| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[04.02.2013 10:33:44] | | Добрый день, уважаемые господа и дамы!
Опишу суть проблемы
На территории предприятия устанавливается комплекс термического обезвреживания отходов.
Термическое уничтожение (обезвреживание) отходов основано на высокотемпературном сжигании отходов при температуре 800 9000С с дожиганием отходящих газов при температуре 1100 12000С и последующей их очисткой до уровней ПДК. Проектная производительность установки сжигание твердых или жидких отходов 50 кг/час. При этом твердые отходы, поступающие с объекта на установку, должны быть упакованы по 10-12 кг в тару (мешки), которые в дальнейшем оператор закладывает вручную в загрузочное окно Установки. Жидкие отходы, предварительно подогретые в расходной емкости до температуры 700С, подаются в Установку насосами через форсунку.
Далее из письма предприятия-поставщика:
Комплекс термического обезвреживания располагается в здании категории Г по взрывопожарной опасности согласно СП12.13130.2009 Таблица 1. Здание представляет собой одноэтажное каркасное здание, площадью 105 м2 и высотой 8 м, таким образом согласно СП2.13130.2009 таблица 6.1 здание относится к IV степени огнестойкости класса конструктивной пожарной опасности С1.
комплекс термического обезвреживания не является котельной и поэтому на него не распространяются требования СНиП Н-35-76. Комплекс термического обезвреживания располагается в здании категории Г по взрывопожарной опасности согласно СП12Л3130.2009 таблица 1. В соответствии с СП 56Л3330.20П п. 5.10 легкосбрасываемыми конструкциями (ЛСК), оснащаются производственные помещения категории А и Б, а комплекс термического обезвреживания не содержит в своем составе помещений с такими категориями, таким образом и установка ЛСК не требуется.
|
 | |
|
[04.02.2013 10:35:04] | | Собствеенно вопрос в шапке темы.
Пройдет ли такое обоснование для экспертизы? |
| |
|
[04.02.2013 11:02:35] | | "основано на высокотемпературном сжигании отходов при температуре 800 9000С"
температура в печи поддерживается за счет сжигания природного газа ???
|
| |
|
[04.02.2013 11:27:27] | | "основано на высокотемпературном сжигании отходов при температуре 800 9000С"
температура в печи поддерживается за счет сжигания природного газа ???
Да |
| |
|
[04.02.2013 11:47:28] | | т.е. в установке сжигается природный газ в эту среду помещаются отходы, а избыток тепла выбрасывается наружу? или все таки эта установка задействована в системе отопления?
ЛСК нужны ...мое личное мнение, а также необходим нормальный расчет категорий подтверждающий что помещение действительно категории Г. |
| |
|
[04.02.2013 12:02:52] | | т.е. в установке сжигается природный газ в эту среду помещаются отходы, а избыток тепла выбрасывается наружу? или все таки эта установка задействована в системе отопления?
Установка в системе отопления не используется, существует отдельная обычная котельная.
Поставщик установки по поводу ЛСК упирается. Как убедить не знаю. |
| |
|
[04.02.2013 12:37:36] | | Сжигается газ, в струю пламени впрыскиваются через форсунку отходы........потом дожиг, при необходимости нейтрализация и дымовые газы гонятся в систему очистки. Является общепринятым присваивать таким помещениям категорию Г согласно Таблице 1 СП 12. Посмотрел объект, который делали мы, там помещение категории Г без ЛСК. Однако у нас жгли плазмой (паровой плазмотрон) поэтому ЛВЖ могло быть только при пуско-наладке установки, пускались на диз. топливе и в расчетах его не учитывали. |
| |
|
[04.02.2013 13:33:01] | | Комплекс термического обезвреживания располагается в здании категории Г по взрывопожарной опасности согласно СП12Л3130.2009 таблица 1.Alega ®
Категория помещения должна рассчитываться последовательно от категории А к категории Д, а не назначаться по табл.1. |
| |
|
[04.02.2013 13:46:13] | | Будем считать, что категорию Г подтвердили расчетом.
