| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[05.03.2013 1:47:34] | | Здравствуйте. Вчера пошел сдавать проект по дренчерному тушению, но заказчик не принял его и аргументировал тем, что если дизельный генератор 70кВт запустится, то все насосы по 18кВт каждый (2шт) погорят и устройство плавного пуска, которое стоит 5.000руб и которое я предусмотрел в проекте, не спасет их. Попросил поставить преобразователь частоты на каждый насос, а их извините 3 штуки и каждый преобразователь стоит по 80.000руб.
5.000руб против 240.000руб
Ваше мнение? Кто что ставил и как оно работает при пуске? Поделитесь. |
 | |
|
[05.03.2013 7:04:51] | | Почему вдруг насосы погорят???
А производитель насосов в паспорте разрешил их запитывать от частотника? Если нет, то это нарушение будет.
|
| |
|
разрешил их запитывать
[05.03.2013 8:39:41] | | во-первых "давайте отделим мух от котлет" Киловаты это единица мощности Квт=Амперы*вольты к генератору хоть 100 кВ можно подключить любую нагрузку, хоть лампочку.
во-вторых "разрешил их запитывать от источника" это как?? 99% что двигатель асинхронный, а значит он, согласно законам физики, может управляться соответствующим преобразователем. |
| |
|
[05.03.2013 10:00:27] | | Цитата разрешил их запитывать 05.03.2013 8:39:41 99% что двигатель асинхронный, а значит он, согласно законам физики, может управляться соответствующим преобразователем --Конец цитаты------
А может лопатки у насоса так устроены, что на пониженной частоте вращения возникнет кавитационный эффект сопровождающийся помпажом с последующим гидроударом и разрушением фундамента от которого рухнет здание и сгорит весь город в гиене огненной в соответствии с предсказаниями Нострадамуса.
Если в паспорте написано 380В 50Гц, то так и надо запитывать, остальное - нарушение режима эксплуатации.
|
| |
|
а ссылочку на такой насос
[05.03.2013 10:35:15] | | а если не трудно, ссылочку на такой насос который с ваших слов при плавном пуске может вызвать апокалипсис описанного вами масштаба? |
| |
|
[05.03.2013 11:39:20] | | Цитата а ссылочку на такой насос 05.03.2013 10:35:15 а если не трудно, ссылочку на такой насос который с ваших слов при плавном пуске может вызвать апокалипсис описанного вами масштаба? --Конец цитаты------
Вот, пожалуйста: http://www.z96.ru/sprut/pasport_spru...
Тут не сказано, какие катаклизмы будут при смене напряжения, какие при смене частоты и какие при превышении температуры. Но сказано, что напряжение 380В+-10%, частота 50Гц+-1%, температура окружающей среды до +40. И извольте их соблюдать.
|
| |
|
не нето
[05.03.2013 13:38:41] | | Вы опять таки мух не из котлет не убрали. То что вы пишите и на что ссылаетесь это лишь требование к сети питания, которое необходимо соблюдать для того что бы насос обеспечивал проектный расход воды. Прямых ссылок на то что изменение напряжения и частоты с целью регулирования оборотов двигателя может вызвать какие-либо последствия в паспорте нет. Более того, если вы сегодня обратитесь к производителю и попросите сделать на этой насосной станции плавный пуск насосов, то за определенную плату(скорее всего немаленькую) все будет выполнено путем простого добавления соответствующего блока в существующую схему.
|
| |
|
[05.03.2013 13:47:37] | | Для "не нето": выберите себе ник и используйте это поле по назначению, иначе я вынужден буду установить вам обязательную авторизацию для участия в дискуссиях. |
| |
|
[05.03.2013 13:49:21] | | Цитата не нето 05.03.2013 13:38:41 Прямых ссылок на то что изменение напряжения и частоты с целью регулирования оборотов двигателя может вызвать какие-либо последствия в паспорте нет --Конец цитаты------
А потому подключим насос напрямую к подстанции на 10 киловольт - он гораздо бодрее закрутиться и расход даст больше.
