на ключ. На окнах стояли металлические решетки. Брат и сестра погибли от отравления угарным газом. |
| |
|
[31.03.2013 19:28:51] | | в пожароопасный период не были проведены проверки домов, в которых жили многодетные семьи?!
Вопрос 1 Что такое пожароопасный период? Подробного ответа не найдете. У нас он постоянно: весеннее-летний и осенне-зимний (Круглогодично).
Вопрос 2. На каком основании инспектор должен провести проверки всех домов многодетных семей? В действующем на тот момент постановлении 820 указано: «Входить беспрепятственно в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, в жилые и иные помещения, на земельные участки граждан при наличии достоверных данных о нарушении требований пожарной безопасности, создающем угрозу возникновения пожара и (или) угрозу безопасности людей». Наличие многодетной семьи – это основание? При этом в 517 приказе о порядке проведения проверок нет, т.к. их по принципу быть не может! Кроме того редакция 2011 года исключило посещение инспекторами жилых помещений, просто как всегда в 820 постановление долго не вносили! В постановлении №290 2012 года уже этого нет.
Вопрос 3. Есть или нет по данному вопросу экспертиза. Ст.293 Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства. Вопрос, а каких обязанностей не исполнение.???
Коллеги я работаю не первый год в ГПН и мне ни кто не разу не смог доказать что именно я должен заниматься профилактикой в жилье! Нас наказывает региональный центр за гибель, говоря что ГПС должна заниматься профилактикой. Еще не одного зама по ГПС или начальника отряда, ПЧ не наказали за рост гибели. Скажите УМНЫЕ люди, где написано что именно инспектор должен заниматься профилактикой? Мы организуем и проводим проверки деятельности организаций и граждан, состояния используемых (эксплуатируемых) ими объектов защиты. Но частный дом не объект защиты! Или я ошибаюсь? Много вопросов. Давайте может разберемся и найдем то зерно которое поможет нашему коллеге!
|
| |
|
[31.03.2013 20:03:57] | | Инспектор2013, конструкция обвинения примерно так выглядит:
по закону 69-фз "Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства" и прочитывается так "Обеспечение состояния защищенности личности, имущества, общества и государства от пожаров является одной из важнейших функций государства".
Когда случается пожар с гибелью людей, то государство не может признать (нельзя государству признать свою недееспособность), что не выполняет одну из своих важнейших функций, следовательно вина за отсутствие состояния защищенности личности от пожара ложится не на само государство, а на на какого-то халатного представителя государства, занятого этой государственной функцией.
И кто же это (угадайте)
Правильно, сам закон 69-фз подсказывает:
"федеральный государственный пожарный надзор - деятельность уполномоченных федеральных органов исполнительной власти ...направленная на предупреждение, выявление и пресечение нарушений организациями и гражданами требований, установленных законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности (далее - обязательные требования), посредством организации и проведения проверок деятельности организаций и граждан, состояния используемых (эксплуатируемых) ими объектов защиты, ... принятия предусмотренных законодательством РФ мер по пресечению и (или) устранению выявленных нарушений, и деятельность указанных уполномоченных органов государственной власти по систематическому наблюдению за исполнением требований пожарной безопасности, анализу и прогнозированию состояния исполнения указанных требований при осуществлении организациями и гражданами своей деятельности.
Слово "гражданин" фигурирует три раза.
|
| |
|
[31.03.2013 20:07:04] | | направленная на предупреждение - это и есть профилактика |
| |
|
[01.04.2013 5:12:39] | | ув. ИБО назовите документ МЧС регламентирующий эту деятельность. Нет не в регламенте, ни в иных документах ИБО жилище не прикосновенно. Я могу в своей квартире делать что хочу, лишь бы не навредил соседям! И сам ни кого к себе ни пущу будь то инспектор ГПН, СЭС, участковый.
В данной формулировке ФЗ-69 и 375 приказа - это для граждан владеющих недвижимостью, где они осуществляют ДЕЯТЕЛЬНОСТь. Купил гражданин здание и сдал в аренду - вот здесь мы его проверим!Это и есть предупреждение. Чтоб он не навредил третьим лицам! В жилье вхожа только жилищная инспекция, ну и мы если поступит сообщение пойдем с проверкой. Но при этом если нас не пустят в дом мы дверь ломать не будем. Напищем в прокуратуру - а она ответит что собственник прав. Надо создавать комиссию и идти! Потом и будет общая ответственность (т.е. ничья)! А в квартиру или частный дом даже после пожара дознаватель без согласия не может войти! |
| |
|
[01.04.2013 6:05:15] | | замечательно.
вот так и выстраивайте защиту.
смысл защиты окажется в том, чтобы показать КАК государство самоустранилось от выполнения своей основной функции, заявленной в законе, самоустранилось путем ограничения действий своего государственного инспектора.
Заставьте суд рассматривать документы в их совокупности и суд вынесет решение о невиновности инспектора.
