О сайте | Контакты Реклама на 0-1.ru  Эссманн в России
  Все о пожарной безопасности
 0-1.ru   СПРАВОЧНИК  ОБСУЖДЕНИЯ  СТАТЬИ  ЗАКОНЫ  МАГАЗИН  ЦЕНЫ  ПОИСК
 Служба  ПТВ и СИЗ  ОПС  Документация  Прочее  ГОЧС  Социалка  Лицензии и СРО  АРХИВ 
 
Авторизация  Регистрация НОВОГО пользователя 
Пользователь:   Забыли пароль? 
Пароль: 
Поиск по текущим дискуссиям:
До начала работы гляньте:
Новые Дискуссии - инструкция по эксплуатации.
Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!! здесь могла быть ваша реклама Огнетушители с ДОСТАВКОЙ!!
Перейти в раздел
Создать НОВУЮ ВЕТКУ обсуждений в этом разделе
 

Гражданские сотрудники МЧС - объединяйтесь!!!

[Служба]  

Классификатор темы:
 последняя В обсужденнии 0 реплик


[24.01.2013 18:34:37]
 Как Вам работается с миллионерами?Делимся впечатлениями.


[24.01.2013 18:43:20]
 Работаю в ЦУКСе разница в зарплате между гражданскими сотрудниками и офицерами 3!!! раза. Работу выполняем одинаковую. С нового года ещё какие то паспорта проверяем, т.е. работы добавили, но опять же вольникам. Офицеры ходят улыбаются и плечами пожимают. Убивает, то что к нам отношение как к отбросам. Единственный аргумент - не хочешь работать увольняйся. У меня например семья и маленький ребёнок. 3 года тут работаю с надеждой, а сейчас, нас как проституток попользовали 3 года, а дальше как хотите.


[24.01.2013 18:46:49]
 В интернете пока информации очень мало на счёт нас. Пока ещё не все поняли, наверно, что происходит. Предлагаю объединится с мыслями, что с этой проблемой делать.
Договорник

[24.01.2013 19:39:25]
 Я работник договорного подразделения. Пол ода назад был еще капитаном. До пенсии 2 ода не хватило. Как и раньше нас заставляют вести дневники ИВР. Подскажите может кто знает, как съехать с этих дневников? Мы же теперь работаем по трудовому договору, и присягу не давали.


[24.01.2013 19:55:06]
 А как насчет профсоюза в МЧС для гражданских?


[24.01.2013 20:14:40]
 Профсоюзы существуют не в МЧС, а в Российской федерации. И Вам никто не запрещает создать в каждом подразделении профсоюзную ячейку. Всё законно. и Вы в праве диктовать свои условия работодателю. Запрет на профессиональные союзы дл я ПО существовал лишь для сотрудников и то в МВД. И я сомневаюсь в том, что у Вас этих ячеек нет. НО обратите внимание на высказывание Вашего министра в день спасателя http://spasatel-mchs.ru/edition/5135...
особенно в ответе на первый вопрос: "Конечно, в первую очередь это военнослужащие и сотрудники, потому что именно они выполняют основные задачи, связанные с риском для жизни и здоровья. У них – особые требования по медицинским показателям, они работают в средствах индивидуальной защиты в условиях неблагоприятной радиационной, химической, биологической обстановки."
Этому ухарю даже невдомёк, что половина работников (даже не договорных подразделений) сидит в одной "бойцовке" с сотрудниками и военнослужащими выполняющими ОСНОВНЫЕ задачи связанные с риском. О чём Вы говорите, там про таких работников даже никто не слышал.


[24.01.2013 21:38:22]
 rescuecrab, спасибо за ответ, дело в том что нас к сожалению в нашей ячейке меньшенство, и создать профсоюз не получится, больше на власть никак нельзя воздействовать? Может можно как нибудь СМИ использовать? Знаю, что многие в районах пожарные ребята - вольники с низкими зарплатами.Они поддержат наверное.Да, забыл сказать Кировская область.
Но ситуация по всей России одинаковая.Я уже решил, что буду уходить, но за оставшихся тоже обидно, как так каждый день вижу чем тут занимаются люди, которые получают 50-70 тыс. АБСОЛЮТНО НИЧЕМ!!! Куда деньги налогоплатильщиков идут? Вольники делают больше работы, потому что всё замыкается в конечном счёте на нас, а пряники все достаются начальству. Работал в коммерческих структурах - нигде такой дури,как в МЧС нет, АБСОЛЮТНАЯ неэффективность в работе на всех уровнях.


[24.01.2013 21:39:13]
 Для того, чтобы обьединяться в борьбе за свои права нужен объединитель. Вождь. Неприменно обезбашенный, но с большим интеллектом и познаниями правоведа. Опять же , с некоей идеей по теме-зачем ему это все надо. Таких людей, из числа низкооплачиваемых специалистов ФПС, я не встречал. Поэтому в реальный профсоюз пожарных нё верю. Хотя примеры создания профсоюзов пожарных муниципальной пожарной охраны на Ямале были. Создавали их начальники МПЧ в начале 90-х., и избирались руководителями профорганизаций, после чего их нельзя было уволить без согласования вышестоящей профорганизаций. А вышестоящего профсоюза пожарных не было и они становились неприкасаемыми. Приходилось расформировывать МПЧ. А потом и законодательство об общественных организациях изменилось.


[24.01.2013 21:56:52]
 Сейчас среди офицеров самый обсуждаемый вопрос, почему один больше другого получает, причём разница в зарплатах у них больше чем у нас ВСЯ зарплата))))


[24.01.2013 22:08:46]
 Хорошо, как можно консолидировать народ для борьбы за свои права? Тут придётся действовать на свой страх и риск, так как нас никто не поддержит из числа руководства(сытый голодного не разумеет) и вообще на самом деле почти у всех такая позиция - ничего не получится, всё схвачено и тд. Может кто нибудь знает ещё ресурсы, где можно пообщаться с коллегами. Может быть внутренние МЧС. С чего вообще начать? Готов попробовать, может что и получится - надоел беспредел.


[25.01.2013 0:08:26]
 Раб МЧС. С прискорбием сообщаю вам, что вы 3 года назад влезли, извините за выражение, в .амно. А ждете, чтобы шоб горы шоколада вокруг. Фраза вашего работодателя - не нравится-увольняйтесь прямо говорит вам, что в ваших услугах не нуждаются совершенно и что ваш "опыт" и "умение" ничего не стоят в глазах работодательских. Это грустно, но это так. Отсюда вывод - подыскивать что-то другое, если конечно есть за душей что-то кроме проверки паспортов и отчетов. А если нет, то смритесь. Или пробивайте себе дорогу в офицеры МЧС, если возраст позволяет.


[25.01.2013 7:48:46]
 Страшное положение дел, прямо демократический централизм. Но факт кстати имеет место. Есть еще один вариант, это дождаться будущего, когда будет оптимизация и перевод сотрудников в гражданские служащие. Это будет, только вопрос когда точно, вроде как лет через 5.


[25.01.2013 9:01:54]
 
Цитата ВотТакойНик ®
Фраза вашего работодателя - не нравится-увольняйтесь прямо говорит вам, что в ваших услугах не нуждаются совершенно и что ваш "опыт" и "умение" ничего не стоят в глазах работодательских. Это грустно, но это так. Отсюда вывод - подыскивать что-то другое, если конечно есть за душей что-то кроме проверки паспортов и отчетов. А если нет, то смритесь.
--Конец цитаты------
Классическое рассуждение начальника-болвана из мчс. Отсюда и неэффективность в управлении и потеря ценных кадров.


[25.01.2013 9:11:01]
 Абшибаитесь. До уровня начальника, решающего кадровые вопрося, не дослужился. Это классическое рассуждение человека, видящего реальное положение дел. А насчет начальников-болванов соглашусь. Есть такие и много. В нашем с вами случае это только в минус, а не в плюс. Но из любой ситуации нужно искать выход. Пару вариантов я подсказал.
вольник

[25.01.2013 11:52:31]
 Опыт работы в ЦУКСе(а ранее в ЦУС) 7 лет. Инженер отделения администрирования сетевых ресурсов. Вольники - не люди, 10 т.р. максималка, ОТГ-15%. Почему я еще тут? Дурак.


[25.01.2013 12:39:09]
 Уважаемый гражданский персонал! Обращаюсь к Вам, понимая, что являюсь вашим противником по любому. Ситуация не однозначная, очень не однозначная. Выскажу своё мнение (признаю, что тоже не однозначное):
Вы пришли продать свой труд и вам сказали, что он стоит столько-то тысяч рублей. Вы согласились продавать свой труд за эти деньги. Вот пришли вы на завод, вам сказали 10 т.р. - вы работаете... а потом,вас начинает заботить, что у зама директора по бесполезным вопросам 1000 тысяч! Какие варианты, правильно : 1. искать место лучше, 2.оставаться где есть. И проблемы нет, так как вам платят столько сколько пообещали!
Далее претензия, что все работают одинаково, не всегда справедлива. Возьмите 10 человек и дайте им одну должность и оцените потом их работу: вы увидите, что работают по-разному!Можно делать, делать и делать, а можно делать, делать и сделать!
Кто на что учился... Человек, значит поступил в военное (пожарное) училище, прожил 5 лет курсантом, его затем направили не спросив куда, он делает карьеру. Другой пришел по объявлению, и чёй то ему меньше денег? Сравните хотя бы , количество параметров требований к будущему курсанту и к будущему гражданскому служащему.
А вот с чем я полностью с Вами уважаемые согласен, так это с тем, что гос.структура не частная лавочка, в ней должна быть социальная справедливость! А это значит: или все по одним правилам работают, или такую разницу в статусе определить, что бы было понятно почему оценка в тысячах разная. Что развели разные виды пожарной охраны ещё объяснимо, но разные виды службы в одном месте - плохо.

Отдельно для тех, кто работает в ЦУКСе. Расскажите какая работа в ЦУКСе сложная ??!! Кроме диспетчера ЦУС ( по старому)?
Расскажите мне как вы устали перерисовывая слайды? Расскажите мне как на своих хлипких плечах несли ответственность за что-нибудь вообще? расскажите как от Ваших недюженных усилий расчистилась М 10, нашлись люди в тайге. И расскажите мне, сколько вам должен назначить народ-налогоплатильщик за ваш полный опасностей труд?


[25.01.2013 12:50:53]
 аника-воин ®

[25.01.2013 12:39:09]

Жму лапу))))


[25.01.2013 12:54:21]
 аника-воин ®

Вы забыли ещё указать ту практическую пользу несчастным людям и обществу, которую не взирая на риск для своих жизней приносят представители ЦУКС


[25.01.2013 12:58:31]
 аника-воин,молодец!Правда теперь ты главный враг "сопротивления".


[25.01.2013 13:13:09]
 аника-воин ® - респект!
В самую точку!


[25.01.2013 13:28:16]
 аника. я думаю, вы не совсем поняли о чем речь. к примеру, если б человек был уборщиком в пожарной части у него и вопросов бы не было по поводу зп своих героев сослуживцев. а здесь получается вы пришли на завод, стоите за станком рядом с товарищем. только у него роба другого цвета и пуговицы не те. и только за наличие этой робы он и получает в несколько раз больше, хотя детали косячит по страшному.
про курсантов я вообще молчу. видел я этих олухов не раз и общался изредка. из-за таких даунов, делающих карьеру там куда их послали и получилось такое болото под именем мчс.
мне кажется, некрасивая ситуация все-таки. из двоих одному косточку бросили и теперь они уже готов загрызть бывшего товарища. главное аргументы сразу находятся только в свою пользу. я ж все-таки лучше.
но думаю, что так долго не продлится. начнут безпогонные увольняться, глядишь и министр без канцелярии останется.
трудная у вас жизнь там в дурдоме-мчс.


[25.01.2013 13:30:33]
 Гражданский персонал получает меньше, но не на много. Как и всем служащим дают неплохие премии, награды вручают не реже остальных (за пропаганду спассательного дела и т.д.) Есть народное высказывание в чужих руках х....й всегда толще. Насчет ЦУКС это правда, они оторвались от земли и парят в своем царстве, а царстве этом сложилось мировоззрение что они и есть смысл бытия. Вместе с тем есть огромное количество простых работников в неатестованых ПЧ, где люди за 10 тыр делают реальную работу. И профсоюзы там есть, правда не всегда действенные.


