| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[02.02.2013 0:38:04] | | Господа! К своему стыду никогда этим не пользовался...
Есть 7 зданий соединенных через локалку по (схеме В) из паспорта на с2000-ethernet .
Необходимо точное перечисление компонентов АРМ ( какой комп, какое ПО, желательно цену на все ), что бы оператор мог видеть планы и извещатели. |
 | |
|
[02.02.2013 12:36:20] | | Сервер «Орион Про»+Администратор базы данных «Орион Про»+Оперативная задача «Орион Про». Вроде так. |
| |
|
[02.02.2013 13:43:48] | | Цитата kazakru 02.02.2013 0:38:04 желательно цену на все --Конец цитаты------
http://www.bolid.ru/sale/price/
Цитата Tregart 02.02.2013 12:36:20 Оперативная задача «Орион Про --Конец цитаты------
Исполнение (10, 20, 127, 512, 1024) - в зависимости от числа ВСЕХ приборов С2000», «С2000М», «Сигнал-20», «Сигнал-20П», «С2000-2», «С2000-4», «С2000-КДЛ», «С2000-СП1», «С2000-К», «С2000-КС», «С2000-БИ», «С2000-ИТ», «С2000-АСПТ», «С2000-КПБ», подключенных к АРМ.
Если рабочее место будет только на одном компе и только пожарка - то все. |
| |
|
[02.02.2013 16:36:14] | | Tregart, Нина! Спасибо Вам огромное, только после Ваших сообщений увидел на их сайте справа ссылку на прайс... |
| |
|
[02.02.2013 19:33:41] | | А почему именно оперативная задача, а не просто АРМ "Орион" ?
И так не нашел ничего по "железу"... |
| |
|
[02.02.2013 20:10:55] | | Орион-ПРО круче )
И простой Орион, по-моему, не встает на 7-ку.
По железу чисто на пожарку особых требований нет, конфигурация последнего компа на работе, в понедельник могу сбросить. |
| |
|
[02.02.2013 20:27:55] | | Ув. Нина, думаю не стоит, мне к понедельнику уже смету надо сварганить.
То есть я так понимаю обычный офисный системник с Win7 начальная потянет эту хрень?
Просто странно, что они готовые решения сертифицированые не предлагают... |
| |
|
ipa
[02.02.2013 20:28:49] | | Не ищите черную кошку в той самой комнате...она у Вас в руках
Про просто "Орион 1 КД"
http://www.bolid.ru/soft/object/obje...
про Орион ПРО
http://www.bolid.ru/soft/object/obje...
требования к компу в самом внизу |
| |
|
[02.02.2013 20:34:51] | | КД уже давно не развивается, поэтому я бы его не стал ставить. Он, например, не умеет работать с БКИ...
А вообще мне КД больше нравится. Он проще и надежней. |
| |
|
[02.02.2013 20:39:19] | | з.ы. офисный системник потянет. Только лучше не на атомоподобных процах, а на полноценных, типа и3. Винт лучше ССД. Загружаться софт в разы быстрей будет.
На сайте болид заявляет для КД поддержку вин7, но я не ставил. |
| |
|
[02.02.2013 20:52:26] | | Цитата Tregart 02.02.2013 20:39:19 На сайте болид заявляет для КД поддержку вин7, но я не ставил --Конец цитаты------
Мы все последние АРМы ставим на 7-ку.
Цитата kazakru 02.02.2013 20:27:55 мне к понедельнику уже смету надо сварганить. --Конец цитаты------
Не забудьте лицензионный Microsoft Office ) |
| |
|
[02.02.2013 22:00:43] | | Не забудьте лицензионного Касперского! |
| |
|
[02.02.2013 23:41:50] | | Ноуты из моды вышли?
|
| |
|
[02.02.2013 23:49:12] | | >>http://www.eldorado.ru/cat/detail/71...
Всего 20 000. Windows 7 Домашняя базовая x64 уже внутри.
Неоспоримый плюс - продолжение работы при отключении сети 220.
MSoffice и антивирус я бы не закладывал:
- есть бесплатные аналоги
- кому надо, тот знает где скачать cracked софт
- не надо поддерживать экономику США. |
| |
|
[03.02.2013 0:13:29] | | Домашнюю винду нельзя использовать в организациях в коммерческих целях. бесплатные антивирусы тоже. Экономику США можно и нужно поддерживать, т.к. мы от нее очень зависим, дс и вообще она гораздо лучше. |
| |
|
[03.02.2013 0:14:51] | | А за крякнутый софт вообще можно впухнуть. Это же воровство. |
| |
|
[03.02.2013 0:23:34] | | Не слушайте Viss, как обычно слова на километр впереди мыслей. |
| |
|
[03.02.2013 0:59:54] | | :) |
| |
|
[03.02.2013 1:23:44] | | сейчас найти ноут с СОМ портом проблема большая...
Блин.. а есть готовые решения? Что бы была одна цена сразу на комплект - системник, монитор, мышь, клава, операционка...