Цитата не нето 05.03.2013 13:38:41 Более того, если вы сегодня обратитесь к производителю и попросите сделать на этой насосной станции плавный пуск насосов, то за определенную плату(скорее всего немаленькую) все будет выполнено путем простого добавления соответствующего блока в существующую схему --Конец цитаты------
Думаю это так. Но есть разница с точки зрения сертификации сделает это официально производитель или монтажник.
|
| |
|
не надо ерничать
[05.03.2013 15:35:22] | | Рустам, во-первых: я написал про изменение напряжения и частоты потому что, только изменяя частоту регулировать асинхронный двигатель в широких пределах невозможно. Да будет вам известно что устройства плавного запуска изменяет не только частоту, но и напряжение. Так что про 10 кВ это только ваши домыслы. во-вторых: Про сертификацию это вы, что новое придумали, утром вы писали что вообще апокалипсис наступит если двигатель насоса не рывком запустить. Я очень-очень-очень сильно сомневаюсь что производитель будет отдельно сертифицировать насосную станцию с установленной по заказу системой плавного пуска. |
| |
|
[05.03.2013 19:39:28] | | kurilshik
обратитесь к элеткрикам, должны помочь. только сформулируйте четче-а т у вас вообще неясно про что речь (то 2, то три единицы, где какой частотник, причем тут за 5 и за 80 т и пр) |
| |
|
[05.03.2013 19:41:07] | | разрешил их запитывать
при работе с частотным преобразователем без фильтров многие двигатели могут проработать весьма недолго из-за перегрева токами гармоник |
| |
|
[06.03.2013 7:21:25] | | Цитата не надо ерничать 05.03.2013 15:35:22 Так что про 10 кВ это только ваши домыслы --Конец цитаты------
Вы хитрите. Сначала говорите, что разрешаете сами себе не выполнять требования производителя по питанию 380В&50Гц, а потом заявляете что при этом не подразумевали произвольное повышение напряжения.
Цитата не надо ерничать 05.03.2013 15:35:22 это вы, что новое придумали, утром вы писали что вообще апокалипсис наступит если двигатель насоса не рывком запустить --Конец цитаты------
Тут Вы наврали, моё сообщение было не утвердительным, а начиналось со слов "А может ...".
разрешил их запитывать
а ссылочку на такой насос
не нето
не надо ерничать
Вы уж договоритесь между собой под каким ником писать.
|
| |
|
[06.03.2013 10:04:47] | | Volk_ ®, одновременно работают 2 насоса, а при выходе одного из них запускается резервный. 2 насоса одновременно потребляют 30кВт, резервный 15кВт, дизельный генератор выдает 70кВт. Вопрос - поставить плавный пуск или преобразователь частоты? Что тут не понятного?
Я вопрос решил самостоятельно. Всем спасибо за попытку помочь. |
| |
|
рустам еще раз специально для вас
[11.03.2013 8:57:34] | | еще раз вам объясняю что: во- первых, изменение напряжения имеет ограниченные значения - и вы это прекрасно знаете, поэтому про 10 кВ, ешё раз повторю - это ваши домыслы и стеб. во-вторых 380 В и 50 Гц это только требование к питанию самой НАСОСНОЙ, в составе которой не только двигатель, но и шкаф управления есть. И кстати это требование обеспечивается в любом случае и с УПП и без него, на вводной автомат будет поступать 380В и 50 Гц . В-третьих про сертификацию еще раз вам повторяю, что если заказать насосную по своим индивидуальным требованиям с (с упп не только на насосы, но и на задвижки, упс туда еще вставить - чтоб денег больше отмыть) производитель не будет вашу или мою индивидуальную насосную отдельно сертифицировать, не будет). По вашему получается, что если в схему шкафа еще один автомат вставить, то-же сертификацию проходить надо? На взгляд всех здравомыслящих людей достаточно того что сам УПП сертифицирован. В-четвертых, для вас нет никакой разницы под каким(какими) никами я пишу, вы все прекрасно поняли. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|