[25.01.2013 13:31:35]
 аника-воин, на счёт ЦУКС полностью согласен, пользы никакой нет от этой организации,в каком виде она сейчас есть, знаю, но я шёл заниматься сюда 3D моделями, и даже не знал к сожалению в какую организацию попал. Вообще работал до этого Архитектором.Но так получилось, что попал сюда. Знаю строительные нормы, мог бы даже рассчитывать математическими методами возможное развитие пожара, на социальных объектах, с дачей рекомендаций, как минимизировать ущерб.Можно делать расчёт эвакуации. НО ЭТОГО НИКОМУ НЕ НАДО!!!Надо чтоб слайды листались и картинки красивые глаз начальства радовали!
Мог бы реально принести пользу людям, но нет должной поддержки сверху, отдел не знает чем конкретно заниматься, нет чётких указаний куда движемся, нет методик, нет механизма получения информации об социально значимых объектах.


[25.01.2013 13:36:25]
 PowerMax, льгот нет, награды нам не вручают(естественно не за что, но за это же не за что офицерам вручают!), зарплата реально в 3-3,5 РАЗА!!! меньше.Про ПЧ вообще молчу, реально люди делают свою работу за копейки тут полностью согласен.


[25.01.2013 13:39:06]
 Уважаемый 01club RU ®! В том то и дело, что гражданские увольняться не начнут. А если начнут, то на их место придут другие. В том то и беда, что придут. Вопрос в том, что кто бы не пришел, он с этим справиться, а значит дефицита кадров не будет.
goodluckiambehing7proxies

[25.01.2013 13:43:19]
 аника-воин, начальник (любой) залогинься, лолка! Сейчас объясню Вам, почему Вы несете чушь. К примеру, подвижники связисты, у нас две должности аттестованных, 2 вольных. Работа одна и та же, разница в ЗП 10 т.р. Про какую Вы тайгу несете? Чем вы лучше нас, вольников? Тем что вы 5 лет в казарме проучились, а мы 5 лет в ВУЗе? С таким, как Вы, диалог зайдет в тупик, я уверен, поэтому отвечать не собираюсь на Ваш высер.


[25.01.2013 13:43:50]
 Понимаю,что здесь все ЦУКС ненавидят, сам из тех, но всё таки речь шла о другом.


[25.01.2013 13:47:48]
 Раб МЧС. Если возраст и здоровье позволяют, а достоинств как описали выше много, то идите в территориальные подразделения, к примеру в ОНД, какого-нибудь удаленного райцентра. Зарплата будет больше, возьмут с руками и ногами. Если что-то не устраивает, надо это что-то менять.


[25.01.2013 13:52:01]
 Раб МЧС, судя по вашему посту вы на все руки мастак...тем более архитетор. Ну и что вы забыли в ентом МэЧэСэ? Дерградируете через еще пару лет такой работы. Эти ТриДэ модЭли - одно из сиюминутных прихотей кого-то там наверху. Поверьте, скоро про них начнут потихоньку забывать. Начитнайте пока подыскивать халтурку на стороне по своим знаниям и специальности. Вы неаттестованный, вам можно. А как клиентская база расширится, увольняйтесь нафик и в добрый путь, шьерт побъеры.


[25.01.2013 14:06:36]
 Уважаемый goodluckiambehing7proxies! Я ещё разок серну, без вашего разрешения. Есть такой вопрос из американских методик : если вы такой умный, то почему не такой богатый ? ( и от себя : не такой богатый как дураки?)


[25.01.2013 14:09:06]
 Государство худо-бедно пытается выполнить социальную функцию. Взяло человека на службу, при этом ограничило в правах - должно обеспечить всем, от зарплаты до портянок. Ну а то, что рыночная стоимость производимой служивым работы (изготавливаемых пуговиц) в несколько раз ниже и соответствует текущей зарплате вольнонаемного (не соответствовала бы - фиг бы кто пошел туда) - так это издержки неэффективности госуправления. И так будет всегда- власти нужна сытая, исполнительная армия, чтоб защищать СЕБЯ (вспомните историю: МЧС создавалось в противовес обнищавшей недовольной армии и даже вооружалось - автоматы со складов МЧС защитили Ельцина в 91).
Что такое ЦУКС? - Это альтернативная система управления регионами из центра, дублер местной власти в случае политической заварушки и отказа местных от выполнения приказов москвы.

Так что пока власть боится населения страны, погонная часть МЧС будет финансироваться но высшему разряду. Несмотря на шедовольство гражданских сотрудников, невзирая на бешенную стоимость производимых пуговиц.


[25.01.2013 14:15:15]
 Спасибо всем за ответы, для себя уже всё решил, поступлю как написал ВотТакойНик ®, но пост создал не для себя, тут тысячи людей тоже живут надеждой, но видно, что система катится под откос. Честно говоря когда шёл в МЧС, думал солидная организация, где работают профессионалы своего дела, не могу сказать за всех,есть конечно грамотные люди,но обычно не в руководящем составе,а если и попадёт нормальный человек в начальники, то через некоторое время становится подобный окружению. Иногда складывается впечатление, что работаешь в дурдоме.Аж противно. Нужно что-то менять господа.


[25.01.2013 15:20:21]
 Раб МЧС ® ! А вот и правильно мыслите. Правильно всё оцениваете.


[25.01.2013 15:24:28]
 Ёжик ®

[25.01.2013 14:09:06]

----Так что пока власть боится населения страны, погонная часть МЧС будет финансироваться но высшему разряду.---

Как сказал мудрый ММ Жванецкий: "Власть, это люди, которым, за наш счет, положена охрана от нас же".

Еще он сказал кстати "Россия создана для юмористов и МЧС"


[25.01.2013 18:27:48]
 Мда уж..вот проблема однако..
Было изначально понятно,что как только одни начнут получать в два,а то и в три раза больше других за абсолютно одну и ту же работу,тут же найдётся масса недовольных этим обстоятельством..На ЦУКСовских болванчиков мне наплевать абсолютно,а вот парней в боевых караулах жалко..В первое же дежурство после зарплаты бывшие друзья врагами стали.Причём требования то в карауле что к пагонникам,что к вольникам одни и те же.

"прожил 5 лет курсантом"

Вот именно,что прожил,а не прослужил.Большинство в пожарные училища от армии косить пошли(особенно раньше,когда не год надо было родине отдать,а два...да ещё и в Афган или Чечню залететь было плёвым делом),а не по зову сердца(хотя не отрицаю,что и такие есть конечно же).И корка об окончании пожарного училища вовсе не обозначает,что обладатель оной ума палата или работник невепенный,увы зачастую как раз наоборот.
Но в чём прав Аника-воин,так в том,что обладателю погон при поступлении на службу или учёбу приходится столько сил приложить,что он держаться за свою работу будет и ценить её,а вот вольнонаёмный зачастую временщик,ему главное зарплата.Погоны накладывают на человека не столько блага,сколько в душе(пусть и очень глубоко и зачастую неосознанно) у него появляется мысль,что человек он теперь хоть пусть и маленький,но государственный,нужный для своей отчизны..

Вы вот лучше скажите мне,уважаемые господа офицеры.Мне людей в карауле успокоить надо.Что там у вас в верхах слыхать,не обещают ли и вольнонаёмным пусть не шоколадку,но хоть какой то сладкий леденец?Если вольнонаёмные узнают,что они ведь заметно успокоятся.Тут ведь не жадность в людях играет,а какое то чувство идиотской справедливости,мол одним всё,а нам хрен в стакане.Текучка ни нам на земле,ни вам в кабинетах врядли нужна.
Бывший сотрудник

[25.01.2013 18:36:58]
 "Конечно, в первую очередь это военнослужащие и сотрудники, потому что именно они выполняют основные задачи, связанные с риском для жизни и здоровья. У них – особые требования по медицинским показателям, они работают в средствах индивидуальной защиты в условиях неблагоприятной радиационной, химической, биологической обстановки."
Как правильно сказано. Исходя из этой логики у нас больше всех рискует жизнью управленческий аппарат министерства, региональных центров, главных управлений, отрядов. Рискует госпожнадзор, каждый день под пулями отделы кадров, МТО и пр. пр. так называемый офисный планктон, которые изо дня в день рисуют слайды, мониторят ситуацию, готовят селектора и выполняют другие "основные" задачи. Главная задача ФПС - спасение людей, тушение пожаров и проведение АСР. Какой смысл упоминать здесь связистов, программистов и т.п., для чего на этих должностях держать аттестованных сотрудников? В погонах должен быть в первую очередь тот кто непосредственно эти задачи выполняет - пожарный, командир отделения, начальник караула , а у нас всё наоборот. Но самое страшное когда в одном карауле один командир отделения в погонах, а другой нет, два пожарных аттестованные, а три вольнонаёмные, а на пожаре работают в одном звене. О каком коллективе теперь можно говорить.


[25.01.2013 19:38:57]
 признаю и подписываюсь под тем, что разные виды службы в одном звене - гадство, свинство, ...ство. Об этом сразу вёл речь.
Прошу ещё вот о чём подумать: очень трудно провести границу между службой и службой в кабинете- то есть чиновничеством. Пример такой: был ты солдатом, стал генералом. В кабинет сел на уровне майора, например, и сидит в кабинете - начальствует значит. И не сложно ему стало и не напряжённо. Вспоминается, что радикулит- болезнь глупого генерала, так как у умного- геморрой .


[25.01.2013 19:59:04]
 хрюша_и_каркуша ®,зачем сразу с оскорблений, все должны заниматься своими делами и получать достойное вознаграждение, мы в 21 веке живём, сейчас можно минимизировать риски для спасателей и пожарных современная техника, обмундирование, сейчас море технических средств, позволяющих сохранить жизни людей или свести к минимуму риск.В это надо вкладываться по полной. Также грамотное распределение сил при ЧС. Пожарные этим заниматься не будут. Этим должны заниматься ГУ и ЦУКС.Если у нас руководство е...нутое и работа не организована, полностью неэффективное госуправление, то при чём здесь обычные ребята, которые там работают и выполняют приказы сверху? Ведь люди почти везде одинаковые, нужно грамотно управлять, чтобы люди понимали полезность своей работы и получали по заслугам и будет всё ОК...


[25.01.2013 20:14:21]
 А вся беда в том, что начальствующий состав не профессионалы своего дела, прискорбно, но это так, по крайней мере не одного не встречал, чтоб за своё дело радел, знал всё,был адекватным.В основном все выслуживаются и сидят молча, хотя есть неглупые люди и всё понимают. МЧСу нужны профессионалы наверху, жизненно необходимы, но их нет. Если бы всё управление послать вниз поработать, во было бы забавно, может хоть до кого нибудь что дошло.


[25.01.2013 22:54:57]
 Вот глупая полемика. Ребячество. Подтягиваение якобы истины и справедливости под свое нынешнее положение. По прошествии н-ого количества лет службы, заняв определенные дожности, будете рассуждать но иному. Но сейчас, именно сейчас вы на нынешнем уровне и с нынешней зарплатой и большего вам никто не даст, хоть полемизируйте, хоть бастуйте. Это жизнь - чем выше должность, тем выше зарплата. Возьмите хоть завод, хоть буровую. Есть токарь, есть буровик, и есть директор завода и Аликперов с Миллером. Кто нефть качает? Буровик. А Аликперов с Миллером получают в разы разов больше его.
Раб МЧС, не забивайте себе голову тем, кто из начальства умный, а кто не очень, кто профи, а кто нет. Не ваше это, ей богу. Молчать будут и те и другие. Им систему ломать нет смысла. Как происходит становление офицера в погонных структурах? Все происходит примерно так. После школы молодому человеку вдруг приспичивает пойти в универ ГПС. Почему? Например, чтобы в армию не ходить. Очень частая причина. Далее 5 лет в бурсе и вот вы лёйтёнант. Вам 22 и Вас распределили и началась служба. Теперь кровь из носу надо держаться до 27, чтобы в армию не загреметь. Пара лет прошло и старшего вам присвоили. Самосознание ваше слегка повысилось. Начались мысли об капитане. Такова специфика погонной службы - погоны на виду и всеобщее стремление рости вверх захватывает. К 27 годам уже оброс семьей, детями, вот вот повышение по службе придет. В голове только информация служебная. Далее оп оп и капитан. А следующий эт майор. 4 года. Так годы и пролетают. А там глядь, тебе под 40, подполковник уже, или скоро будешь. Ну куда из системы дрискать в таком интересном положении? Тем более, что в гражданской жизни все погонные умения вообще не нужны (практически). В общем болото засосало по самую макушку. Они все видят, все понимают, но и понимают также, что их отличное положение продлится до тех пор, пока со службы не выгонят. Для этого они будут и лизать и прогибаться и гнобить. 45-50-55 лет кризисный возраст - начинают намякивать, что пора вам батеньки))) Вот тут и открывается второе дыхание. И язык шершавее становится и спина гибче. Но тут уже начинают припоминать былые заслуги или косяки.
Надеюсь вы поняли ап чом я.