Не убедите судью в необходимости рассматривать документы не по отдельности, а в их совокупности, не сможете судье представить документы в их сочетании - получите наказание.
И что сказать... либо инспектора под суд, либо устранение записи закона "Обеспечение пожарной безопасности является одной из важнейших функций государства".
Таким образом, если инспекторов будут оправдывать, то государство должно снять с себя такую функцию. И наоборот, если государство желает эту функцию сохранить - то инспектора должны присаживаться после пожаров с гибелью людей.
А если не так, то ГПН будет ликвидирован.
|
| |
|
[01.04.2013 6:29:55] | | и добавим: исходить надо из того, что судьи - это полные идиоты, которые оценивают доказательства сторон на основе внутреннего убеждения. Кто убедительнее убеждают судью, тот и выигрывает. Не желает судья исполнять роль адвоката. |
| |
|
[01.04.2013 9:07:43] | | К сожалению, сам Приказ МЧС 375 только пунктом 27 ограничился, что учет объектов защиты, таких как индивидуальное жилищное строительство не ведется в органах ГПН и всё.
Учет не ведётся, и по логике вещей, предполагалось, что наверно проверки соответственно не планируются и не проводятся.
но в нашем Российском государстве, все выворачивается наизнанку...
Вот и Подъельская история, ребята из ОГПН сделали все что можно, но приехал Бастрыкин и сказал посадить...привлекли 3 из 4 человек. |
| |
|
[01.04.2013 9:26:39] | | Наши суды не являются независимыми, как это должно быть. Наши суды - элемент системы. То, что пачками сгорают люди в жилье - есть системный пробел. Система сама под себя копать не будет. Легче в каждом конкретном случае найти стрелочника. Кстати, насчет стрелочника. Больше, чем уверен, что скажем, в Германии, не поймут смысла этой присказки. Это только у нас вождь непогрешим и проблемы индейцев его не ....
|
| |
|
[02.04.2013 0:11:13] | | Необходимо наверное написать обращение к власти по аналогии вот этого обращения: Пожарные Владивостока обратились к Президенту и обществу http://www.0-1.ru/default.asp?id=11502
Может быть тогда и горе - руководители Департамента надзорной деятельности проснутся и встанут на защиту своих подчиненных. |
| |
|
[02.04.2013 0:18:20] | | Неужели органы прокуратуры не знают законодательную базу Российской Федерации в области пожарной безопасности?!!!
Федеральным законом от 21 декабря 1994 г. 69-ФЗ "О пожарной
безопасности" четко определено следующее:
Статья 34. Права и обязанности граждан в области пожарной безопасности
Граждане обязаны:
соблюдать требования пожарной безопасности;
иметь в помещениях и строениях, находящихся в их собственности (пользовании), первичные средства тушения пожаров и противопожарный инвентарь в соответствии с правилами пожарной безопасности;
при обнаружении пожаров немедленно уведомлять о них пожарную охрану;
до прибытия пожарной охраны принимать посильные меры по спасению людей, имущества и тушению пожаров;
оказывать содействие пожарной охране при тушении пожаров;
|
| |
|
[02.04.2013 2:17:08] | | Помимо вышеприведенного, в качестве прокладки можно организовать проверки жилья, получить отлуп от собственников и прокуратуры в виде представления о нарушении действующего законодательства. В случае чего - весомый аргумент для защиты. |
| |
|
[02.04.2013 2:17:14] | | Помимо вышеприведенного, в качестве прокладки можно организовать проверки жилья, получить отлуп от собственников и прокуратуры в виде представления о нарушении действующего законодательства. В случае чего - весомый аргумент для защиты. |
| |
|
[02.04.2013 4:22:36] | | Уважаемый ЯР По подробнее 0 разъяснении по работе в жилье в современных условиях. Это чьи разъяснения и действующие на сегодняшний день?
Что то уральцы молчат? Не ужели так у них все запущено и Кузнецов сам бьется? |
| |
|
[02.04.2013 5:46:25] | | Ув. ОгонЁк®. Сбросил на почту. Ловите. |
| |
|
[02.04.2013 5:52:31] | | Ув. 50.
Абсолютно точное замечание - граждане обязаны до прибытия пожарной охраны принимать посильные меры по спасению людей, имущества и тушению пожаров.
Также нельзя оставлять без внимания и роль местной власти, которая обязана принять меры по локализации пожара и спасению людей и имущества до прибытия подразделений Государственной противопожарной службы.
Как указано на сайте ГУ МЧС России по УО "...в 9 ч. 59 мин. в службу спасения 01 поступило сообщение о пожаре в жилом деревянном одноэтажном доме площадью 52 кв. м на улице Авдеева в р.п. Базарный Сызган. Через 4 минуты огнеборцы прибыли на место пожара. К моменту прибытия первого пожарного подразделения дом был полностью охвачен огнем. Пожарную службу вызвали соседи, но, к сожалению, слишком поздно..."