Потому как расписывать все комплектующие в смете дело неблагодарное... |
| |
|
[03.02.2013 1:42:58] | | Вот так обычно расписываем в спецификации
I. Пультовое и общесистемное оборудование
Автоматизированное рабочее место "Орион Про" в составе: ЗАО НВП "Болид" 1 к-т
- ПК на базе Intel 1
- Клавиатура 1
- Мышь 1
- Монитор LCD 21" 1
- Источник бесперебойного питания Smart-UPS 1500VA SUA1500I 1
- Программное обеспечение: Microsoft Windows 7 pro Microsoft 1
- Программное обеспечение: Сервер системы "Орион Про" с ключом защиты ЗАО НВП "Болид" 1
- Программное обеспечение: Оперативная задача "Орион Про" исп.127 ЗАО НВП "Болид" 1
- Программное обеспечение: Администратор базы данных "Орион Про" ЗАО НВП "Болид" 1
- Программное обеспечение: Оперативная задача "Орион Про" исп.127 ЗАО НВП "Болид" 1
- Программное обеспечение: Генератор отчетов "Орион Про" ЗАО НВП "Болид" 1
- Программное обеспечение: Антивирус Касперского ЗАО НВП "Болид" 1
|
| |
|
[03.02.2013 2:47:44] | | Сенкс!
А скажите вот у Вас:
- Программное обеспечение: Сервер системы "Орион Про" с ключом защиты ЗАО НВП "Болид" 1
- Программное обеспечение: Оперативная задача "Орион Про" исп.127 ЗАО НВП "Болид" 1
мне тоже и то и то надо или только последнее? |
| |
|
[03.02.2013 9:20:38] | | Цитата kazakru 03.02.2013 1:23:44 сейчас найти ноут с СОМ портом проблема большая... --Конец цитаты------
Для этих случаев есть чудесная штучка:
http://www.bolid.ru/production/devic...
Цитата kazakru 03.02.2013 2:47:44 - Программное обеспечение: Сервер системы "Орион Про" с ключом защиты ЗАО НВП "Болид" 1
- Программное обеспечение: Оперативная задача "Орион Про" исп.127 ЗАО НВП "Болид" 1
мне тоже и то и то надо или только последнее? --Конец цитаты------
И то, и другое, и можно без хлеба ) |
| |
|
[03.02.2013 10:22:18] | | Ув. Нина! Где-то слышал, что с этой штучкой АРМ тормозит...
За все остальное огромный сенкс! |
| |
|
[03.02.2013 10:37:27] | | >>Домашнюю винду нельзя использовать в организациях в коммерческих целях.
Ошибаетесь:
На официальном сайте Microsoft "Шаг навстречу" есть документ
http://answers.microsoft.com/ru-ru/w...
"Коммерческое использование программного обеспечения Microsoft", в котором, в частности, говорится:
===
...
Лицензионные соглашения конечного пользователя для Windows XP Home, Windows 7 Home Basic, Windows 7 Home Premium не содержат запрета на использование этих продуктов в организациях. Однако нужно иметь в виду, что данные продукты предназначены в первую очередь для домашних пользователей и не имеют необходимых для бизнес-пользователей функциональных и технических возможностей, например, возможности работы в домене.
>>бесплатные антивирусы тоже.
Опять ошибаетесь - нужно просто поискать. А вообще на моем на ноуте нет антивируса уже год и ничего живем.
Если выполнить два простых правила:
-в инете непристойности не качать.
-всех подряд в ЮСБ-порт не пускать
ТО и на АРМ он тоже не нужен будет.
Аккумуляторная батарея встроенная в ноут будет намного дешевле любого UPS/ |
| |
|
[03.02.2013 10:45:42] | | Идея использовать ноут в качестве АРМа не такая уж и плохая, на самом деле. В первую очередь из-за весьма долгого резервирования питания. Пара нюансов:
1. Из бесплатных антивирусов можно использовать майкрософтовский.
2. С виндой хоум басик я бы все равно не стал связываться. Проеряющим потом запаритесь объяснять, что вы не верблюд.
3. "USB-RS232" - какашка. Вылетают крайне часто. Болид сам признался что этот девайс (как и УСБ-РС485) очень проблемные.
А теперь о минусах ноута:
1. Маленький экран. Придется внешний моник городить. А его резервировать надо по питанию....
2. Невозможность подцепить внешнюю клаву. (ключ ориона+мышь+преобразователь= 3 порта) Верней теоретически возможно, через УСБ-хаб, но хабы эти очень ненадежны и вылетают часто.
|
| |
|
[03.02.2013 10:54:40] | | >>1. Маленький экран. Придется внешний моник городить. А его резервировать надо по питанию....
17 дюймов уже мало? Какая диагональ по-Вашему не маленькая.
>> Невозможность подцепить внешнюю клаву. (ключ ориона+мышь+преобразователь= 3 порта) Верней теоретически возможно, через УСБ-хаб, но хабы эти очень ненадежны и вылетают часто.
Чем родная клава не устраивает? Чем родной тачпад не нравится?
Здесь http://dell.podberi-notebook.ru/pric...
5 поротов ЮСБ - хватит?
|
| |
|
[03.02.2013 11:14:56] | | >>1. Из бесплатных антивирусов можно использовать майкрософтовский.