[26.01.2013 8:29:32]
 Я мл. сержант служу в ЦУКСе связистом подвижных средств связи в прошлом боец по вольному найму, и только не надо говорить что все тут околачивают, я в смене выезжаю на любую херню и обеспечиваю любую связь на морозе и в жару, и другой вопрос кому это надо, реально переживаю за бойцов вольников, хочется что бы им тоже платили , люди рискуют , а по поводу зарплаты так мне ее всего на 3000 подняли , в нашем регионе это не деньги! Где справедливость? Ее просто нет! И еще вернулся бы в бойцы , но по зрению не прохожу. Реально желаю вам удачи ребята и сухих рукавов!


[27.01.2013 2:02:49]
 
Цитата Раб МЧС 25.01.2013 19:59:04
Также грамотное распределение сил при ЧС. Пожарные этим заниматься не будут. Этим должны заниматься ГУ и ЦУКС.
--Конец цитаты------
Вот я бывший пожарный, офицер вн.сл. в отставке, а ты взял меня и дураком выставил. Мол не занимаются ЧеэСами пожарные.. Приведу пример Про ЧС . Один из многих. Где то в Западной Сибири на 61-й параллели, зимой, года три назад, между двумя Субъектами Федерации прошёл ледяной дождь, который порвал провода и повалил ЛЭП на длину 100 км. Без электричества остались 10 тыщ человек в 5-ти сельских поселениях и около 200 скважин на 3-х нефтегазовых месторождениях. К месту аварии были направлены силы и средства аварийных бригад энергокомпаний в каждом субъекте . Органы местного самоуправления подогнали на соцобъекты дизель генераторы, нефтяники своими бригадами спасали скважины, население отоплялось печками в личном хозяйстве. А я, как начальник местного гарнизона пожарной охраны, выехал к месту работ. Представлять МЧС. Хотя толку там от меня было, как от…., ну сами понимаете чего. Главный инженер, руководивший восстановлением ЛЭП показал мне их нормативы для таких дел, утвержденный график работ, определил время к 19.00 следующих суток. Все путём. Но в НЦУКСе, РЦ, ГУ и ЦУКСе свое видение. Мол долго. Приказ мне: ликвидировать к 14.00 на завтра и доложить. А к 19.00 сегодня: рапорта, описание, прогнозы, фотки. 3Д модели. Документы штабов и «план захвата Франции» в электронном виде. И понеслось. Оперативные в НЦУКС, РЦ, ГУ про..бли все мозги ремонтным бригадам, отделам Го и Чс., замам и главам администраций., про себя умолчу. Работяги на ..х всех стали посылать, телефоны повыключали…. А главный инженер как сказал, так и сделал. Ликвидировал к 19.00 на следующие сутки. Ни кто не погиб, ни что не перемёрзло.
Это я к чему? Да к тому, что ни какими кризисными ситуациями ни какие ЦУКСы управлять не могут, будучи по своей роли ничтожными как центры стратегического управления и абсолютно не мобильными , бесполезными, как инструменты тактического управления в кризисных ситуациях.
Впрочем, готов услышать от коллег хоть один пример пользы ЦУКС )))


[27.01.2013 9:21:33]
 Третий РТП
Приказ мне: ликвидировать к 14.00 на завтра и доложить. А к 19.00 сегодня: рапорта, описание, прогнозы, фотки. 3Д модели. Документы штабов и «план захвата Франции» в электронном виде.
Согласен полностью. Оборзели в корень, одни доклады больше их ничего не интересует. Отправили меня (зам.начальника сельской ПЧ)18.01. обеспечивать безопасность на крещенских купаньях, хотя наша часть является филиалом Пожарно-спасательного центра и к МЧС отношения не имеет. По закону и участвовать в массовых мероприятиях не должна, и на спасание на водах не аттестована. Однако распоряжение директора и никуда ты не денешься.
Это ладно, но ко всему прочему я обязан был до начала мероприятия письменно доложить о ходе подготовки, естественно после окончания тоже на бумаге, в течении купания 3 доклада на ДДС и еще сосчитай сколько человек искупалось. В результате выходные коту под хвост и никакой оплаты, так как и приказа письменного не было. Вот такие дела.
А про пожарные части МЧС вообще полная ересь. Как может быть в ПЧ начальник без погон, его - зам подполковник, в караулах при погонах 50%, остальные оказываются фасад охраняют, и дневальными в помещениях паутину выискивают.
Эй вы там наверху, может хватит делить людей на белых и черных, ПОМНИТЕ 17 год не за горами. В ИСТОРИИ ВСЕ ПОВТОРЯЕТСЯ.


[27.01.2013 10:25:45]
 То что сейчас происходит с оплатой это полное свинство. Да некоторые так называемые "аттестованные" считают справедливо, что за одну и ту же работу они получают в 3 раза больше. Посмотрел бы я на них если бы подняли гражданским а им нет, что бы они запели. А про то что аттестованные рискуют жизнью, то неправда возьмем кто аттестованные помимо пожарных это бухгалтера, юристы, ГПН и др. А чем они рискуют? Почему тогда в других организациях данные должности не аттестованные, почему другие надзоры гражданские? А знаете что у ростехнадзора штрафы ещё больше и ничего работают гражданскими, а нашим необходимо быть в погонах.
А насчёт того, что пришли работать на определённую зарплату и не требуйте повышение вообще ерунда, так же аттестованные когда то пришли на значительно меньшую зарплату ну и сидите на ней, что постоянно требовали повышение? Прямо какое -то раздвоение личности у некоторых, мол мы аттестованные элита, мы можем требовать, а вы рабы вам дали 10 лет назад 8 тыс. и сидите на них. НЕТ РЕБЯТА ГЛАВНОЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, А ОНА НАРУШЕНА.


[27.01.2013 10:28:54]
 Третий РТП ®,я имел в виду как должно быть, а не то что зачастую творится.Согласен, что ЦУКС Вам не помощник, лишний контролирующий орган, но как тут уже писал Ёжик ® Что такое ЦУКС? - Это альтернативная система управления регионами из центра, дублер местной власти в случае политической заварушки и отказа местных от выполнения приказов Москвы.
Вобщем нужно новую ветку создавать - для тех кто хочет высказаться об ЦУКСе. Вижу желающих много. Я же очень критично подхожу к деятельности ЦУКС неужели не понятно? И не являюсь лицом принимающим решения, просто высказываю своё мнение.


[27.01.2013 11:40:22]
 ВотТакойНик ®
Для этого они будут и лизать и прогибаться и гнобить. 45-50-55 лет кризисный возраст - начинают намякивать, что пора вам батеньки))) Вот тут и открывается второе дыхание. И язык шершавее становится и спина гибче.

Вы сами дали себе и некоторым своим коллегам характеристику, придётся с вами согласится. Вы же такой опытный. Вы ещё удивляетесь, что видя это мы к вам соответствующим образом и относимся? Что в принципе и отражается на этой ветке.
Правда повторюсь, слава богу не все такие, повышение зарплаты как раз и показало кто есть кто. Кто то яростно начал ставить себя ещё большим начальникам и орать что всё справедливо, а кто то начал перебрасывать больше работы на аттестованных мотивируя это повышением зарплаты. Люди разные, есть хорошие и не очень.


[27.01.2013 13:09:18]
 Я, товарисчь гражданский, уже пЭнсионер МВД. До кризисного возраста не доходил, тк стало противно находиться в вышеописанном Рабом МЧС обществе. Решил для себя, что пора начинать новую жизнь. Полтора года - полет нормальный.


[27.01.2013 13:50:06]
 Что ж извиняюсь. Не хотел обидеть. Просто поймите как эта ситуация с зарплатой напрягает, в коллективах совершенно не здоровая ситуация. И я имею ввиду должности одинаковые, которые имеют одни и те же обязанности, но оплачиваются в 3 раза меньше.


[27.01.2013 15:20:00]
 У нас в караулах пнк и начкар аттестованные, остальные гражданские, работаем одинаково. Соглашусь у начкара бумаг побольше, за пожары отписаться т.д., но такой разбег... До повышения комод получал почти одинаково с начкаром (14 лет стажа). Теперь даже не знаю и как считать пожарюга 17-18 тыс. водитель 18-20 т.


[27.01.2013 17:39:32]
 Господа, на соседней ветке имеется ссылка на селектор МЧС по вопросам денежного довольствия, проходивший 25.01.13, http://www.0-1.ru/discuss/?id=20750
вопрос по гражданским служащим сложный и находится на особом контроле, в настоящее время, как там было сказано, пытаются подобрать механизмы повышения дохода


[27.01.2013 18:01:21]
 Это всё отговорки, сложный вопрос. Нужно было тогда давно думать и подбирать раз он такой сложный, а то сейчас года 3 будут рассказывать, что подбирают механизмы.


[27.01.2013 18:30:26]
 Во всем виновата была кадровая казуистика. В начале века (01-02гг) народ побежал из пожарки. Некомплект большой был. Начали вводить вольников, чтобы некомплект не показывать Москве. Да и быстрее должности комплектовались, не надо было проверки проводить. К приходу мчсников ПО уже была поражена этой проказой. Ну, а дальше, больше. На текущий момент ситуация конечно нехорошая. Другой вопрос, что люди шли на вольнонаемные должности в надежде на перспективу, надеялись что их аттестуют. А попадают в маринад. И совсем не к месту реплики типа аника-воин ® [25.01.2013 12:39:09]. В его словах "респекта" нет!


[28.01.2013 7:50:01]
 Это всё отговорки... Нужно было тогда давно думать и подбирать раз он такой сложный, а то сейчас года 3 будут рассказывать, что подбирают механизмы.

Налицо, последствия "ручного" управления страной и полного безразличия власти к исполнению собственноручно принятых законов...
Так, по Закону(58-ФЗ), государственная служба РФ - единая система с едиными принципами ее построения и финансирования...
Читаешь его положения и слезы счастья наворачиваются...
Например, к основным принципам построения и функционирования системы государственной службы относятся:
приоритет прав и свобод человека и гражданина, их непосредственное действие, обязательность их признания, соблюдения и защиты;
равный доступ граждан к государственной службе;
единство правовых и организационных основ государственной службы, предполагающее законодательное закрепление единого подхода к организации государственной службы... "

Однако....
Сравнивая "дэ юре" и "дэ факто", понимаешь, какая бездна иронии у нашей власти...
Что характерно. Кто-то из "федералов", понимая ситуацию и прогнозируя последствия, вовремя подсуетился...
Так, например,шеф Федеральной службы безопасности РФ А.Бортников в сентябре издал приказ № 479, в котором обязал с 1 января 2013 года выплачивать гражданскому персоналу органов ФСБ ежемесячную надбавку за объем и значимость выполняемых задач в размере до 400 процентов должностного оклада, тарифной ставки...
Что называется, почувствуйте разницу!
Встает закономерный вопрос: почему министерство, занимающееся прогнозами "всего и вся", не смогло спрогнозировать эту ситуацию?
Хотя, ответ мы с вами уже знаем...
А что делать...

http://www.rg.ru/2012/11/28/nadbavka...