И все таки, должны бвть легкосбрасываемые конструкции в помещении (в котором сжигается природный газ) категории Г или нет? |
| |
|
[04.02.2013 14:07:49] | | по нормам нет, если она "Г"
как газ поступает в установку? (ввод в здание централизованный или баллоны, если баллоны то где располагаются.. опишите).
|
| |
|
[04.02.2013 14:19:15] | | Будем считать, что категорию Г подтвердили расчетом.Alega ®
Дело ваше, тем более, что однозначности в нормативных документах пока нет. Получается так: Если приняли категорию Г, то согласно пп. 7.6. и 7.8 СП 89 13330. надо предусматривать легкосбрасываемые (ЛСК) конструкции. Если будете определять категорию по СП 12. 13130, то категорию Г не получите, а получите В1-В4 и тогда предусматривать ЛСК не потребуется.Выбирайте. |
| |
|
[04.02.2013 14:39:56] | | гешан
"Настоящий свод правил устанавливает требования к проектированию, строительству, реконструкции, капитальному ремонту, расширению и техническому перевооружению котельных" а у нас.. комплекс термического обезвреживания отходов, идет как обычное Ф 5.1, мы же не рассматривает выпечную камеру в производственном здании как котельную.. у них может получиться категория Г только при счастливых обстоятельствах.. |
| |
|
[04.02.2013 14:41:21] | | Цитата гешан 04.02.2013 14:19:15 Если приняли категорию Г, то согласно пп. 7.6. и 7.8 СП 89 13330. надо предусматривать легкосбрасываемые (ЛСК) конструкции --Конец цитаты------
Почему как для котельных?
"1.2 СП не распространяется на проектирование котельных ... и
другими специализированными типами котлов для технологических целей"
Да и не котельная вовсе ... просто производственное помещение.
|
| |
|
[04.02.2013 14:47:58] | | как газ поступает в установку? (ввод в здание централизованный или баллоны, если баллоны то где располагаются.. опишите). morozofkk ®
Ввод газа в здание централизованный по трубе 80мм давление 0,3 МПа.
Контроль загазованности и аварийная вентиляция предусмотрены. |
| |
|
[04.02.2013 14:52:52] | | Для гешан ®
см.пост #1
Поставщик считает, что комплекс термического обезвреживания не является котельной и поэтому на него не распространяются требования СНиП Н-35-76 (СП 89 13330). |
| |
|
[04.02.2013 18:41:32] | | Если будете определять категорию по СП 12. 13130, то категорию Г не получите, а получите В1-В4 и тогда предусматривать ЛСК не потребуется.Выбирайте.
Это справедливо для всех случаев, когда без расчёта принимают категорию Г. При этом никто не может гарантировать невозможность взрыва, поэтому делают ЛСК. Если определять категорию по СП 12, сначала, возможно, получите категорию А и вынуждены будете принять меры к уходу от категории А за счёт газоанализатора и клапана отключения газовой линии. Но при этом следует расчётом убедиться, что давление взрыва будет не более 5 кПа. Тогда придёте к категории В1-В4. В этом случае ЛСК не нужны. |
| |
|
[04.02.2013 18:46:08] | | необходим нормальный расчет категорий подтверждающий что помещение действительно категории Г.Karamba ®
Это верно, но и без расчёта ясно, что категории Г не будет. |
| |
|
[04.02.2013 19:02:15] | | "Это верно, но и без расчёта ясно, что категории Г не будет."
я не настолько критичен. Если в данном помещении не будут хранится твердые отходы, как писал автор то почему-бы не быть категории Г.
Ув. Гешан я Вас уважаю и за помощью обращался но считать резиновые уплотнители и изоляцию проводки не буду |
| |
|
[05.02.2013 9:25:13] | | Всем спасибо!
Общий подход понял.
т.е. или считать честно категорию помещения по СП12, или если принимаем без расчета Г, то предусматриваем ЛСК |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|