Раньше ESET nod32 стоял (на ПК) - постоянно плохо относился к активаторам и кейгенам (убриал в карантин)- приходилось сначала убрать его из автозагрузки (просто так процесс не убить), потом перезагрузить ПК и только потом можно было работать с активатором.
Установил антивирус от Microsoft - нет проблем. А если не вино разницы ...
>>2. С виндой хоум басик я бы все равно не стал связываться. Проеряющим потом запаритесь объяснять, что вы не верблюд.
Вот Вы, Tregart, как раз и укрепляете уверенность проверяющих в своей правоте =))
Ну эти проблемы с проверяющими уже не мои проблемы - а письмецо майкрософт к прилагаемым документам можно вложить.
>>3. "USB-RS232" - какашка. Вылетают крайне часто. Болид сам признался что этот девайс (как и УСБ-РС485) очень проблемные.
У меня дома лежить УСБ-РС485 - работает пока (использую для программирования приборов) |
| |
|
[03.02.2013 11:52:16] | | >>17 дюймов уже мало? Какая диагональ по-Вашему не маленькая
24-27 минимум, если мы говорим о АРМе.
>>Чем родная клава не устраивает? Чем родной тачпад не нравится?
Мне или бабушке/охраннику/бабушке-охраннику/полиционеру?
>>Ну эти проблемы с проверяющими уже не мои проблемы - а письмецо майкрософт к прилагаемым документам можно вложить.
Причем тут письмо? Читайте лицензионное соглашение, которое вы принимаете перед установкой винды.
|
| |
|
[03.02.2013 12:04:48] | | >>Причем тут письмо? Читайте лицензионное соглашение, которое вы принимаете перед установкой винды.
http://answers.microsoft.com/ru-ru/w...
Лицензионные соглашения конечного пользователя для Windows XP Home, Windows 7 Home Basic, Windows 7 Home Premium не содержат запрета на использование этих продуктов в организациях
>>24-27 минимум, если мы говорим о АРМе.
Да еще парочку таких, да еще видеокарту с 3выходами, да разделение экрана =))
Если для крупного заведения то да...
Вообще я за ноуты заговорил из целей экономии - но тут-то "7 зданий" "27 дюймов монитор" экономических соображений не наблюдается. А если рассматривать АРМ для бабушки, то наиболее оптимально будет обойтись без АРМ вообще, только на БКИ.
Кроме того, помните заводили ветку про отсутствие сертификатов ФЗ-123 у АРМ Орион (в отличие от Стрельца http://www.argus-spectr.ru/index.php... )?
Как решение предлагалось использовать АРМ как вспомогательное устройство, а основное управление через БКИ ? Тут как?
|
| |
|
[03.02.2013 12:25:11] | | kazakru:
http://www.depo.ru/config_depo_c1786...
здесь можно готовое решение выбрать.
И записать в спецификацию артикул - например
Артикул:DEPO Neos 260S W7_P64/OF_P10/i3_2120/1x2GDDR1333/T500G/T250G/KB/Mo/400W/CAR3PCB
(Сюда включена и Win7 и office и мышь и клава)
Монитор отдельно.
По части ИБП в зависимости от времени необходиомй работы см.:
http://bast.ru/products/ups-220/ и http://www.mos-invertor.ru/ups6.html
Набор Сервер+АБД+Оперативная задача как ни крути остается. |
| |
|
[03.02.2013 13:44:01] | | Тут именно как мониторинг для охраны, все объекты локальны и несут в себе и с2000м и с2000-БКИ для персонала, а по локалке просто на пост выводятся.
И господа, не стоит сориться! Воскресенье все же и еще у меня днюха :).
Всем огромное спасибо! |
| |
|
[03.02.2013 14:06:00] | | Цитата kazakru 03.02.2013 13:44:01 Тут именно как мониторинг для охраны, все объекты локальны и несут в себе и с2000м и с2000-БКИ для персонала, а по локалке просто на пост выводятся. --Конец цитаты------
А вот это уже интересно! o_O
И всё меняет.
Если у вас несколько "Орион Про" в сети, то "что бы оператор мог видеть планы и извещатели" достаточно одного
- Программное обеспечение: Монитор "Орион Про"
|
| |
|
[03.02.2013 14:07:47] | | Цитата kazakru 03.02.2013 13:44:01 Воскресенье все же и еще у меня днюха :). --Конец цитаты------
С днём рожденя! |
| |
|
[03.02.2013 14:20:32] | | Да нет, орион будет один - у охраны, а все 7 зданий локально работают:
с2000-ethernet-с2000м-кдл-бки
Спасибо за поздравление! |
| |
|
[03.02.2013 14:24:57] | | Цитата kazakru 03.02.2013 14:20:32 Да нет, орион будет один - у охраны, а все 7 зданий локально работают:
с2000-ethernet-с2000м-кдл-бки --Конец цитаты------
В Орионе может быть только один пульт С2000-М! |
| |
|
[03.02.2013 14:41:00] | | Цитата Tregart 03.02.2013 10:45:42 . "USB-RS232" - какашка. Вылетают крайне часто. --Конец цитаты------
Родной болидовский с гальванической развязкой? Впервые слышу.