[28.01.2013 10:20:41]
 Третий РТП ®, был в аналогичной ситуации по восстановлению. Всё всё точно также. Только не с энергетиками а с Ж/Д, и лесниками, и с газовиками. ЦУКС не хотел понимать выражение "всё по плану", планы всегда были медлеными. А сколько ....ёв они уважаемые наслушались от дежурных бригад в телефонную трубку, уму не постижимо. А за все их ..и - доставалось мне и таким как я. А делали всё-равно они всё и по нормативу!!!!


[28.01.2013 16:36:25]
 Как тут все серьезно, хорошо что выстрелов не слышно:)) Я с ЦУКСа (не бросайте в меня камни):))) Выслуги 12,5 лет, 5 лет Институт ГПС МЧС России, 4 года ГПН, и вот с 2009 года по зову Родины пошел я в нештатный ЦУКС. Тянули жребий кто пойдет, никто не хотел! Ну мне и выпала участь идти в ЦУКС, начинали с разработки паспортов на социально важные объекты. Был помощником оперативного дежурного по ГПС (при пожарах начиная со 2 номера и при 2 и более погибших рисовал схему расстановки сил и средств). Для ТРЕТЬЕГО РТП рассказываю один для начала пример пользы ЦУКС.
Занимаю уже должность начальника смены. Поступил как то звонок к нам в смену из соседней Республики КАЗАХСТАН, обратился мужчина, что он гражданин РФ с Амурской области. Его дочь несколько дней назад госпитализировали с диагнозом "острая лейкемия крови". Так вот он оказался никому не нужен с его дочерью, он бился во все двери наших дипломатов и никто ему не помогал. Я 10 часов не выпускал трубку из рук, разговаривал начиная от старшей мед. сестры больницы КАЗАХСТАНА и дошел до Консула РФ в Республике Казахстан. Никто на себя ответственности не брал. Девочке было 2 годика, ее нельзя было транспортировать,у казахов тупо не было медикаментов. В итоге я нашел выход, спасибо добрым людям и нашим местным медикам, они все сделали и девочку перевезли к нам в город и стали оказывать ей необходимую помощь. Отец не знал как поблагодарить меня, потому что на свои письма ответов не получал. Даже руководитель отдела мед. транспортировки в Москве ничем не смог помочь! Так вот PS: даже ради одной спасенной этой жизни, стоило создать ЦУКС. А таких примеров по России я думаю тысячи! Уважаемая служба 01 не стала бы этим заниматься. Так что ребята, мы все делаем свою работу!!!!
3 года без МЧС

[28.01.2013 16:45:11]
 Наверное уважаемые участники форума забыли, что до 2001 при руководстве МВД шла плановая аттестация личного состава пожарных частей, по простому, для юных форумчан, "погоны" давали, ранее вольнонаемным должностям. И это в первую очередь делалась для повышения зарплаты, а в месте с этим и престижа профессии и потом уже и всего остального. Кто только не работал в частях и "суточники" и алименьщики, а некому работать было, потому-что платили крохи. И вот с приходом МЧС благое дело сначала начало буксовать, а в 2009 году процесс пошел в спять. Наступило время оптимизации. Я вот это к чему. Сейчас в Кировской области штатная численность Главного управления (куда входит весь ГПН) 763 человека, а личного состава всех 63 частей составляет 2177 чел. То есть 1 управленец на 3 пожарных. Из них вычитаем по начальнику и заму части -126 человек, затем бухгалтеров и их замов 126 человек (все части юр.лица), и в среднем еще 63 человека прочей "обслуги" (старшины, уборщицы и.т.д). (Все расчеты с погрешностью, по-этому просьба не пинать). Что в части остается на пожарного человека, а остается 1862 должности. Теперь делим это на 63 части и получаем по 30 пожарных, которые непосредственно вкалывают на пожарах и нарабатывают статистику. Теперь разделите 30 чел на 4 смены (караула), и что у нас на 2 отделения за минусом 2 водителей остается, правильно, 5 человек в карауле, а в большинстве и меньше. Так вот, из 7 человек один аттестованный (в погонах начкар) и это почти во всех частях районного значения. Как быть теперь со справедливой оплатой труда, как аттестованный нач.части, караула должен на пожаре стимулировать работников, как при таких караулах пожары тушить не вызывая из дома свободных от дежурства людей, как без денег что-то вообще в части делать не прибегая к услугам этих-же пожарных у которых еще одна, две специальности? Чем благодарить "барин" будешь? Чтобы твой зад на британский флаг руководство ГУ не порвало. От чего уходили, к тому и вернулись. Как долго смогут 763 человека в погонах ГУ пудрить мозги РЦ, НЦУКС, МЧС по постоянному снижению количества числа пожаров, гибели и травм, времени оперативного реагирования и т.д. и т.п. если тушить и спасать некому. Да весь труд в ГУ сводится не к достижению основной цели, а к постоянному, ежедневному, а кое-где круглосуточному прикрытию собственной задницы. И этот "титанический" труд сейчас еще и неплохо оплачивается. Позвольте, работники не холопы на услужении у господ офицеров, это уже тоже проходили. Мне жаль того начальника и не только части, который сейчас вынужден общаться с подчиненными. Наверное трудно будет найти честные ответы на сложные вопросы. И тема: "мы тут не кого не держим" в пожарной охране не наша тема, а то будете офицеры, одни на пожаре в -30 рукава сами таскать, в СИЗОД включаться, места пожаров сутками копать в поисках трупов и остальной высокооплачиваемой работой заниматься. Пожарное братство - это дорого стоит, а сейчас его нагло и цинично пытаются в очередной раз развалить, безмозглое руководство.


[28.01.2013 17:51:52]
 
Цитата omip55 28.01.2013 16:36:25
Так вот PS: даже ради одной спасенной этой жизни, стоило создать ЦУКС. А таких примеров по России я думаю тысячи! Уважаемая служба 01 не стала бы этим заниматься.
--Конец цитаты------
Не мелочись, побольше апломба: даже ради одной спасенной этой жизни, стоило создать эМ Че эС!!! пАжарники не стали бы этим заниматься....


[28.01.2013 18:18:57]
 Ты просил пример,я тебе привел!Просто надо поработать на других должностях,чтоб все понять! Вообщем каждому свое!Радуйтесь тому что есть, пока не отобрали!
серж26

[28.01.2013 19:31:43]
 Всем привет, я нач.кар (работник) в ПЧ, зарплату январскую ещё не получал. Может будет ещё всё хорошо?


[28.01.2013 20:24:10]
 В соседней области операторы ВКС - аттестованные сотрудники с неплохой зарплатой, у нас же - работники, получаем копейки, работы пресс, и паспорта проверяем и за оповещение отвечаем и ежедневные тупорогие связистские документы делаем. Бесит это их понятие "набор из существующего штата", "аттестовывать запрещено", мы такую же работу выполняем...Сволочи.


[28.01.2013 21:23:59]
 Да у связистов тож не все гладко, они скорее всего ещё и 01 обслуживают и за телефонию, электрику и всю всю электрическую фигню отвечают, выж без отвертки и паяльника службу несете. А ЦУКС-зло.


[29.01.2013 3:58:27]
 М-дя. Прочитал ветку. Как-то раньше и не думалось о том, какая бомба готова взорваться в более-менее единой ранее, доэмчеэсной пожарной охране (отношения типа: бойцы-офицеры, служба-ГПН опустим)...
Можно конечно поспорить с уважаемым "3 года без МЧС", в части его подсчетов "1/3", к примеру, кем управляет офицер из ГПН?, начальники и замы ПЧ в Кировской области что, не входят в боевой расчет и не принимают участие в тушении?, опять же, не знаю, как у вас - у нас в регионе большинство старшин, к примеру, бывшие тушилы на пенсии. Ну это так, к слову. Думать о том, что нынешняя ситуация, когда в одном карауле-отделе-кабинете работают люди, выполняющие в общем-то одну и ту же работу, которая теперь оплачивается НАСТОЛЬКО по-разному, смоделирована специально, чтобы окончательно развалить ПО - попахивает паранойей. С другой стороны - руководство министерства не могло не предвидеть последствий, не все же там дураки-то. От себя скажу следующее: Не думаю, что большинство пришедших на службу (или работу) в пожарную охрану людей еще пару лет назад и не думало ни о великой зарплате и прочих материальных ништяках. Кто-то шел на график сутки-трое, кто-то за ранней пенсией, кто еще за чем - ТОЛЬКО НЕ ЗА ДЕНЬГАМИ. Ну не платили нам никогда больших денег. Разве нет? И то, что ее (зарплату) наконец-то повысили - есть безусловный гут. Другое дело, что повышение какое-то... Читая ветку, не увидел постов безусловно уважаемых спасателей МЧС, они же вроде тоже гражданские, как дела у них обстоят?


[29.01.2013 9:47:06]
 Ого, как быстро "своя рубаха" прилипла к телу аттестованных :) Неувязочка, большинство вольников стало таковыми не по собственной инициативе, и "раз вы такой умный идите в ГПН" тоже не прокатит - вакантных аттестованных мест нет уже очень давно. Я 16 лет прослужил, а из-за необходимости доложить Медведеву об успешном сокращении численности ПО на 15% внезапно стал гражданским. Кто там писал, что вольники не уйдут? У нас в отряде 70% начсостава ушли в преддверии реформирования договорных подразделений. Нет НИ ОДНОГО начкара!!! Через полгода фраза - "вам платят, вы и работайте" будет звучать повсеместно.
3 года без МЧС

[29.01.2013 10:54:15]
 Конечно ГПС из системы МВД давно вывели и их новые тараканы нам не знакомы, но по старой памяти и взгляду со стороны можно чуть с завистью смотреть на то, как грамотные люди в МВД готовят документы и проводят реформы. Это я вот о чем. Прежде всего в МВД ни когда не было вольников на "боевой работе", в кабинете да, на улице нет!!! (в отличии от МЧС, где даже финансисты в ГУ полковники, б..я,были же времена когда звания еще ценились... ((((сейчас же начальник вшивого отдела полковник)МВД прежде чем повышать зарплату и не имея поддержки бюджета РФ в достаточном количестве, сократило (пусть под неприглядным предлогом аттестации) ту часть сотрудников, на величину зарплаты которых и будет повышена часть зарплаты оставшимся. Плохо ли,хорошо ли все прошло, это другая тема, но Почему же на волне МЧС к нам занесло столько дебилов которые разогнали весь цвет управленческих кадров ГПС МВД, набрали желторотых юнцов с академий в ГУ, которые в рот смотрят своим "благодетелям" и до сих пор проводят реформы под знаком "Сначала делать, а потом будь что будет. Главное прокукарекать и крайнего найти". И теперешние повышение зарплаты, лишь пиар ход, чтобы в очередной раз на всю страну заявить "Мы подняли заплаты в ххх раза", не уточняя кому, а затем в течение года,двух: ГПН в ЖКХ, не профильные службы в госслужбу на 13 р. в месяц, продолжение переаттестация боевых частей на селе из-за ненадобности (Реформа ДПО на подъеме, народ сам себя спасет...), дальнейший пи...ь со снижением числа пожаров и погибших, уменьшения времен реагирования до 0 и увеличения числа граждан в ДПО до нереальных размеров, увеличения срока службы до 25 лет и т.д и т.п. Вот тогда в министерстве состоящем из спец.частей в категорированных городах (от них никак не избавиться) и МЕГАЦУКСов и вновь создаваемых 30-ти ОПУ АТЭС!!! воцарится мир и покой и окончательно погибнет пожарная охрана. Про "нормативные" документы творимые в МЧС отдельная тема, анекдоты(((( в соседних ветке рассказывают. Застлали глаза половине страны пиар акциями, популистскими и показушными операциями по спасению всего и всех за счет других, а за 12 лет правления МЧС ни создало ни чего, что бы могло работать без суперлжи. Жаль что так все заканчивается, жаль людей которые попали в эти жернова и не в силах что либо изменить, вынуждены писать в этом форуме. Мир всем!