Я считаю, вопреки бодрому утверждению СК, что не все точки в этом деле еще расставлены. |
| |
|
[02.04.2013 6:01:58] | | Кстати департамент об этом предупреждал, предлагал провести работу по недопущению нарушений законодательства в жилье. На этот счет есть конкретное указание 2012 года. |
| |
|
[02.04.2013 6:14:48] | | В Рязани проводится доследственная проверка по факту гибели пятерых человек
01-04-2013 12:04
Железнодорожным межрайонным следственным отделом города Рязань следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Рязанской области проводится доследственная проверка по факту смерти пятерых человек, тела которых были обнаружены в ночь на 31 марта 2013 года в сгоревшем доме.
По предварительным данным, накануне в одном из частных домов города Рязани компания в количестве шести человек распивала спиртные напитки. В результате возникшего в доме пожара пятеро, в том числе две женщины и трое мужчин, погибли, одному удалось спастись.
В настоящее время устанавливаются все обстоятельства произошедшего, в том числе следователям предстоит установить причину возгорания дома и смерти погибших. По результатам проверки будет принято процессуальное решение.
http://www.ryazan.sledcom.ru/news/de... |
| |
|
[02.04.2013 10:54:34] | | В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 21.12.1994 г. № 69-ФЗ «О пожарной безопасности» и пунктом 1 «Положения о Федеральном государственном пожарном надзоре», органы государственного пожарного надзора осуществляют деятельность, направленную на предупреждение, выявление и пресечение нарушений организациями и гражданами требований, установленных законодательством Российской Федерации о пожарной безопасности, посредством организации и проведения в установленном порядке проверок деятельности организаций и граждан, состояния используемых (эксплуатируемых) ими объектов защиты. (главные слова: "посредством организации и проведения в установленном порядке проверок").
Плановые проверки жилья не проводятся в соответствии с пунктом 29 Административного регламента:
деятельность должностных лиц органов государственного пожарного надзора осуществляется в соответствии с:
пятилетними планами проведения проверок органов власти, разрабатываемыми в органах ГПН региональных центров МЧС России, органах ГПН главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации, территориальных отделах (отделениях, инспекциях) органов ГПН главных управлений МЧС России по субъектам Российской Федерации, в органах ГПН специальных и воинских подразделений, с учетом административно-территориального деления (далее - пятилетний план);
ежегодными планами проведения проверок объектов защиты, правообладателями которых являются юридические лица и индивидуальные предприниматели (далее - ежегодный план);
ежегодными планами проведения проверок объектов защиты физических лиц-правообладателей, за исключением объектов защиты - жилых помещений (далее - ежегодный план проверок физических лиц-правообладателей соответственно);
планами-графиками государственного инспектора по пожарному надзору, осуществляющего государственную функцию, составляемыми ежемесячно с учетом должностных обязанностей должностных лиц органов ГПН.
Внеплановые проверки, в том числе и жилья, проводятся по исчерпывающим основаниям, изложенным в статье 6.1 69-ФЗ и пункте 47 Административного регламента:
1) истечение срока исполнения органом власти, организацией, гражданином ранее выданного органом ГПН предписания об устранении нарушения и (или) по устранению несоответствия;
2) наличие решения органа власти об установлении особого противопожарного режима на соответствующей территории;
3) поступление в орган ГПН:
сведений от граждан, организаций о вводе объекта защиты в эксплуатацию после строительства, технического перевооружения, реконструкции, капитального ремонта или об изменении его класса функциональной пожарной безопасности;
обращений и заявлений граждан, организаций, информации от органов власти (должностных лиц органов ГПН), из средств массовой информации о фактах нарушений требований пожарной безопасности при использовании (эксплуатации) объектов защиты, о проведении работ и об осуществлении деятельности, влияющих на пожарную безопасность объекта защиты, о несоответствии объектов защиты требованиям пожарной безопасности, если такие нарушения создают угрозу причинения вреда жизни, здоровью людей, вреда животным, растениям, окружающей среде, безопасности государства, имуществу физических и юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, угрозу возникновения пожара либо влекут причинение такого вреда, возникновение пожара;
4) наличие распоряжения руководителя (заместителя руководителя) органа ГПН о проведении внеплановой проверки, изданного в соответствии с поручением Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации либо на основании требования прокурора о проведении внеплановой проверки в рамках надзора за исполнением законов по поступившим в органы прокуратуры материалам и обращениям.
Поэтому, если не было информации о фактах нарушений требований ПБ в этом доме, то у инспектора НЕТ законных оснований на проверку, а как написал вначале, деятельность, в том числе направленную на предупреждение пожаров, органы ГПН ведут посредством проведения проверок, причем в установленном порядке.