Цитата Nike 03.02.2013 14:24:57 В Орионе может быть только один пульт С2000-М! --Конец цитаты------
Чего это вдруг?
В случае нескольких локальных пультом С2000М, АРМ будет работать с ними по протоколу "Орион-ПРО", а пульты со своими приборами уже по протоколу Орион.
Варианты с несколькими пультами можно посмотреть в на стр. 26,27 РЭ на С2000М, а принцип организации сети - в каталоге типовых решений
http://www.bolid.ru/support/tech/rec...
на стр.4,5.
Ограничения:
При резервировании несколькими пультами компьютера с АРМ » Орион » имеются ограничения: количество приборов в системе ( включая пульты) не должно превышать 127, а
адресация приборов сквозная , то есть в системе не должно быть приборов с одинаковыми адресами , даже если они подключены к разным пультам.
АРМ « Орион Про» таких ограничений НЕ ИМЕЕТ.
Теоретически к каждому COM- порту компьютера можно подключить до 127 пультов, а к каждому пульту – до 127 приборов. Практический размер системы ограничивается пропускной способностью линии связи пультов с компьютерами, линий связи пультов с приборами ИСО « Орион » и ограниченным количеством зон , поддерживаемых пультами.
|
| |
|
[03.02.2013 14:42:23] | | Цитата kazakru 03.02.2013 13:44:01 Воскресенье все же и еще у меня днюха :). --Конец цитаты------
Присоединяюсь к поздравлениям!! |
| |
|
[03.02.2013 14:46:06] | | Цитата Нина 03.02.2013 14:41:00 Чего это вдруг?
В случае нескольких локальных пультом С2000М, АРМ будет работать с ними по протоколу "Орион-ПРО", а пульты со своими приборами уже по протоколу Орион.
Варианты с несколькими пультами можно посмотреть в на стр. 26,27 РЭ на С2000М, а принцип организации сети - в каталоге типовых решений
http://www.bolid.ru/support/tech/rec...
на стр.4,5. --Конец цитаты------
Мда... С таким не сталкивался.
Пойду учить матчасть.
Спасибо! |
| |
|
[03.02.2013 14:57:27] | | >>Чего это вдруг?
В случае нескольких локальных пультом С2000М, АРМ будет работать с ними по протоколу "Орион-ПРО", а пульты со своими приборами уже по протоколу Орион.
Вроде С2000-М может работать вместо повторителя С2000-ПИ и в итоге останется только один ведущий С2000-М и возможность использовать АРМ Орион (непро) |
| |
|
[03.02.2013 15:14:15] | | Господа! Всем спасибо за поздравления!
По теме:
посмотрите начальный топик:
(схема В) из паспорта на с2000-ethernet
http://bolid.ru/production/devices/d...
посмотрите и все станет сразу на свои места... |
| |
|
[03.02.2013 15:38:42] | | >>посмотрите и все станет сразу на свои места...
Да видели, но без советов по оптимизации никак.
НУ что минимум:
От Болида:
Сервер системы "Орион Про"
Оперативная задача "Орион Про" исп.127-512 (по кол-ву приборов)
Администратор базы данных "Орион Про"
От Микрософта:
- Windows 7
От dell, depo, asus, acer:
-рабочую машину, собрать конструктором на сайте, например вот http://www.depo.ru/config_depo_c1786...
Монитор: на свой вкус
ИБП: рассчитайте по времени http://bast.ru/products/ups-220/ и http://www.mos-invertor.ru/ups6.html
Можно и моноблоки посмотреть:
http://www.nix.ru/autocatalog/hp/hp_...
Дополнительные примочки, по желанию:
Генератор отчетов "Орион Про"
Антивирус (Касперского не берите, самый наглый антивирус, оперативную память жрет как будто он сам хозяин компьютера)
Мышь, клава - как правило в комплекте)
Принтер (по желанию) |
| |
|
[03.02.2013 15:41:37] | | >>>Да еще парочку таких, да еще видеокарту с 3выходами, да разделение экрана =))
Если для крупного заведения то да...
А какая разница крупное заведение или нет? Там интерфейс софта съедает половину площади экрана. Да и моники на 27 дюймов уже по 8 тыщ продаются.
>Родной болидовский с гальванической развязкой? Впервые слышу.
Ну у меня два подряд вылетело. Позвонил в болид, говорю, сколько надо их купить, чтобы хоть один заработал. Те говорят - вообще по ним брака гораздо больше, чем по "настенным". После этого использую С2000-USB. Эти да, надежные.
УПСники лучше APC брать. На голову выше всяких там бастионовских.
>Вообще я за ноуты заговорил из целей экономии
Ув. Viss! А вот после этого мы жалуемся, что заказчик одну какашку закладывает в аукционную документацию! Не надо на стадии проектирования экономить, потом все спасибо скажут. И заказчик и монтажная организация и обслуживающая.