[29.01.2013 11:04:01]
 Создание ЦУКС на базе ЦУС стратегическая ошибка. Сколько людей было сломано (пожарных),сколько ушли сами за эти три года.За счет обязательности и добросовестности сотрудников пожарной охраны была подтянута на определенный уровень ответственность так называемых ТП РСЧС. И два положительных примера:1. люди из глухой деревни или поселка могут позвонить по любой проблеме в ПЧ, отряд, ГУ и быть услышанными.2. За три года вся система МЧС страны стала находится в одном информационном поле и сотрудники всех уровней ориентируются практически в любом вопросе. Естесвенно,где-то прибывает, а где-то убывает.В данном случае от пожарной охраны УБЫЛО и много. По увеличению зарплаты у аттестованных, хочу только порадоваться за них.Наконец-то. А гражданский персонал- пожарные были в районах области всегда и получали и сейчас получают не большие деньги.А хочешь получать больше, учись, переучивайся. Если не устраивает работа, меняй ее. Если не будет увеличения зарплаты гражданскому персоналу, то постепенно там останутся только пенсионеры. Отслужил 20 лет аттестованным, еще лет 10-15 гражданским.Просто сейчас никто не знает, что делать с пожарной охраной. Вот и все.


[29.01.2013 12:46:05]
 Люди без погон всё пугают и пугают, что все убегут. Уважаемые Вы мои, я не вижу что Все бегут. Скоро побегут, скоро побегут, вот ещё чуточку и как побегут, и так уже лет ...дцать.
Бегите, система только выйграет.
Спросите как,а так. Объективно, если в части один начальник без подчинённых, хоть ты с него 8 шкур сними, быстрее быстрого он не будет. А значит - количество однозначно перейдёт в качество. Рухнут потёмкинские деревни в виде ДПО, ЦУКСов и т.д. и пойдёт набор в аттестованные тушилы ( ну или в гражданские тушилы но с достойным жалованием), а потому что слайдами и отчётами пожар не затушить.
А сейчас, ситуация такая: одним денег мало, другим ещё меньше, но все на своих местах. Никто не бежит, не бежит и не бежит. А за намерения убежать ещё никто не испугался. В своё время я захотел убежать с прошлой службы - рискнул и убежал, сделал шаг. В райцентрах, с работой сутки через трое с 5-10 пожарами в год!, я бегунов не увижу никогда!


[29.01.2013 12:50:46]
 Согласен аднака. Никто никуда не побежит. Все эти словеса и запугивания только с одной целью - добиться повышения жалования. Кто хочет бежать - бегут молча.


[29.01.2013 13:35:56]
 Аника, читайте выше, что я написал. Не убегут - уже убежали... Нет НИ ОДНОГО начкара!!! Некомплект начсостава 70%, берем с улицы народ, тех кто пожарной охране не имеет вообще никого отношения. О каком качестве Вы говорите? Требовать с нас меньше не стали, просто теперь чаще пишем объяснительные по фактам не предоставления/невыполнения... Вы почему то отождествляете ЦУКСы с вольниками - не одно и то же. Сейчас почти треть пожарной охраны вольники. И если в одном карауле пожарные будут получать один 43 тыс, а другой 19 тыс. итог ясен. Такой пропасти в оплате никогда не было. Помнится федералы получали меньше договорников - тогда с помощью разных выплат эту разницу нивелировали. Я не говорю, что аттестованные не достойны нормальной оплаты труда - дай то бог, вопрос чем хуже вольники?
Сява

[29.01.2013 17:36:51]
 Не забывайте что ГПН дознанием занимается! Где вы видели дозвавателей гражданских? Другое дело МТО, кадры, бухгалтера. Вот им погоны не нужны.


[29.01.2013 17:40:55]
 Автором темы скорее движет банальная зависть и эгоизм,а не чувство радения за общее дело.До НГ ему всё нравилось,сидел себе в тёплом кабинетике,делал никому не нужные 3Д модельки..жизнь прекрасна,а тут кто-то стал получать намного больше его.Пришла жаба и начала душить.
Хотя тему он поднял важную и правильную.
Речь должна идти в первую очередь об бойцах,караулах,об среднем начсоставе пожарных частей,об непосредственных участниках тушения пожаров.Ведь в итоге можно потерять не только тех,кто без погон,но и тех,кто пока ещё в них.Трения внутри членов коллективов,которые вынуждены сосуществовать в течении продолжительного времени,ещё никогда до хорошего не доводили.
Насчёт графика сутки-трое,которым так любят здесь тыкать в качестве архиважного стимула к работе в ПО.Нормальный мужик за мизерную зарплату при наличии в населённом пункте хорошо оплачиваемой альтернативы на работу в пожарку не пойдёт.Он лучше будет спокойно работать в одном месте и без всякого МЧСовского геморроя.
Да,всё равно найдутся желающие пофилонить и за гроши,но о качестве этих работников рассуждать не стоит.
К примеру.Объектовая ПЧ после распоганивания потеряла весь начсостав от ЗНЧ до ПНК.За начкаров работают комоды-пенсионеры,которые все как один написали заявления кто на увольнение,кто об переводе в пожарные после того,как приехали орлы из ГУ в погонах и чпокнули их по самое нехочу.Некомплект колышится вокруг 40-50%,текучка страшная.Послали четверых молодых на первоначалку,вернулся один,остальных выперли за пьянку и прогулы(это я о качестве).В городе,где зарплата в 20 тыров при желании работать считается не особо привлекательной,окладом в 7 тысяч особо никого не заманишь.Охранник в супермаркете получает 10-12 без подработок при таком же графике.Можно правда сделать график сутки-неделя,может тогда..
Так что насчёт аксиома "всё равно никуда не уйдут.." может и верна,но только для обладателей тёплых кабинетов с непыльной работёнкой,а вот тем,кто в грязи ковыряется,терять то по большому счёту и нечего.Раньше людей держала досрочная пенсия и всякие погонные блага в виде бесплатного проезда к месту отпуска,а сейчас перспектива сдавать штурмовку за копейки до 60-ти никого не прельщает.
Они уже уходят.
А другие придут?
P.S.В районной части НЧ в погонах,все остальные вольники.Приезжает проверяющий из управы,караул из пяти человек вместо занятий в домино играет.Он к ним подходит,спрашивает чё за дела..А они ему в ответ,мол вон там один такой же с фигнёй на плечах болтается,вот иди ему мозк и е.и.Проверяющий к НЧ с претензиями,а он ему в ответ,ты мол давай меня дрюкай,а этих не надо.Они прям сейчас разбегутся,а где я других возьму?НЧ сняли,народ разбежался.В результате дежурит только один водила,пожары тушить за 60 км с города приезжают.Договорники.





[29.01.2013 17:48:53]
 SMD ® А то, что у вольноопределяющегося суточника каждый месяц два отгула, да ещё и профсоюз задолбает с семью днями к отпуску Вы не помните. И то, что у вольного есть полис обязательного медицинского страхования, а сотрудник ждёт когда кто-то сподобится и даст денег на лечение геморроя в поликлинике не МВД и всё делает на протяжении многих лет за свой счёт, Вы тоже не хотите замечать. Чем мерцание ламп пагубно для вольного и не пагубно для сотрудника? Спор тупиковый и ни к чему не приведёт. У каждого свои преимущества и недостатки.


[29.01.2013 18:13:54]
 ЦИТАТА: пензия ® [29.01.2013 17:40:55]
"Послали четверых молодых на первоначалку,вернулся один,остальных выперли за пьянку и прогулы(это я о качестве).В городе,где зарплата в 20 тыров при желании работать считается не особо привлекательной,окладом в 7 тысяч особо никого не заманишь.Охранник в супермаркете получает 10-12 без подработок при таком же графике."
"КОНЕЦ ЦИТАТЫ"

Мы это уже пережили лет 10 назад, когда на 2-х АЦ и АЛ на пожар приезжали НК и пожарный(при чём иногда стажёр без противогаза) - любой пожар повышенный номер... В пожарные на работу устраивались "перекурить" и уволится. :) Пока "трений" особых в карауле нет, уволился только один. Но напряжение в воздухе растёт....


[29.01.2013 20:39:44]
 rescuecrab ® Я предлагал аттестованным махнуться местами - что то не прельщают их преимущества. У нас у каждого отгулов - можно месяц на работу не ходить. А толку - если в отгулы уйдем, то пожарку придется на клюшку закрыть. Полис мне анекдот напомнил - "здравствуйте бесплатный доктор, здравствуйте неизлечимо больной", если заболею, лучше иметь +20 тыс. к зарплате, чем полис обязательного медицинского страхования.Ну у некоторых аттестованных еще будет возможность оценить все преимущества вольного найма. Не надо быть Настрадамусом что бы понять - это не последний этап распогонивания. Если помните реформирование ДП было из-за поручения Медведева сократить численность аттестованного состава министерства на 15% для экономии бюджетных средств в свете грядущего повышения денежного довольствия. ШСК гениально выкрутился сняв погоны с договорников. Однако, финансирование ДП не идет из федерального бюджета. Следовательно, ни копейки бюджетных денег не сэкономили. Более того, компенсационные выплаты как раз производились из средств федерального бюджета. Отсюда вывод либо придется просить увеличения финансирования (что неприемлемо), либо дальше снимать погоны. Так что велком!


[29.01.2013 22:43:17]
 пензия ® Зависти нет, скорее справедливость, если б Вы знали чем эти кто то занимается......На счёт ненужных 3D моделек верно. Жизнь действительна прекрасна, не стоит её тратить на ненужные разговоры, убеждать Вас в чём то не стану, вижу что бесполезно.....


[29.01.2013 23:04:36]
 пензия ® предлагаю поменяться местами с вольниками и тогда поговорим....У меня 2 высших, я уже обстрагировался от этого дурдома и как бы со стороны наблюдаю, так как тут себя уже не вижу в перспективе... Ещё раз повторяю - предложил коллегам обсудить проблему
,чтобы найти пути решения.Для каждого они будут свои, так как совместных выработать при данной системе не получится.Неужели Вы не поняли, что проблема не в вас с нами, кто хороший кто плохой не Вам решать.....


[30.01.2013 5:34:32]
 Кстати насчет полисов, получил полис медицинский еще будучи аттестованным, меня там про работу не кто даже не спрашивал, так что его может получит любой желающий!но это сомнительная выгода :(


[30.01.2013 5:46:15]
 Раб МЧС ®

[29.01.2013 23:04:36] пензия ® предлагаю поменяться местами с вольниками и тогда поговорим...

:)))А я,милый мой архитектор,уже полгода как вольником работаю.


[30.01.2013 6:47:59]
 Предлагаю вольнонаемным работникам выйти в хорошую ветреную погоду на улицу, определить направление ветра и встав навстречу ветру достать прибор и постараться пописать на небо.
Толк будет точно такой же.
Это по сути ветки. А так...
Сам вольнонаемный, уже в начале декабря знал что нас кидают. Поэтому с Нового года нахожусь в активном поиске нового места работы. Пока конечно не увольнялся ещё. Поэтому ломаю голову над двухнедельной отработкой.


[30.01.2013 9:41:02]
 тут Сява сообщил, где вы видели дознание без погон, перечисляю: таможня, судебные приставы ( вроде как они гос.гражданская служба) но если я ошибаюсь то, далее капитаны морских и воздушных судов,начальники зимовок, посольства и консульства за территорией РФ. Так что видели, что не видели, то слышали.
И отдельно Рабу МЧС: обязательно, через определённое количество лет не просто поменяюсь, а может и ваше место займу. И сразу начну п...ть, что пенсия мала и зарплата тоже. Просто так принято, я буду уважать правила игры. Что поделать, корпоративный дух!
А пока придел моих мечтаний - пензия ..., а иначе смысла в службе на прядок меньше.


[30.01.2013 10:13:09]
 
Цитата аника-воин ® 30.01.2013 9:41:02
дознание без погон, перечисляю: таможня, судебные приставы ( вроде как они гос.гражданская служба) но если я ошибаюсь то, далее капитаны морских и воздушных судов,начальники зимовок, посольства и консульства за территорией РФ.
--Конец цитаты------таможня и приставы - в погонах. капитаны судов и начальники зимовок с посольствами никаких дознаний не проводят.