Другого не дано.
|
| |
|
[02.04.2013 11:19:15] | | а если есть жалоба как законно попасть в жилище которое охраняется конституцией, без согласиЯ на то собственника. поделитесь опытом коллеги процедурой проверки |
| |
|
[02.04.2013 11:57:58] | | И адвокатам необходимо ссылаться именно на законодательную основу деятельности ГПН - отвечать нужно за плохо сделанную, но СВОЮ работу. А за то, что делать не обязан, тем более не имеешь права, никто отвечать не должен. Это абсурд. А то нашли привычку: если пожар - виноват пожарный. В СК просто видимо плохо понимают, что такое ГПН и для чего он создан, какие у него задачи. Все прописано в 69-ФЗ и 290 Постановлении Правительства. |
| |
|
[02.04.2013 13:33:21] | | Ув. dracon®.
Посмотрите документ на http://zalil.ru/34403726 |
| |
|
[02.04.2013 13:42:45] | | "а если есть жалоба как законно попасть в жилище которое охраняется конституцией, без согласиЯ на то собственника. поделитесь опытом коллеги процедурой проверки"
порядок проверки один для всех и прописан в Административном регламенте: издается распоряжение, проводится проверка на его основании. Конституционное право на неприкосновенность жилища в данном случае ограничивается требованием статьи 34 ФЗ-69, что соответствует положениям статьи 25 и 55 Конституции. В случае не подчинения распоряжению, предусмотрена административная ответственность по статьям 19.4 и 19.4.1 КоАП РФ. |
| |
|
[02.04.2013 14:26:23] | | ЯР ® Огромное спасибо. если можно то письмо прокуратуры бы еще.
Только из прочитанногго не совсем понятно как поступать инспектору при наличии жалобы (возможно даже и информацией об угрозе). а то, что неприкосновеенно, то все понятно. |
| |
|
[02.04.2013 18:27:36] | | Ув. dracon®.
Порядок рассмотрения обращения граждан регламентируется федеральным законом от 02.05.2006 № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" и приказом МЧС России от 27.09.2011 № 540 "Об утверждении Административного регламента Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий предоставления государственной услуги по приему граждан, обеспечению своевременного и полного рассмотрения устных и письменных обращений граждан, принятию по ним решений и направлению ответов заявителям в установленный законодательством Российской Федерации срок".
Они регулируют правоотношения, связанные с реализацией гражданином Российской Федерации (далее также - гражданин) закрепленного за ним Конституцией Российской Федерации права на обращение в государственные органы и органы местного самоуправления, а также устанавливается порядок рассмотрения обращений граждан государственными органами, органами местного самоуправления и должностными лицами. Установленный настоящим Федеральным законом порядок рассмотрения обращений граждан распространяется на все обращения граждан, за исключением обращений, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленном федеральными конституционными законами и иными федеральными законами.
В том то и суть, что никакими иными федеральными законами порядок рассмотрения жалоб о нарушении требований ПБ в жилье не регламентируется. 294-ФЗ не в счет, от только для юрлиц и ИП.
А нормы 69-ФЗ и 294-ФЗ говорят нам о том, что должностные лица органов государственного пожарного надзора в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право беспрепятственно по предъявлении служебного удостоверения и копии приказа (распоряжения) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного пожарного надзора о назначении проверки посещать территорию и объекты защиты и проводить их обследования, а также проводить исследования, испытания, экспертизы, расследования и другие мероприятия по контролю.
Так вот, формы распоряжения в жилье нет! А нет распоряжения-не может быть проверки, предъявить-то нечего. Только служебное удостоаверение...
А поступать нужно так. Выявил нарушение в жилье - составил рапорт - возбудил дело - дальше по накатанной.
Письмо прокуратуры пока не имею. |
| |
|
[02.04.2013 19:32:05] | | так и дело то возбуждать как то несовсем .....для возбуждение нужно наличей достаточных данных...,а если они даже и есть для возбуждения, то как рассматривать, бремя доказывания на нас, в жилье тебя никто не пускает, ну и замкнутый круг короче |
| |
|
[03.04.2013 9:31:32] | | Некоторые заявления могут содержать сведения об административном правонарушении. Согласно статье 28.1 КоАП РФ поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения;
2) поступившие из правоохранительных органов, а также из других государственных органов, органов местного самоуправления, от общественных объединений материалы, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения;
3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения.
Проводим проверку по 59-ФЗ, возбуждаем дело. Если информация не подтвердилась пишем заявителю, что по Вашей информации возбуждено административное дело, так как нарушений требований ПБ не выявлено, то принято решение о прекращении административного дела. Или напротив, факты подтвердились, принято решение о привлечении к административной ответственности.
Все просто и законно! |
| |
|
важнь
[03.04.2013 9:58:58] | | Не парьтесь посудят для профанации и отпустят и дело закроют но посудить приде тся чтоб и следаки и прокуроры и судьи показали свою нужность обществу |
| |
|
простой
[15.04.2013 20:17:42] | | http://www.interfax-russia.ru/Povolj...