Я бы не парился и собрал системник на и3/и5+ССД. Поставить туда нормальный кулер типа залмана с огромным радиатором. И тихо будет и в случае остановки кулера проц в троттлинг не уйдет, там радиатор только кило двести весит. Видюха лучше встроенная. УПСник к нему и дело в шляпе.
|
| |
|
[03.02.2013 15:42:36] | | Viss! Никаких "готовых" машин. Only hand-made, only hardcore. Результат круче будет. |
| |
|
[03.02.2013 15:46:43] | | http://moscow.dns-shop.ru/catalog/i1... - вот такой кулер надо ставить. Чистить системник один фиг никто не будет, следить за ним тоже. Если вентилятор остановится, такой радиатор справится даже в пассивке. У меня кстати такой дома и стоит - компьютер вообще не слышно.
http://moscow.dns-shop.ru/catalog/i1... - вот такой винт. Либо аналогичный, но на 128 Гб. Система будет загружаться за считанные секунды, орионовский софт - тоже.
Касперыч память жрет? Нунафиг. У меня Кристалл 2.0 стоит - доволен как слон. Ну и плашки по 4Гб сейчас копейки стоят.
|
| |
|
[03.02.2013 15:52:49] | | Всем еще раз спасибо, теперь перед глазами нарисовалась правильная картина :)
Тему можно прикрывать, тем паче, что перед глазами еще нарисовался праздничный стол :)
Всем приятного воскресения! |
| |
|
[03.02.2013 16:03:04] | | >>УПСники лучше APC брать. На голову выше всяких там бастионовских.
1) У бастиона есть сертификат ФЗ-123, который Вы не сможете предоставить от АРС
2) Время автономной работы в 24 часа - на бастионе достигается без проблем, а на АРС "плачь, Гоги, плачь"
>>Only hand-made, only hardcore.
Плюсы есть, даже чисто из экономичсеких соображений.
>> У меня Кристалл 2.0 стоит - доволен как слон.
Простите, ладно бабушке, а Вам-то зачем антивирус? |
| |
|
[03.02.2013 16:31:30] | | >>>1) У бастиона есть сертификат ФЗ-123, который Вы не сможете предоставить от АРС
Ну если прям так строго, то компы вообще использовать нельзя. Вам ни производитель процов, ни мат. плат, ни оперативы не даст такого сертификата. Тут либо здравый смысл, либо С2000-М only.
>2) Время автономной работы в 24 часа - на бастионе достигается без проблем, а на АРС "плачь, Гоги, плачь"
Да ладно. http://www.nix.ru/autocatalog/apc/10...
Есть еще стоечные, лень искать.
>Простите, ладно бабушке, а Вам-то зачем антивирус?
Штоб сифилис электронный не подцепить. :-)
|
| |
|
[03.02.2013 16:31:56] | | http://www.nix.ru/autocatalog/apc/10...
http://www.nix.ru/autocatalog/apc/15... |
| |
|
[03.02.2013 16:58:04] | | >>Да ладно
Да ладно, Ёмкость батарейного блока (дополнительного блока) - 372 Вт·ч
Маловато будет.
Стоечные знаю, сам закладывал - а вот твм цена точно "плачь, Гоги, плачь"
Давайте готовое решение, посмотрим, с указанием цены.
>>Штоб сифилис электронный не подцепить. :-)
Так Вы xxx не качайте - и ничего не подцепите, а если и подцепите, проще Win переустановить (заодно внеплановая дефрагментация+ читка реестра и прочего хлама), я так думаю =) |
| |
|
[03.02.2013 17:10:24] | | Вот решение АРС на 3000 кВА
http://www.optimapc.ru/default.asp?i...
SUA3000RMXLI3U 864 Вт·ч 59 416.00 руб
и
http://www.optimapc.ru/default.asp?i...
SUA48RMXLBP3U 1728 Вт·ч 26 577.00 руб
Итого - 86 000 т.р
А вот СКАТ:
http://bast.ru/products/ups-220/
SKAT UPS 3000 RACK - 44 000
Чтобы выйти на ту же (АРС) мощность, потребуется всего 8 батарей по 100 А*ч - это уже 9600 Вт и реальная возможность проработать 27 часов.
|
| |
|
[03.02.2013 17:20:31] | | сравнивать арс и бастион это все равно что сравнивать рубеж и эссер. да, рубеж дешевле. Резервировать комп на сутки тоже не надо. Комп отключился - пульт перехватил управление. Мнение, что антивирус нужен только тем, кто качает порно - большое заблуждение. |
| |
|
[03.02.2013 17:20:42] | | Нагрузка 300 Вт (7200Вт*ч):
SKAT-UPS 1000 - 15 000
3 АКБ по 200 А*ч - 51 000
Итого 67 000
Итого 25 часов
SUA1000XLI - 20 600
и 8 штук
Батарея APC SUA24XLBP, SUA24XLBP - 11500
Итого: 112 000
Итого таже мощность, но без сертификата.
Ув. Сержа!
Ответьте пожалуйста, Вы требуете сертификаты на ИБП ?
|
| |
|
[03.02.2013 17:21:55] | | сравнивать арс и бастион это все равно что сравнивать рубеж и эссер. да, рубеж дешевле. Резервировать комп на сутки тоже не надо. Комп отключился - пульт перехватил управление. Мнение, что антивирус нужен только тем, кто качает порно - большое заблуждение. |
| |
|
[03.02.2013 17:25:56] | | >>это все равно что сравнивать рубеж и эссер. да, рубеж дешевле.