[30.01.2013 14:52:50]
 Уважаемый 01club RU ®! Хотите быть точными до последний буквы пожалуйста. Ст. 40 УПК РФ перечисленным лицам даёт право возбуждать дело и проводить неотложные следственные действия - что это? По букве закона вроде как не дознание, но действия они не игрушечные проводят. Так что, как видите, обычные гражданские без погон вполне могут справится со следственными действиями, пусть даже неотложными ( а это не только протокол осмотра места происшествия, это ещё могут быть выемки и обыски, личные обыски, допросы и .т.д.). Признаю, не дознание это, но и не пустое место.

Что касается таможни, да они в погонах, но казаки, ж.д. и фитосанитарный надзор тоже в погонах, и вам лично никто не запрещает свои погоны придумать, здесь под словом погоны, понимается вид службы. Сява сообщил, что дознания без погонов нет, но он забывает, что погоны - это элемент форменной одежды не более того, главное вид службы. Так вот, я уже сообщил, что не уверен, а спросить не у кого, но таможня и судебные приставы, вроде как государственная гражданская служба, как налоговики и т.д. даже если они правоохранительная (внутренняя) служба, всё равно остаются для примера геологи-зимовщики.


[30.01.2013 21:48:11]
 ну если так рассуждать, то и директор завода дознание провести может и служебное расследование по какому либо факту.


[30.01.2013 22:23:56]
 Рассуждайте, конечно, от ст.40 УПК не убудет.
дознаватель ГПН в год дел ведёт столько, сколько дознаватель полиции в день заканчивает. В полиции - дознание -это не верх карьеры. В и.о. дознавателя даже сержантов в ОВД назначают, чтобы вал разгрести.
На этом форуме, кстати, заметил, своими погонами только дознание гордится, остальные, видно, рядом гуляют.
А директор завода, в силу своего IQ, пожалуй сможет и дознание потянуть.
1

[31.01.2013 2:16:14]
 01club RU ®
Приставы - государственная гражданская служба. То, что они на своих плечах носят - это не погоны. Нет у них званий. В таможне то же самое, кроме от начальника поста и выше. Те носят погоны, с соответствующими званиями. Остальные - государственная гражданская служба с чинами.

аника-воин ®
То что дознаватель ГПН в год дел ведёт столько, сколько дознаватель полиции в день заканчивает, это понятно. Но, дознаватель МВД не совмещает функции государственного инспектора, не имеет надзорных полномочий, не занимается "мелочевкой". Старшие дознаватели в отделах (отделениях) МВД, не исполняют обязанности начальника отдела в случае его отсутствия. У нас и у них совершенно разная специфика. Поэтому не нужно холодное с длинным сравнивать.


[31.01.2013 7:40:27]
 Специфика специфика, чужое колено не болит. Главное направление всегда против тебя...


[02.02.2013 16:29:15]
 аника-воин ® Люди без погон всё пугают и пугают, что все убегут. Уважаемые Вы мои, я не вижу что Все бегут. Скоро побегут, скоро побегут, вот ещё чуточку и как побегут, и так уже лет ...дцать.
Бегите, система только выйграет.

Обидно конечно слышать, но ничего надо понимать, что всё может поменяться. Не зря же народные мудрости говорят " Не смейся над чужой бедой", "Не желай другим то что не хочешь получить сам". Может случиться и распогонивание и сокращение так что не ищите понимания у гражданских. В этом случае рассуждайте о себе так же "Бегите, система только выйграет". Но что то мне подсказывает что в этом случае будут слёзы и сопли и никто не побежит.


[03.02.2013 16:03:42]
 Господа, ветка стала затухать, но с другой стороны она уже проиндексирована поисковиками). Так что думаю что единомышленников мы ещё найдём.И возможно проблема будет замечена руководством МЧС(хотя надежны на это мало). Иногда захожу сюда, на хамство и троллинг не отвечаю, только конструктивный диалог.
Сява

[04.02.2013 0:09:01]
 Я скажу только про себя, я 7 лет в структуре МЧС. Я веду дознание, исполняю надзорную функцию (ПБ, ГО, ЧС), являюсь водителем, механиком, почтальоном. С середины 2012 года начальником местного гарнизона ПО. На пожары езжу на своем бензине, машину ремонтирую за свой счет. Я считаю, что за свою работу заслужил более выкокую ЗП чем работники МТО, бухгалтера. тыловики всех мастей (да простят они меня). В связи с реформой я потерял в зарплате. Но я никуда не побегу, я не буду плакаться как некоторый нач. состав ПЧ. Я буду и дальше делать свою работу. Я согласен, что в МЧС многие должности не соответствуют своей ЗП. Я считаю, что надо немного подождать, хотябы до марта, а вдруг там сверху опомнятся.


[04.02.2013 0:22:19]
 Исключительно, чтобы ветка не затухла - тема нужная. Я 8 лет отслужил в погонах, правда в ГО. Но т.к. связист, то касался и пожарных. Поработал и в ЦУКСе в период его реформирования из ЦУСов. Мои наблюдения: разница в зарплатах среди пожарных одного региона (в погонах и без) - нонсенс. Это ещё аукнется, когда губернаторов начнут заставлять выравнивать зарплаты (там где есть одновременно федеральные и субъектовые ПЧ). Что касается ЦУКСов - не знаю, как где, а в моём кадровый состав формировался исключительно по принципу родственник-знакомый родственника-хороший знакомый знакомого. И никак не связан с профессиональным мастерством. В связи с этим, если в каком-то ЦУКСе затесались-таки профессионалы - бегите, т.к. за те гроши вы будете работать не только за военных, но и за своих коллег - гражданских бездарей.
канди

[04.02.2013 9:31:53]
 аника-воин для тебя:24 года в пагонах,в 45 пенсия и предложили перейти в другую пожарную часть вольником.По максималке все допуски,стаж ,опыт,по физической подготовке лучше многих 20-летних.Это получается сейчас никому не нужно. Печально.Всем хорошо известно ,что тушение пожаров,особенно частного сектора зависит от практикических навыков.Сейчас в погонах у нас практически одна молодежь.Поэтому много косяков по ходу тушения. Ну что-же,раз они более достойные повышения окладов пусть и работают . Только лучше не будет.А мы теперь будем вызывать погонников на подмогу туда,где всегда справлялись сами.Жаль погорельцев,но по другому не получиться.Обидно.


[22.02.2013 0:25:08]
 Здравствуйте коллеги!!! Работаю в ПО с 2002 года,за это время уже второй раз погоны снимают. Я рад, что в погонах стали больше получать. Но почему в той же городской части работают вольники и выполняют такие же обязанности мне не понятно. Наверное дело в нас, мы боимся перемен, лучше по телевизору с попкорном, чем самим в эти дебри лезть. Не за горами праздники с 17 по 30 апреля, как на счет по митинговать в эти дни!? Не спорю есть люди которые пойдут, но есть и такие которые будут мазаться. Помню дедушка ПО рассказывал нам сказку на ночь, что когда было трудно с зарплатой все они бухали и оперативные дежурные боялись приезжать в часть. Я не сторонник пьянства и не призываю к этому. Просто надо сделать так, чтобы дошло до министерства через СМИ, а это соответственно только митинг или демонстрация.
Статья 19 Декларации прав и свобод человека и гражданина РФ гарантирует вам свободу собраний. Но публичное мероприятие не может начинаться ранее 7:00 и заканчиваться позже 22:00 часов. При этом перво-наперво надо уведомить власти о том, что собираетесь провести митинг. Сделать это довольно легко.
Не ранее чем за 15 и не позднее чем за 10 дней до предполагаемого мероприятия на стол органа исполнительной власти или местного самоуправления должна лечь бумага, уведомляющая его о проведении митинга или демонстрации.В ней указываются цель мероприятия, его форма, место проведения (или же несколько мест, если митинг будет проходить в разных концах города), маршруты движения участников. Придется даже указать время начала и окончания мероприятия. Требование логичное, но зачастую невыполнимое.

Ко всему прочему придется указать и планируемое количество участников. Довольно странный пункт. В таких делах, как акции протеста, никогда не угадаешь точно, сколько народа придет. Так что лучше перестраховаться и назвать заведомо большее количество народа.

Организатор также должен позаботиться и гарантировать обеспечение общественного порядка и организацию медицинской помощи в случае необходимости. А дальше начинается самое интересное. Организатор митинга должен... указать свою фамилию, имя и отчество, место нахождения и телефон! Но и это еще не все - нужно указать уполномоченных выполнять распорядительные функции. Под всем этим нужно поставить дату подачи уведомления и ждать.

- Отказать вам могут лишь в том случае, если уведомление будет составлено не по форме либо если цели митинга противоречат Конституции или общепринятым нормам морали.

Так что митинг в поддержку режима апартеида или нудистов вряд ли получит одобрение властей. Зато все остальные могут смело рассчитывать на разрешение. И если оно получено, никакая милиция не имеет права этот митинг разогнать. Правда, в случае каких-то проблем или непредвиденных обстоятельств отдуваться придется организатору и его помощникам.

Источник: http://otvet.mail.ru/question/67783920

Инструкция: http://www.kakprosto.ru/kak-123271-k...

Цель:Вернуть празднования ПО на 17 апреля.Митинг посвященный Дню пожарной охраны. Митинг, посвященный памяти погибшим пожарным и т.п.
Для начала и этого будет достаточно, первый шаг всегда трудный и по этому не надо перегибать палку.
Ответственного найти из ветеранов ПО.
Ну соответственно и плакаты с высказыванием.

И самое главное это культурное поведение.


Договорник

[23.02.2013 22:40:37]
 Коллеги, может слышал кто буду гражданским работникам зарплату поднимать?


[24.02.2013 8:23:14]
 Вряд ли поднимут, я так понимаю, что денег и на аттестованых не хватает. Да и кому мы нужны люди 2 сорта. Я вот просто ничего не делаю, только кошу от всего, пусть работают те кто много получает, это справедливо. По зарплате и работа, а я за свою только на работу ходить обязан.


[01.03.2013 15:11:07]
 1 марта получил зарплату на 2500 меньше премия.Проблемы с финансированием,типа.Возможно и не вернут. Воякам не снизили.Как не возмущаться?П---ц!А как у всех? Я в свердловской.


[01.03.2013 22:25:40]
 Люди, простите меня ,что когда-то внедрил в мчс эти дурацкие видеоконференции...
Технари, набирайтесь опыта и валите из этой г.конторы!


[02.03.2013 9:04:49]
 Коллеги, может слышал кто будут гражданским работникам зарплату поднимать?

Учитывая, как красиво "первенец" по повышению зарплат - Минобороны России послало на хрен свой гражданский персонал... ответ напрашивается сам собой.


http://www.nachfin.info/index.php/no...


[02.03.2013 15:45:45]
 Наивные... Какое повышение гражданским. Уже в 2009 году "Повысили" на 30%, получал 13 тыс.р, после отменны разрядов стал получать 9 тыс. р.. А сейчас все движется к тому что бы больше сотрудников перевести в разряд гражданских. Оптимизация..
Melihnor

[14.03.2013 21:33:46]
 Я аттестованный спасатель , работаю в региональном отряде при МЧС спасателем . С 2013 года за мою работу мне стали платить меньше чем за аналогичную работу других спасателей , которые просто носят погоны. Это было бы полбеды , вы же знаете как у нас в МЧС , если я гражданский , то почему от меня требуют как от военнослужащего , а ни льгот ни теперь ЗП я не имею военнослужащего?


[14.03.2013 22:21:24]
 Какие спасатели в погонах?


[15.03.2013 9:54:36]
 В темном царстве появился лучик света...
Представители Минобороны каким-то чудом сумели объяснить Путину, в какой жопе остались гражданские работники после существенного повышения денежного довольствия военнослужащим ...
Остается надеяться на Его Величество - здравый смысл.
Именно он должен напомнить Гаранту и Правительству РФ, что справедливой оплаты труда ждут не только работники Минобороны, но и МВД, МЧС и ФСИН...

http://militariorg.ucoz.ru/publ/novo...
http://www.redstar.ru/index.php/news...