Новости: Происшествия
27.03.13 16:57
Сотрудник МЧС в Ульяновской области обвиняется в халатности, приведшей к гибели четырех девочек
Поволжье / Происшествия
Ульяновск. 27 марта. ИНТЕРФАКС-ПОВОЛЖЬЕ - Следственное управление СКР по Ульяновской области завершило расследование уголовного дела в отношении начальника отделения надзорной деятельности по Базарносызганскому району регионального ГУ МЧС Александра Кузнецова, обвиняемого в халатности, повлекшей смерть четырех детей.
Старший помощник руководителя управления Александр Сорокин сообщил агентству "Интерфакс-Поволжье", что 11 февраля в поселке Базарный Сызган произошел крупный пожар - сгорел частный жилой дом, погибли четыре несовершеннолетние дочери хозяйки жилища.
Ежегодно в период отопительного сезона в муниципальных образованиях проводится операция "Жилище", цель которой - противопожарная профилактика.
"Для этого создаются специальные комиссии, в которые входят представители МЧС и органов местного самоуправления. Ее члены должны в первую очередь посещать многодетные семьи и выявлять в их жилых помещениях нарушения правил пожарной безопасности", - пояснил А.Сорокин.
По его словам, такая комиссия была создана и в Базарном Сызгане, но А.Кузнецов в ее работе фактически участия не принимал.
"Если бы он посетил дом, в котором погибли девочки, он, как специалист, сразу бы увидел, что дымоход печи устроен здесь с грубейшими нарушениями - вплотную к деревянному перекрытию и не огорожен от него металлическим листом. А ведь это и стало причиной трагедии", - подчеркнул собеседник агентства.
Представитель СУ добавил, что данное уголовное дело передано для утверждения обвинительного заключения и последующего направления в суд для рассмотрения по существу.
Вот как думают в СК о работе пож. инспекторов. |
| |
|
простой
[15.04.2013 20:23:52] | | как бы срок не добавили, (я серьёзно, без шуток)
http://ulgrad.ru/?p=99476
Друзья спасли 10-летнего мальчика из ямы
Автор: Dinika Дата: 15 Апр 2013 Категория: Происшествия Всего комментариев (2)
Поделиться
Игра в «войнушку» закончилась для десятилетнего Вани провалом в выгребную яму. Чтобы не захлебнуться, школьник цеплялся за корни деревьев, а затем ему на помощь пришли его друзья.
Все произошло 10 апреля около пяти часов вечера в рабочем поселке Базарный Сызган. Ваня с друзьями играли в «войнушку» недалеко от дома в лесопосадке, и, бегая, мальчик неожиданно провалился в полную выгребную яму размером 3х3 м и глубиной около трех метров. Как сообщают в МЧС по Ульяновской области, яма использовалась десятки лет, но не была обозначена. Сверху яма давно засыпана грунтом и прошлогодней листвой, ветками, поэтому она была незаметной. Прогнили деревянные перекрытия, которые и не выдержали веса мальчика.
Ваня стал звать на помощь и быстро грести руками, цепляться за корни деревьев, чтобы не захлебнуться. Сначала ему на помощь пришла 11-летняя Инна Бабина, ученица школы №1. Инна протянула мальчику руку и, цепляясь за корни деревьев, мальчик смог удержаться. На крик Вани прибежал и его одноклассник Данила Харитонов, а также братья Гера и Петя Титовы. Вместе школьники вытащили Ваню из ямы.
Один из школьников привел Ваню домой, где родители друга помыли и переодели мальчика, а затем позвонили его отцу. Врачи осмотрели мальчика – медпомощь ему не понадобилась.
По данным МЧС, выгребная яма огорожена, ведутся ремонтные работы.
Фото – МЧС по Ульяновской области |
| |
|
1275
[16.04.2013 10:36:49] | | Цитата: важнь[03.04.2013 9:58:58]
"Не парьтесь посудят для профанации и отпустят и дело закроют но посудить придется чтоб и следаки и прокуроры и судьи показали свою нужность обществу"
Уважаемый "важнь" извините пожалуйста но мне кажется это не шутки "посудят да отпустят". У человека стаж более 10 лет, а ему сейчас жизнь ломают. Из-за этой "профанации" человек без пенсии, без работы, со статьей на руках. Кто из инспекторов может сказать, что он сто процентов не сядет, если произойдет аналогичный пожар с гибелью людей (детей). Ходят слухи (пока только слухи), что ему хотят повесить ещё одну статью "незаконное проникновение в жилище", что бы он не сорвался с крючка. |
| |
|
Александр Кузнецов
[17.04.2013 15:41:13] | | 1. Ну Всем спасибо за поддержку, поскольку под конец темы комментарии стали обрастать бородой решил оставить свои:
1. Жилище граждан неприкосновенно, надзорных мероприятий по контролю за обеспечением требований пожарной безопасности в индивидуальных жилых домах не проводится.
2. По поводу мальчика провалившегося в канализационных колодец, я так вообще не понял причём здесь надзор за обеспечением требований пожарной безопасности и канализация.