Ну нет, скорее эссер и болид..
>>Резервировать комп на сутки тоже не надо.
Ну это как сказать - во-первых всё таки это электроприемние АУПС и со всеми вытекающими из СП6...
А во вторых, вопрос как человеку, переживающий за бабушек =)
Персонал разберется, чем ему управлять при аварийном выключении компа?
Ведь несколько лет он привыкает к АРМ, а тут раз ба-бах и чего делать?
Он будет знать как управлять С2000М?
>>Мнение, что антивирус нужен только тем, кто качает порно - большое заблуждение.
И чем же он Вам пригодился? У меня за несколько лет еще ни одного вируса не было, даже как-то обидно =)) |
| |
|
[03.02.2013 17:26:13] | | Кстати, я категорически неприемлю переустановку винды как лекарство. Все чинится, все исправляется. Дефрагментация мне не требуется, реестр чистится на автомате, автозапуск тоже. если вообще прижмет с виндой - святой акронис спасет. |
| |
|
[03.02.2013 17:34:48] | | Цитата Viss 03.02.2013 17:25:56 У меня за несколько лет еще ни одного вируса не было --Конец цитаты------
Вы уверены???
Возможно, ваши данные, в том числе персональные, за это время были тихо выкачаны уже несколько раз :)
А Вы и не в курсях.. |
| |
|
[03.02.2013 17:34:56] | | >>Кстати, я категорически неприемлю переустановку винды как лекарство.
Лучшая профилактика - сломать и построить заново =))
В общем на вкус и цвет.
Ув.Tregart ®, как думаете 32 или 64 битную ОС взять под АРМ? |
| |
|
[03.02.2013 17:36:33] | | Всегда умилялся заявлениям типа "За пять лет антивирь не пропустил ни одного вируса". Если тишина - это не значит что антивирь ничего не пускает. Наоборот, это очень подозрительно! :))) |
| |
|
[03.02.2013 17:46:24] | | >>Вы уверены???
Абсолютно - я даже иногда проверяюсь =)
Ну если только Яндекс.Бар за вирус считать - то да =)
А так главное не запускать драйвер.exe и всё будет в шоколаде.
Да половина вирусов не вирусы (активаторы, кейгены).
У меня был случай забавный - дома флэшку проверял Аваст (оставлял на флэшке файл .inf), на работе её проверял касперский и твердо считал этот .inf за вирус, перепроверяя, оставляя свой .inf, а затем дома уже Аваст ругался на этот .inf. |
| |
|
[03.02.2013 17:49:27] | | Для ориона 32 бита всегда беру. С 64-х битной виндой можно проблем огрести ввиде отсутствия драйчеров на какую-нибудь железку типа преобразователя интерфейств. Ну и с нехваткой памяти ориону я не стлуивался 4 гб ему хватает |
| |
|
[03.02.2013 17:52:46] | | Вы очень заблуждаетесь, считая что вирусы работают только через ехе-файлы. механизмы работы современных вирусов вполне допускают вторжение через браузер, например. Ну вы почитайте |
| |
|
[03.02.2013 18:01:53] | | >>Для ориона 32 бита всегда беру.
Я и того же мнения. Спасибо!
>>Вы очень заблуждаетесь, считая что вирусы работают только через ехе-файлы.
Да я не говорил этого!! Просто частенько такие файлы попадаются, как самому, так и знакомым, так и на ithappens.ru
Да через браузер много чего может попасть - но опять же Вы же не пойдете на сайт-клон одноклассники:
http://odnanikslsoki.ru/
И я тоже не пойду, и мне не нужен антивирус, чтобы понять, что туда не стоит лезть.
И таких сайтов (особенно файлообменников), у которых все можно скачать (даже crack на nanoCAD ОПС)
http://entio.binhoster.com/igri/skac...
http://www.mega-server.ru/foto/skach...
Миллионы - но почему я уверен, что мы с Вами сразу уйдем с этих ресурсов. Правда?
P.S.
И почту с заголовком "Вы Выиграли миллион я тоже не открываю" |
| |
|
[03.02.2013 23:01:17] | | ув. Viss. Ваш пример сильно некорректен и топорен. Нормальный вирус будет вас редиректить с сайта odnoklassniki.ru на, допустим, 123456.ru. При этом в браузере вы будете видеть адрес odnoklassniki.ru. Вы введете имя пользователя и пароль на сайт 123456.ru, тот скинет пароль в собственный буфер и пошлет его на odnoklassniki.ru с последующим редиректом. В результате вы зайдете на свою страницу в одноклассниках даже не заметив, что данные вашего аккаунта попали в руки к злоумышленникам. Но это детские шалости по сравнению с вирусами-блоккерами, которые шифруют все данные на вашем компьютере. Например вот: http://habrahabr.ru/post/159811/
Кстати, для этого совершенно необязательно заходить на совсем уж сомнительный сайт. Злоумышленник может атаковать известный вам сайт, внедрив в код сайта опасный код. Когда вы зайдете на подвергшийся атаке сайт (да хотя бы mail.ru) - сразу схлопочете то, о чем написано в вышеприведенной ссылке. И баста. Все данные зашифрованы, переустановка винды их не вернет.