P.S. Представился прекрасный момент новому министру МЧС России воспользоваться тактикой старого, пока "портал ручного управления страной" по этой теме не закрылся...




melinhor

[15.03.2013 12:04:02]
 Спасатели в погонах , например 993 отряд
однако

[16.03.2013 12:51:21]
 И работают на земле? Чудеса! На дороге вижу только без погон, ну если только интервью дает, то только в погонах!


[16.03.2013 22:06:45]
 http://www.mk.ru/press-center/press/...
18.03.2013 состоится пресс-конференция Пучкова в МК.
Вопросы людей в комментариях вселяют надежду. Только ответит ли....
однако

[17.03.2013 2:49:26]
 Глава МЧС России ответит на самые злободневные вопросы, волнующие россиян. Ждать ли нам нового метеорита, будут ли летом лесные пожары, как пройдет половодье, как идет формирование добровольной пожарной охраны, как развивается система оповещения населения при стихийных бедствиях.


Вот об этом и будут трындеть всю пресс-конференцию. Максимум вспомнит про 6% в прошлом году.


[17.03.2013 10:05:17]
 Есть еще одна ТРАДИЦИОННАЯ из года в год тема при ответах на самые злободневные вопросы в жизни МЧС и её министра - это рассуждение на тему, что министр предпочитает утром кофе или чай.


[17.03.2013 12:32:20]
 Глава МЧС России ответит на самые злободневные вопросы, волнующие россиян...

Об особенностях российской злободневности...
Пока, напуганное падением метеорита, мировое сообщество рассуждало о хрупкости человеческого бытия... в России тем временем тихо прошла очередная "гармонизация" разницы между зарплатами чиновников и остальных граждан...

Зарплаты кремлевских чиновников с 1 января 2013 года "привели в соответствие с зарплатами уровня силового блока»...
Как пишет Forbes, если раньше директор департамента (без учета квартальных премий, которые составляли около двух зарплат) получал 125 000 рублей в месяц, то с 1 января он стал зарабатывать 300 000–330 000 рублей (без премий). Зарплата заместителя начальника департамента выросла со 100 000 до 250 000 рублей. Помощник вице-премьера вместо 70 000–90 000 теперь получает 190 000 рублей. Но разница в статусе между администрацией и аппаратом сохраняется — в администрации президента зарплаты на несколько десятков тысяч выше.

http://www.gazeta.ru/business/news/2...


[17.03.2013 12:48:43]
 Что характерно...
Данное событие моментально взбудоражило наших "малоимущих" депутатов и они дружно взялись бороться за свои "опущенные" привилегии...

http://www.gazeta.ru/politics/2013/0...


[17.03.2013 14:14:24]
 To melinhor.
Наверное, Вы ошиблись. Во-первых, не 993, а 996 отряд, что дислоцирован в ЦРЦ. Во-вторых, то, о чем Вы говорите - это воинские спасательные подразделения а попросту - бывшие части ГО, переименованные в ходе реформы плюс авиационные подразделения. Эти воинские подразделения к непосредственным спасработам привлекаются раз в год и уровень их реального мастерства.. ну не стои его обсуждать всерьез. Все, кто к нам приходил трудоустраиваться с этих отрядов при входном контроле выше "неуда" знаний не демонстрировали. Реально, кто работают на спасработах - это поисково-спасательные формирования МЧС, но еще больше - региональные и муниципальные спасательные службы. Но абсолютно все эти формирования - без погон и никогда их не носили. Правда, после присоединения ВГСЧ эта традиция нарушилась. Это и части реально боевые и у некоторых из них (не помню только у каких) погоны есть - но не воинские, а свои. На погонах отражаются не звания, а должности.


[17.03.2013 19:43:46]
 Спасибо, хорошо ответили, развернуто!
Завод

[17.03.2013 21:16:12]
 Уважаемые, о чем надежды? ЗП конечно повысят, вопросы только: когда, кому и на сколько? Неужели вы еще не поняли: им (имеющим права на установление денежного содержания, ЗП, т.е. нашим правителям всех уровней и мастей, включая президентов и премьеров)на всех нас наплевать! Если сидеть и ныть - ничего не изменится. Конечно, все мы честные, трудолюбивые, зарабатываем свою ЗП! Но им этого не надо, им нужна покорность нижестоящих и собственная выгода. Нами правят,включая президентов и премьеров, очень нечестные люди - и это супер мягко сказано.


[17.03.2013 23:06:49]
 Rescuer ® Это и части реально боевые и у некоторых из них (не помню только у каких) погоны есть - но не воинские, а свои. На погонах отражаются не звания, а должности.


Вот это правильно!!! Так и должно быть. Справедливо оставить такие погоны, как говорит товарищ, раз уж так хочется быть в погонах. Ждём вас к нам к гражданским, долго не задерживайтесь.
Врунгель

[18.03.2013 18:41:06]
 тема очень болезненная и актуальная. Работаю в ЦУКСе вольным наймом. как мне это близко и понятно. должность одна - зарплаты разные и это не зависит от стажа... ну не очень это правильно, хотя и у вольников есть плюсы - первый это мед обслуживание - действительно тяжело смотреть как аттестованные мучаются, и то что подрабатывать можно официально (вот только если не подробатывать то тяжело живётся, а когда подрабатываешь выходных вообще не видишь, это вообще выбивает из жизни). а так... мозги выносят также, сборы, зачёты, лекции, смотры... в общем тема актуальна - молодцы что всковурнули эту мозоль!


[18.03.2013 21:15:21]
 да, тема болезненна. очень. Продолжу, так сказать, накаты на беспогонных. Это в каком таком ЦУКСе у гражданских и погонных должности одинаковые? Есть ещё оригиналы: за такие деньги я должен только на работу ходить. Вот таким я в пояс кланяюсь всегда - пришёл мил человек, не опоздал, герой. Даже за такие деньги ( от 8 до 25 т.р. в зависимости от должности и места) вы ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ ! Да да работать, как я в молодости работал, маясь по командировочкам и всяким дырам. Ещё прошу обратить внимание, что возмущены чаще всего мужчины. Женщины думают иначе: 1. семью должен мочь содержать муж, 2. за ничего неделанье с 9 до 18 я больше нигде денег не получу и в больничный не уйду. Проявите себя в фирме и поймёте, что там приходится наступать на горло собственной песне. Многие гос.служащие с частных фирм обратно в гос.службу бегут и молчат в тряпочку, потому что больше НИ ЧЕГО НЕ УМЕЮТ. Я больше ничего не умею, я за 8 тыс. в своё время молчал.
Кому денег мало - станьте за эти деньги учителем в школе, например, и поймёте, что их ещё где-то зарабатывают.


[18.03.2013 22:44:31]
 аника-воин ® Да да работать, как я в молодости работал, маясь по командировочкам и всяким дырам.


Что то сомневаюсь, скорее всего даже и в армии не служил солдатом, а как принято в МЧС после института лейтенант. Потому что настоящий служивший офицер скажет не работал, а служил. А уже напридумывать себе подвигов это в МЧС пожалуйста. Взять пожары 2010 года, там все герои, даже те кто рисовал слайды или выезжал неизвестно зачем, зато потом: "я в молодости работал, маясь по командировочкам и всяким дырам". Сам видел что там делали многие, а потом видел как они на словах геройствовали, чем дальше от тех времён, тем круче подвиги.

Уж отпишись нам где служил то, по каким дырам мотался, что там делал. Не стесняйся. Хотя бы примерно так: был командиром взвода в КДВО или пограничником в ЗабВО. Ник то воин, что всё же подразумевает связь с армией, вот и скажи какой воин кабинетный или нет.



[19.03.2013 8:18:38]
 Отслужил я тихо 2 года писарем. А говорил именно про работу - так как если погоны не военные- то работа. героям тушения пожаров не являюсь, подвигов не имею. Командировки по уголовным делам - примерно раз в квартал дальние были, это от недели до месяца вместе с дорогой. Пара дней по области или за день км.300 - это же просто выезд, это не подвиг. Если на карту страны посмотреть, то был в 47 субъектах федерации - то есть, не на вокзале покурил, а минимум день на город, максимум 2 недели. Мои старшие товарищи ещё успели застать времена СССР и имели выезды по Союзу за 15 лет - мама не горюй. Но 10 лет назад, я был младшим товарищем, не женатым - поэтому святое отъездить во все дыры. В конце 90-х з.п. уже не задерживали, но командировочные и проездные были проблемой - сбрасывались на дорогу, правда не часто. Поездил на различных видах транспорта (кроме ездовых собак). Поэтому не поймать меня на слове "работал". Работал как умел, как все - сейчас что-то заработал. Не герой и не придурок.Пришло время - достало - сменил работу мирно без выпендрёжа - стал МЧСником. Сейчас слушаю, сидя в МЧС, как одно МЧС тупее другого МЧС. Смешно.


[19.03.2013 8:56:20]
 Читаю и не пойму.Зачем шли работать заранее зная, что платят копейки? В ожидании светлого будущего? Так его никогда не будет, если сами к этому сил не приложите. И зарплата не устраивает, и уйти не могут.Парадокс какой то.Ладно, кто то выше писал про тех, кто сразу после школы в училища-академии.Это согласен, затягивает, отучился 3-5 лет отработал,а там уже и половина выслуги есть. А вы то что, пришли с гражданки, работали где то в других местах,там что, получали еще меньше? Меньше 9-10 тысяч? Значит все устраивает,тех, кого не устраивает давно ушли. А раз так, нечего стонать.К человеку ( сотруднику, работнику, служащему и тп.) относятся так, как он позволяет к себе относится.


[19.03.2013 8:57:06]
 Не сразу заметил, что не всё написалось...продолжу. Какое МЧС умней не понятно, вроде все в жизни не дураки: детей воспитывают, родину любят... Ну не понятно. А ник ничего не значит, как он появился не важно, главное что эти сочетание букв дало право регистрации на сайте.


[19.03.2013 9:02:59]
 аника-воин
Случайно не в дознании?


[19.03.2013 11:00:57]
 Почему случайно, в нём родимом, и немного в операх, немного в следствии.Точнее так совсем чуть-чуть в операх, затем дознание, совсем чуть-чуть следствия, затем в МЧС.


[19.03.2013 12:04:12]
 Вашу реплику , однако,вообще не понимаю.
Видится мне, что Вы точно - герой.


[19.03.2013 12:16:38]
 Еле осилил (в большинстве бред вольнонаемных) всю тему... Единственно кого действительно жаль в сложившейся ситуации с расслоением по денежному довольствию, так это бес погонных начальников частей и их замов (не менее бес погонных)... Эти ребята действительно РАБОТАЮТ! а не как те, кто здесь, в большинстве высказываются "Он в погонах, пусть и работает, а мне спасибо скажите, что вообще на работу хожу"... Вы серьезно это говорите? а раньше Ваше поведение чем-то отличалось?

З/п пожарных и младшего нач. состава вольников и аттеставанных разнится в 2-3 т.р. (в ЦФО (Москва и Мос. обл. отдельная песня, спасибо надбавке)), кто куда побежит?

Я бы с удовольствием махнулся не глядя на равнозначную должность вольнонаемного, только ради того, чтобы уходить домой в 18.00, чтобы меня не привлекали на всякие ЧС, проверки, отработку внезапных документов и иметь ЗАКОННОЕ право на вторую/третью/четвертую работу!

Да, жду звания после восстановления 9 месяцев, ушел в свое время из ЦРЦ именно по причине того, что ЖИЛ на работе и по этой причине разошелся с ДВУМЯ подругами, которые отменяли свадьбы, т.к. невозможно завести семью с тем кого НИКОГДА не бывает дома!

как по мне так правильно сделало руководство аппарата, во главе с Министром, опять же с оговоркой на нач. частей и их замов бес погонников, вот этой категории я бы сделал з/п на уровне 50-60 т.р., а остальные как работаете, так и получайте!


[19.03.2013 12:24:41]
 Фразеологизм “Аника воин” значение

В русском языке есть пословица: ««Аника-воин сидит да воет». «Аника» – это не просто имя, оно имеет скрытый смысл: в переводе с греческого «а» значит «не», «ника» значит победа.
«Аника-воин» также является героем русской народной сказки. В ней он утверждает, что не испытывает никакого страха перед смертью, но когда горбатая предстает перед ним, умоляет ее пощадить и простить за свою самоуверенность.
В наше время «Аникой-войном» называют человека, который лишь хвастается своей храбростью, но при реальной опасности всегда трусит.