3. "Ходят слухи (пока только слухи), что ему хотят повесить ещё одну статью "незаконное проникновение в жилище", что бы он не сорвался с крючка" - это тоже басня, какое проникновение в жилище, если оно не подлежит надзору то соответственно и надзор в нём мною не осуществлялся, и соответственно я в нём не был.
Теперь по факту самого случая и заявления господина Сорокина для прессы:
Обстоятельства произошедшего таковы:
Мать погибших детей за 5-6 месяцев до пожара приобрела непригодный жилой дом на средства материнского капитала с целью его обналичивания. Поскольку с наступлением зимы жить в приобретённом жилом доме проживать стало не возможно, она переехала в дом своего бывшего мужа который сидит в тюрьме (причём следствие даже не установила законность её заселение в этот дом), и собственник сидящей в тюрьме как был собственником так остался и без его разрешение посещать его жилище никто не имел права и тем более предъявлять каких либо требований. Мать обнаружила в доме задымление проснувшись утром (дети с её слов уже не спали а играли в одной из комнат дома, но она в нарушение правил пожарной безопасности (п. 109 ППБ 01-03)в пожарную охрану не позвонила и детей из дома не вывела, а позвонила своему сожителю который ночевал в своём доме в 100 метрах от пожара и сказала ему что "Мы горим", сожитель посоветовал ей разбудить старшего сына и послать его на чердак, что она и сделала. Разбудив сына и отправив его на чердак, мать погибших детей стала обходить помещения дома и обнаружила огонь в ванной комнате, после чего (опять таки не выводя детей из дома, и даже не сказав им о том чтобы они его покинули, а ведь они не спали и двое в возрасте 4 и 7 лет вполне могли его самостоятельно покинуть), она вышла на улицу звать сына чтобы он спусти с чердака тушить пожар в доме, дождавшись когда он спустится (если не ошибаюсь из материалов уголовного дела следует, что ждала она когда сын спустится около 3 минут) они с сыном хотели зайти в дом но не смогли поскольку огонь распространился в коридор дома и перекрыл путь во внутрь дома, попытка спасти детей через окно тоже не принесла успеха так как в доме уже было сильное задымление.
Теперь относительно: ..... сразу бы увидел, что дымоход печи устроен здесь с грубейшими нарушениями - вплотную к деревянному перекрытию и не огорожен от него металлическим листом....
Вообще бред не в одних нормах нет требований отгораживать дымоход металлическим листом, Метал отлично проводит тепло и не может служить изолирующим материалом. В номах и правил вообще не установлено как именно должно быть защищены торцы деревянного перекрытия на участке соприкосновения их с дымоходной кирпичной трубой (обмазка данных торцов обычной глиной уже есть защита) из материалов дела следует что пространство вокруг дымоходной трубы было заштукатурено и возможности визуально определить каким является расстояние от внутренней стенки дымохода до края деревянного перекрытия вообще на мой взгляд не реально, данные обстоятельства можно было установить только пообщавшись с тем кто делал печь и узнать у него как она устроена на данном участке, т.к. при всём желании визуально не узнаешь какова ширина дымоходного канала и что находится под штукатуркой (кирпич или древесина).
Печь исправно топилась собственником дома на протяжении 13 лет, из материалов дела следует что мать накануне пожара топила печь непрерывно в течении 5 часов (а пожар произошёл спустя 17 часов после окончания топку ??????. Вывод следствия о том, что разделка должна защищать печь от перекала сделана исключительно самим следователем (хотя фактически разделка печь от перекала не защищает), и специалисты и эксперты даже не допрошены на предмет того "защищает ли разделка деревянные перекрытия от возгорании в следствии воздействия на них перекаленного дымохода.
Так что судите сами об обоснованности предъявленого мне обвинения.....
|
| |
|
[29.04.2013 18:48:44] | | Александр, держитесь. Удачи! |
| |
|
[30.04.2013 9:56:18] | | Александр. Как складывается ситуация на сегодняшний день, мы все за вас переживаем. УДАЧИ. |
| |
|
Александр Кузнецов
[31.05.2013 9:45:38] | | На сегодняшний день, органы прокуратуры обвинительный акт в отношении меня не утвердили, уголовное дело возвращено в следственный комитет для проведения дополнительного расследования.
Уважаемый ЯР я буду Вам признателен если вы скините мне на эл. почту: протокол координационного совета МЧС с Кирилловым и письма прокуратуры. |
| |
|
Александр Кузнецов
[31.05.2013 10:49:59] | | Уважаемый ЯР я буду Вам признателен если вы скините мне на эл. почту: bazgpn@yandex.ru ещё и судебную практику, а точнее судебные решения о которых идёт речь в указании Вашего руководства ссылку на которое Вы размещали в данной теме. |
| |
|
[31.05.2013 11:41:08] | | Цитата ЯР 29.03.2013 9:17:31 В начале февраля к нам в редакцию приехала пожилая жительница Базарного Сызгана Лидия Кузнецова. Она рассказала, что уже с октября обвиняемым по этому делу проходит ее сын – инспектор госпожнажзора Александр Кузнецов. А с самой Ирины Алехиной все обвинения сняты. --Конец цитаты------
Цитата Александр Кузнецов 17.04.2013 15:41:13 Мать обнаружила в доме задымление проснувшись утром (дети с её слов уже не спали а играли в одной из комнат дома, но она в нарушение правил пожарной безопасности (п. 109 ППБ 01-03)в пожарную охрану не позвонила и детей из дома не вывела, а позвонила своему сожителю который ночевал в своём доме в 100 метрах от пожара и сказала ему что "Мы горим", сожитель посоветовал ей разбудить старшего сына и послать его на чердак, что она и сделала. --Конец цитаты------ Дальше приводить не могу.