Это варианты навскидку. Еще о бесполезности антивирей разговаривать будем? |
| |
|
[03.02.2013 23:28:50] | | Это не вирус - это мощный эксклюзив =)
И заметьте скорее всего именно такой пробивал броню всех антивирусов:
http://mostinfo.net/article/23/131.htm
Касперский, та самая прожорливая наглая программа, пропускает 10% вирусов? И зачем такие затраты на нее?
Да вирус мощный, но как говорится 7 бед - 1 ресет =)
Вы как-то спрашивали зачем мне гугл-диск.
Если я поймаю такой вирус, то в первый же день снесу ОС.
Через час качаю хром и торрент, через три восстановлю весь софт.
На слудующий день скачаю все фильмы, что не успел посмотреть.
Фотки и так на флэшке лежат, а рабочие документы синхронизирую через google drive.
Итого - через день я в порядке!
Как говорится на вкус и цвет, но ткой антивирус как Касперский я никогда не поставлю - я же с ним никогда office не активирую...Он же постоянно будет блокировать KMService...
Время проведенное без вмешательства вирусов - лишь укрепляет уверенность в достатке брандмаура и простенького Microsoft Security.
А может скоро на linux перейду и прощай вирусы...
А Вам попадались вирусы типа "umbrella", сжигающие харды? |
| |
|
[03.02.2013 23:45:25] | | с телефона не очень удобно писать. поэтому кратко.
вирус шифрует данные у вас - гугл диск обрабатывает изменения и заменяет целые фалы шифрованными. в итоге облако зашифровано. |
| |
|
[04.02.2013 7:30:06] | | Ув.Viss,честно говоря - нет.Оставляю на совести разработчиков рабочки.
Не знаю,правильно или нет.Контора молодая,спросить не у кого.
|
| |
|
[04.02.2013 10:16:54] | | Согласен с Viss, не то чтобы, стоит вообще отказываться от антивирей, но мучить себя и свой комп каспером - это изврат... |
| |
|
[04.02.2013 10:57:53] | | Ув.Tregart ®
Хотите верьте, хотите нет, но синхронизацию я делаю редко...
Но, если объективно, всё-таки признаю определенный небольшой шанс поражения ОС с антивирусом, и чуть-чуть больше ОС без антивируса (брандмауэр тоже что-то отсеит).
Ну и мой 5-летний стаж без вирусов то же, чего-то стоит...Нельзя же сказать, что это чистое везение.
Но примеры у Вас всё равно эксклюзивные - ими можно школьников пугать "Не ходите дети piratebay гулять...."
Что касается Касперского, то почему-то во всех гос. учреждениях стоит именно он ? Неужели потому, что самый дорогой (больше денег можно списать)?
Ув.Сержа ®
Ну если вдруг к Вам придет Ув.Tregart, то спросите =)) |
| |
|
[04.02.2013 11:21:34] | | Тест антивирусов на быстродействие (март 2012)
http://www.anti-malware.ru/antivirus...
Как видно из результатов сравнения ресурсоемкости антивирус Касперского далеко не самый прожорливый |
| |
|
[04.02.2013 11:31:05] | | >>Тест антивирусов на быстродействие (март 2012)
По ихним данным Microsoft жрет 200 Мб оперативной памяти и выполняет проверку за 8:06.
По факту (не поленился, проверился и открыл монитор ресуросов).
Microsoft кушает всего 57 мБ, а время проверки 2:24
Неправильные данные. |
| |
|
[04.02.2013 15:24:13] | | Viss ®
Эти самые легенды о прожорливости касперского живут еще с версии 3.5 и времен начала ХР. Сейчас вполне себе годный антивирь. У меня две машины, из них слабая это ноут - core i5 3210M/4Gb RAM/128Gb SSD. Все летает, все чудесно. А то, что каспер жрет аж 200-300 мб оперативы... Гм... вы видели сколько хром жрет при десяти открытых вкладках?
А что касается время проверки - глубину анализа учитывали? Др. Веб 1.0 вообще за 10 секунд провериццо - че он теперь лучший что ли? |
| |
|
[04.02.2013 15:28:56] | | Цитата Viss 04.02.2013 10:57:53 Что касается Касперского, то почему-то во всех гос. учреждениях стоит именно он ? Неужели потому, что самый дорогой (больше денег можно списать)? --Конец цитаты------
У нас директор, мягко говоря, экономный человек )
У всех Касперский.
Дома - тоже. |
| |
|
[04.02.2013 15:35:57] | | >Неужели потому, что самый дорогой (больше денег можно списать)?
1500р в год на два ПК. Обновление еще дешевле. В эту цену включено:
антивирь
файерволл
песочница
шифрование данных (нужная штука)
безопасное удаление (нужная штука)
менеджер паролей
Где дорого?
>Что касается Касперского, то почему-то во всех гос. учреждениях стоит именно он ?
Аукционы выигрывают. Лучше работают на копоративном секторе. Вот и все. ИМХО.
|
| |
|
[04.02.2013 15:41:10] | | >>Гм... вы видели сколько хром жрет при десяти открытых вкладках?
Как хром не знаю, а опера сейчас 516 0_0
>>Сейчас вполне себе годный антивирь.
Как-нибудь на ноут поставлю - я люблю перемены =)
>>У нас директор, мягко говоря, экономный человек )
У самых экономных стоит не windows, а linux - и как следствие не стоит антивирус вообще.
>>Др. Веб 1.0 вообще за 10 секунд провериццо - че он теперь лучший что ли?
Да, он лучший, но только потому, что пропустил меньше всех вирусов.
16 из 294. Время проверки, скорость, замедление ОС, пожираемая память это все вторичные характеристики - главное сколько вирусов он пропустил. |
| |
|
[04.02.2013 15:49:58] | | >Как хром не знаю, а опера сейчас 516 0_0
Ну вот, начали прозревать. Поздравляю! |
| |
|
[04.02.2013 16:01:07] | | >>Ну вот, начали прозревать. Поздравляю!
В чем прозрение-то? Опера всегда славилась повышенной прожорливостью...Visio иногда вообще за 1200 заходит, про конвертеры я вообще молчу. |
| |
|
[04.02.2013 17:29:05] | | ни разу не ставил на объекты антивирусник, обычно охранники жесткие тугодумы и хватает отключения всех портов и сидюка в биосе, но на крайняк (если брать орион) у них есть встроенная фишка, где после перезагруза винды запустить можно только их софт) |
| |
|
[04.02.2013 18:52:43] | | Сегодня на одном объекте засек два вируса на Орионе Про. В системе 39 КДЛов, 12 Рупоров, куча КПБ-шек и прочих прибауток ввиде виртуальных ком-портов для эзернетников, самих эзернетников и РПИ. Управляется все именно АРМом, а не пультом. Бэкапов нет, проекта нет, конифгов нет. База теперь не бэкапится вообще. Хочу кому-нибудь оторвать руки. |
| |
|
[04.02.2013 18:55:09] | | >В чем прозрение-то? Опера всегда славилась повышенной прожорливостью...
Поэтому я и предложил посмотреть на хром. Там не меньше потребление памяти (как не больше).
Антивирус уже давно перестал быть прожорливым софтом и требует ресурсов меньше даже браузера, поэтому я удивляюсь, когда читаю о "прожорливости" того или иного антивируса. Вы его на Р-166 ММХ запускаете что ли? Для винта да, тяжко приходится при сканировании. Поэтому у меня SSD :-) |
| |
|
[04.02.2013 19:32:49] | | Чистый хромиум - всего 10 процессов - и всего
124+22+25+70+15+47+29+16+17+16 Мегабайт =) |
| |
|
[04.02.2013 20:38:13] | | http://f3.s.qip.ru/1ZeOqGBa.png - вот нагрузка на комп во время проверки. :-) |
| |
|
[04.02.2013 21:49:27] | | Ну все правильно =)) Всё что есть хром сожрал - а Касперскому, что досталось, то досталось. |
| |
|
[05.02.2013 9:33:03] | | Tregart, а бэкапили штатными средствами sql или же прошкой? |
| |
|
[05.02.2013 20:56:04] | | Tregart ® [04.02.2013 18:52:43] Цитата Сегодня на одном объекте засек два вируса на Орионе Про. В системе 39 КДЛов, 12 Рупоров, куча КПБ-шек и прочих прибауток ввиде виртуальных ком-портов для эзернетников, самих эзернетников и РПИ. Управляется все именно АРМом, а не пультом. Бэкапов нет, проекта нет, конифгов нет. База теперь не бэкапится вообще. Хочу кому-нибудь оторвать руки. --Конец цитаты------
Шансы сохранить систему есть (были прецеденты аналогичные), но при определенных условиях и в зависимости от того, какого типа тамошние вирусяги и что конкретно они успели попортить.
Как вариант: отключить систему от АРМа, подключить ее к другому компу (хотя бы с теми же Uprog и Pprog)и считать конфигурацию с каждого прибора в интерфейсе - при условии, что конфигурация из АРМа дублировалась (на этапе ПНР) в память приборов. Если нет - то не повезло. Что касается содержимого самого АРМ - сперва "лечение" оболочки от вирусов, затем - вытаскивание "данных". При отсутствии четкого понимания и навыков, как выполнять последние две оперции - лучше доверить эти операции хорошему грамотному сисадмину. Вышеописанным образом, возможно, удастся значительно сократить время на восстановление системы. |
| |
|
[05.02.2013 21:09:47] | | ПС:
1. (в дополнение к моему предыдущему посту): внести в базу АРМа те события, которые система зафиксирует в буфере приборов и пульта (в состоянии с отключенным АРМом при проведении восстановительных работ) будет, скорее всего, затруднительно. Хотя - это больше вопрос в ТП "Болида" (сам таким мазохизмом еще не занимался).
2. Практика (за уже скоро 15-летний стаж в области ПБ) показывает, что действия персонала зачастую наносят больший вред системе, чем целенаправленный саботаж (игры, рефераты, флешки с вирусами, неконтролируемый доступ в интернет, а равно и иные способы использовать ПК с АРМ не по назначению). И "лечится" такой персонал до "правильного и разумного" оох как тяжко, и только комплексными мерами. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|