Зимой зашел к соседям в садоводстве - мать и двое детей начальнвх классов. Буржуйка, скрутки неизолированные, открытые распр.коробки на потолке высотой 1,7 м. Я как увидел - решил как её в голову не разу не стукнуло.
Беседую, профилактирую, объясняю, обуждаю, досаждаю: сдает - "Да у меня у самой IV допуск к электроустановкам. Так и ничего не добился: зато на шкоде!!!
Кто должен был а???
|
| |
|
Александр Кузнецов
[31.05.2013 12:09:09] | | В соответствии с законодательством РФ надзор за электрооборудованием осуществляет РОСтехнадзор, но поскольку жилище граждан не прикосновенно то и они так же не вправе посещать жилище. Для того, что бы принять меры к данной гражданке Вы должны били проинформировать жилищную инспекцию которая в рамках своих компетенций уполномочена на работу в жилище граждан. |
| |
|
[31.05.2013 12:28:02] | | Цитата Александр Кузнецов 31.05.2013 12:09:09 Вы должны били --Конец цитаты------
В точку! |
| |
|
[31.05.2013 14:44:29] | | Александр Кузнецов, посмотрите почту.
Я дополнительно несколько примеров уже рассмотренных уголовных дел о пожарах с гибелью в жилье приложил. |
| |
|
Александр Кузнецов
[31.05.2013 15:16:09] | | Яр спасибо, если возможно то хотелось бы ещё и протокол координационного совета МЧС с Кирилловым. |
| |
|
[30.06.2013 6:11:44] | | Есть новости по процессу? |
| |
|
[07.07.2013 11:32:40] | | Итак, дело в отношении начальника отделения надзорной деятельности передано по Базарносызганскому району Главного управления МЧС России по Ульяновской области, обвиняемого в совершении преступления предусмотренного ч. 3 ст. 293 УК РФ (халатность, повлекшая смерть двух и более лиц), передано в суд.
Очень жаль, но следствие свое слово сказало. Дело за адвокатом Кузнецова и судом.
Осталось не совсем понятным, а на каком основании Кузнецова вообще обвиняют в халатности?
1. В жилье он войти не мог, так как неприкосновенность жилья контитуционная и международная норма;
2. Обосновывая вину Кузнецова, следствие опирается на решение районной комиссии по чрезвычайным ситуациям (КЧС), которая возложила на начальника Отделения надзорной деятельности обязанности проконтролировать обследование отопительных приборов малоимущего населения. Вроде бы правильно все КЧС решила: вопросы безопасности надо держать на контроле, но как-то за скобками остается вопрос полномочий. Если исходить из норм закона, то органы местного самоуправления в принципе не могут ставить задачи перед федеральной службой, это совершенно разные ветви власти. Кроме того, ОМСУ обязано реализовывать полномочия по муниципальному жилищному контролю (ч. 8 ст. 2, ст. 20 ЖК РФ, ст. 14, 16 131-ФЗ), а также социальной защите населения (ст. 20 131-ФЗ);
3. На каком основании инспектор мог придти в дом к потерпевшей? Дом не ее, а бывшего мужа или сожителя, который находился в местах лишения свободы? Потерпевшая успешно купила непригодный для проживания в зимних условиях дом, а затем перебралась в последствии сгоревший.
Выдать предписание об устранении нарушений потерпевшей нельзя, так как она не являлась лицом, отвечающим за обеспечение пожарной безопасности. Ее дом, где должна былп роживать многодетная мать с детьми, не сгорел!
Выдать предписание настоящему владельцу жилого дома невозможно по причине его длительного отсутствия. Кроме того без его согласия никто не смог бы войти в жилище.
Лично я поддерживаю мнение адвоката Дмитрия Елфимова (который в этом деле не представляет ни одну из сторон): "Если исходить из конституционных принципов сохранения жилища, то не мог сотрудник МЧС проникнуть в частное жилье по собственной инициативе. А сигналов ему никаких не поступало. У нас сложилась практика, что, прежде всего, нужно найти «стрелочника». А до решения системной проблемы дело не доходит. Такая позиция не позволяет достичь главного – выяснить корни трагедии, чтобы подобная ей никогда не повторилась". |
| |
|
зам.
[07.07.2013 16:40:30] | | Факты-вещь упрямая. А говорят они о том, что Кузнецов сам инициировал это решение КЧС района, с подачи вышестоящего .уеголового мчсного начальста, требующего с подчиненных инициировать данные вопросы в органах МСУ, под соусом якобы профилактики пожаров. Как водится и проект постановления кчс готовился им самим , либо кем-то из его подчиненных (в ОНД) У следствия было только делом техники допросить по этом поводу работников администрации (возможно даже главу), чтобы уточнить данный вопрос и закрепить его в виде доказательства. Это- первое.
Второе -решение кчс района незаконно возложило обязанности на онд, как правильно здесь было сказано,таким образом выйдя за рамки своих полномочий. Решение кчс по правовой природе является ненормативным правовым актом. В такой ситуации, видя явно выходящее за рамки полномочий принявшего его органа, заинтересованное лицо (в данном случае ГУ субъекта , либо на худой конец само ОНД) должно было обратиться в Арбитражный суд региона в заявлением о признании такого решения незаконным полностью или в части. Чего сделано не было. Таким образом решение имело на момент пожара законную силу.
В сухом остатке: 1.Назначенный дежурной .опой Кузнецов в суде вынужден будет доказывать, что "он не верблюд"
2. мчс умыло руки, в очередной раз подставив собственного сотрудника.
3. А воз и ныне там, так как действенных и эффективных мер в "главном рассаднике пожаров" - жилом секторе, так до сих пор не разработано и не внедрено.
4. Наука молодым, пришедшим на службу, как и каким образом исполнять "указания" вышестоящего начальства, а другими словами исполнение танца ужа на сковороде. |
| |
|
[07.07.2013 23:13:07] | | Ну что Борзов поддержи своего подчинённого из Ульяновской области . Вытащи его из мчс -кой ямы. |
| |
|
[07.07.2013 23:14:24] | | Ведь ты же кадровый пожарный, а не танкист! |
| |
|
[10.09.2013 14:55:19] | | Сегодня оправдан, только что с суда |
| |
|
[10.09.2013 15:12:17] | | ПОЗДРАВЛЯЮ.
Дайте подробности плиз. |
| |
|
зам.
[10.09.2013 15:31:30] | | Слава богу! неужели справедливость и здравый смысл восторжествовали? Оправдательный приговор в российском суде многого стоит.
(если это правда конечно) |
| |
|
[10.09.2013 15:51:20] | | И это радует! |
| |
|
[10.09.2013 16:21:41] | | Весь СК порвать, и все с них взыскать, правда вот здоровье уже наверное не вернешь
|
| |
|
[10.09.2013 16:21:50] | | Весь СК порвать, и все с них взыскать, правда вот здоровье уже наверное не вернешь
|
| |
|
[10.09.2013 18:10:35] | | Искренне поздравляю.
|
| |
|
[10.09.2013 20:37:12] | | Сам был на суде, могу сказать что все то онд по области приехало в базарный сызган поддержать нашего коллегу. Мест просто не было, многие стояли в коридоре. Приговор выносили 2.5 часа. Но когда судья говорила, что обвинение, несостоятельно и построено на домыслах .... Поверье это много стоит. Я искренне поздравляю Александра в его победе. |
| |
|
[10.09.2013 20:56:27] | | Поздравляю от всей души!!! |
| |
|
тит
[11.09.2013 0:45:02] | | Как сделать человеку хорошо? Сделать плохо, а потом так же, как было |
| |
|
[11.09.2013 4:23:15] | | Поздравляю! Просьба решение суда выложить, т.к. это не последний случай, массовая гибель в 2013 году дала всплеск и везде пытаются обвинить ГПН. Спасибо! Ждем! |
| |
|
[11.09.2013 10:19:02] | | Присоединяюсь к поздравлениям! Молодцы Ульяновцы! |
| |
|
[11.09.2013 12:28:27] | | Молодец Александр Кузнецов!!!
Расскажите форумчанам, как только сможете, как проходил процесс. На чем строили защиту. Ваш опыт может еще может кому-нибудь пригодится.
|
| |
|
[22.11.2013 19:36:33] | | sledcom.ru/news/365684.html
В Красноярском крае многодетный отец признан виновным в нарушении правил пожарной безопасности, повлекшем гибель 5 детей
Собранные следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Красноярскому краю доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора 49-летнему жителю села Еловое Емельяновского района. Он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.219 УК РФ (нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц).
Следствием и судом установлено, что в ночь на 12 мая 2013 года в частном доме, где проживала многодетная семья, вследствие использования самодельного обогревательного прибора произошло возгорание. При пожаре погибло 5 несовершеннолетних детей и 18-летний юноша.
Приговором суда мужчине, оставившему детей без присмотра, назначено наказание в виде 3 лет лишения свободы условно. |
| |
|
[22.11.2013 22:32:16] | | Да здравствуют Красноярский суд и те кто поддержал нашего коллегу!!!! |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|