[19.03.2013 12:48:54]
 Кто такой аника-воин я знаю. Кроме того, на этом форуме, мне уже такую же лекцию пару раз читали ( может вы и были, не помню).Ещё ссылочку на карикатуру времён первой мировой давали. Но тем не менее, ник остаётся ником. Этот удобен для меня тем, что он употребим на практически любом сайте, и на латинице и кириллицей, повторов не бывает.Получился последовательным набором букв когда один форум всё ругался при регистрации, что ник уже есть. Игрался я словом "ник" - в вашем случае ВотТакойНик ®, получается что, мы мыслили примерно одинаково, создавая имя.
Вот и всё, если ник не по фен-шуй, то я даже и не знаю, как к этому относится.
А если без разговоров про имя, то в сухом остатке получается такой расклад, который я раньше тоже воспринимал в штыки и бесился, но мир жесток и несправедлив: не нравится - у.....й. По такому принципу я ушёл с первой работы (подработка в школьном лагере не в счёт), по такому принципу сдал аттестацию на свою должность. По этому принципу живёт десяток моих товарищей ушедших в народное хозяйство, кто-то создал свой бизнес маленький, кто-то большой, кто-то спился, кто-то охранник в супермаркете с двумя высшими после 5 лет службы в ком.взвода-ком.роты!?
И мой знакомый-предприниматель не пищит, так как если ты главный- то твои проблемы от тебя не уйдут. Конечно, я как надзор, для него не сахар, но нам хватает адекватности в бане не мерятся. Моя жена в своё время, подала резюме в 1000 мест, отработала с испытательным сроком, стремилась, училась со мной,и у меня, и на курсах языка и компьютера - получила не место, а работу. А могла, гражданским к нам в Главк, почему нет и сейчас может. Поймите меня, уважаемые гражданские, повторюсь, ПОЧЕМУ вы здесь? Найдите ответ на этот вопрос, и от него решение. Варианты: 1. денег хватает, 2. работа по душе, 3. я на это учился и другого не умею. ( я пенсионер ПО и другого не умею)- это понятные ответы, а ответы 4. больше некуда, 5. ничего другого не умею и не хочу уметь, 6. х.з. почему, 7. не знаю. - для меня непонятны.


[19.03.2013 12:55:44]
 Так я это и не вам))) Лекций не читал, сам узнал недевно значение. Корявоватое скажем прямо. Ну дак в русской народной культуре много корявоватых фразеологизмов.
Про нахождение в МЧС. ИМХО - в нем есть тупые карьеристы, которые лезут вверх по головам. Именно тупые, потому, что умным там не место. Есть фанатики, которых мало. А в общей массе это люди, которые больше ничего не умеют и в общем-то не стремятся что-то еще уметь.


[19.03.2013 13:16:19]
 Понятно, лекции не было. Повод махаться пропал не появившись...Мой вариант: денег хватает (хочу больше, но реально смотрю на вещи).


[19.03.2013 13:32:40]
 Денег хватает - так можно сказать на любой профессии. По доходу и расход. Мне и до повышения зарплат (те пару лет назад) хватало. Ибо премии разные были неплохим бонусом. Гражданский персонал тогда говаривал: "Ну что, мол, я получаю на 10 штук меньше, зато не марширую и дежурить меня не ставят и домой вовремя". Хотя вояки-командиры косо посматривали на таких ренегатов, пытаясь их всячески поставить в строй. А теперь видимо жабка задушила. Теперь на 10 тыщ на кону.
Пашок

[19.03.2013 15:43:45]
 Мужики гражданским будут повышать ЗП или нет. Кто знает?
мистер икс

[19.03.2013 15:52:12]
 все интересно ! но вот когда МЧС принимает приказы, правительство - поставноления и иные нормативные акты, дума - законы, кто из них перед этим читал КОНСТИТУЦИЮ?
И как быть с тем что за равный труд - равная оплата!?
А вот с профсоюзом - дело хорошее, но поверьте неблагодарное!

Платить будете а вот защиты, да еще такой как при совке - увы, господа, боле нет.
Людмила

[19.03.2013 19:16:25]
 Кто-нибудь знает, на пресс-конференции в редакции Московского комсомольца с главой МЧС сегодня поднимался вопрос о зарплате вольнонаёмных работников МЧС ?
0-1.RU

[19.03.2013 19:41:15]
 http://www.0-1.ru/?id=42104
Новости и События
Ульяна Михайлова предложила провести заседание по вопросу увеличения зарплаты пожарным и спасателям


[19.03.2013 20:23:20]
 На пресс-конференции в редакции Московского комсомольца с главой МЧС сегодня поднимался вопрос о зарплате вольнонаёмных работников МЧС ?

"Один из первых дозвонившихся поинтересовался, чего ждать от наступающей весны..."

http://www.mk.ru/social/article/2013...


[22.03.2013 19:09:48]
 Не хотел так резко, но пришлось, прочитав эту тему. Объясняю, почему работают гражданские. Оглянитесь вокруг мы гражданские почти все бывшие офицеры армии и МВД, причём все в званиях старших офицеров. Это он аника "воин" - клоун-офицер, а мы честно служили много лет (не в кабинете как он, а реально) и куда идти в 50-60 лет? Дослужились до пенсии и не наша вина что нам снизили пенсионные выплаты вместо заслуженных за много лет. Думаете что если бы мне платили пенсию как я заслужил около 50 тыс, я бы потерпел окружение таких офицеров -самозванцев? Сам был командиром и чётко различал: это военные - а это гражданские, и не требовал с гражданских как с военных. Но придя в МЧС обнаружил "клоунов-офицеров" считающих что гражданские должны работать, а клоуны в погонах получать охренительную зарплату. Это чем не одинаковы должности начальников разных отделов в УГЗ? Что одни должны получать в 3 раза больше других? Кто объяснит в чём разница?

Так что гражданские ждут вас в свои ряды и не задерживайтесь, так как гражданские справляются с вашей работой отлично, а если нет разницы в работе, то зачем платить больше?


[22.03.2013 21:00:14]
 Господин перечеркнутый гражданский. В 50-60 лет обыкновенные граждане России, как правило и выходят на пенсию. Для вас это откровение? Здоровья у них в это время видимо поменьше, чем у вас - великого воина. За 30-40 лет работы у станка или на стройке такие вот тихие российские негерои получают копеешную пенсию без всякой перспективы и каких-то там выплат (о которых стонете вы). И в МЧС на подработку их не возьмут никогда, ибо не бывшие герои-вояки. И живут они тихонько на свою пенсию и топают по поликлиникам обыкновенным, а не ведомственным. И, чтобы выжить, ковыряются на дачах. И умудряются помогать своим великовозрастным детям и внукам.
А чем вы то лучше? Тем, что герой? А какой вы герой, нукась расскажите нам? Что там вы геройского сотворили за годы нелегкой армейской службы? Тем, что по ночам не спали на дежурствах? Или бегали с солдатами марш-броски? Допускаю побывание на Кавказе. Ну дак это ваша работа, вам за нее деньги платили в повышенном размере. Так что сидите тихонько и радуйтесь, что есть такая конторка МЧС, которая берет вас под свое крыло. Хотя будь моя воля я бы всех вас отставников гавеной лопатой из МЧС и на километр бы близео не подпускал бы. Пиявки вы ненасытные.
Ник

[22.03.2013 22:41:15]
 Слышал такую тему что, пожарных хотят опять в МВД передать.


[23.03.2013 16:46:13]
 гражданский

ждут вас в свои ряды и не задерживайтесь

Ни один из моих знакомых, ушедших на пенсию (а их великое множество) не остался в этом болоте.

ВотТакойНик

Ну уж совсем резко.


[23.03.2013 16:57:39]
 
Цитата tixon834 23.03.2013 16:46:13
Ну уж совсем резко.
--Конец цитаты------
Они другого не заслуживают.


[23.03.2013 22:52:10]
 ВотТакойНик ®
Хотя будь моя воля я бы всех вас отставников гавеной лопатой из МЧС и на километр бы близео не подпускал бы. Пиявки вы ненасытные.
[22.03.2013 21:00:14] Зачем людей обижаешь? У тебя же наверное,были наставники, учителя. Насчет пиявок согласен, их полно присосавшихся к телу пожарной охраны и других оперативных подразделений, но пиявки большинство в погонах.Может и ты пиявка,а если грубее, то может даже паразит. Таких сейчас много.Есть пословица, не плюй в колодец...


[23.03.2013 22:52:18]
 ВотТакойНик ®
Хотя будь моя воля я бы всех вас отставников гавеной лопатой из МЧС и на километр бы близео не подпускал бы. Пиявки вы ненасытные.
[22.03.2013 21:00:14] Зачем людей обижаешь? У тебя же наверное,были наставники, учителя. Насчет пиявок согласен, их полно присосавшихся к телу пожарной охраны и других оперативных подразделений, но пиявки большинство в погонах.Может и ты пиявка,а если грубее, то может даже паразит. Таких сейчас много.Есть пословица, не плюй в колодец...


[24.03.2013 13:33:58]
 Может погорячился, кого обидел извиняюсь. Тема скользкая, конфликтная. Конечно за одну и ту же работу реально обидно получать меньше, да ещё и читать чего не уходите. Было бы куда ушли бы, но возраст у многих не тот что бы куда то уходить. Вы тоже будете не всегда молоды, не всегда все пути открыты. А то что не плюй в колодец согласен, только давайте взаимно придерживаться этих высказывания.
Больше на данную тему не высказываюсь, до свидание, кого обидел ещё раз прошу прощения.


[24.03.2013 13:55:47]
 Ну и вы меня извините за прямоту. Но, как говаривал Жванецкий: "А если грубо откровенно, а откровенно это всегда грубо...". Так вот и получилось- откровенно и грубо, хотя и цензурными словами.
Слова свои про отставников адресовал только лишь к отставникам МО.
Человеку, прослужившему в ГПС 25-30 лет и в силу традиций (выслуга или предельный возраст) обязанному выйти в отставку, но имеющему достаточно опыта, почему не дать возможность реализовывать себя и дальше в своем же деле?
О зарплатах гаржданских лиц. Лично мое мнение: раз МЧС контора погонная, то заработок основной массы складывается все знают из чего - должность, звание, выслуга и разные надбавки и проценты. Это все определено соотвествующими документами федерального уровня. А у гражданских погон нет, следовательно звание минус, выслуга минус. Для госслужащих в стаж зачисляется служба - еще один плюс. И оклады по должностям и надбавки с процентами. И то, если это предусмотрено соотвествующими НПА. Это я имею в виду лиц на госу гражд службе. Как им повысить зарплату, если они попадают под действие НПА для гражданских служащих? Только путем внесения соотвествующих изменений в соотвествующие НПА. А это повлечет за собой автоматом повышение заплат у госслужащих других ведомств. Кстати последние года три госслужащим обычного уровня зарплаты не повышали. Для МЧС остается только придумывание каких-то дополнительных выплат ведомственного характера. Но это опять же требует утверждение бюджета. Так что не все так просто.


[24.03.2013 15:19:53]
 на сайтах мвд второй год спорют - когда-же поднимут гражданским...а никогда...поднимают в год на 6 процентов и все...кому было куда уйти-ушли...кому некуда так и сидят!!!

будут частные конторы...

спор разводить не будем...министр мвд на прошлой недели сказал часть функций передать частникам - вплоть до задержания и обыска (на земле сотрудников не хватает - досокращались...)

возможной и с пожаркой тоже самое будет!!!

поживем - увидим!!!


[24.03.2013 20:41:26]
 от гражданского обидного ничего не увидел. Немного смешно даже:" Никто не служил, как я служил!!! Особенно после меня!!!" Нет сейчас в МЧС героев, все клоуны. Ну ей богу, не ново. Знаю гражданского начальника отдела в УГЗ - он начальник отдела который ничего не делает. В общем, обещаю, выйду на пенсию - всем буду говорить, что тупил в МЧС. Но ещё долече это время.
так надо

[25.03.2013 14:29:27]
 Хочу,что сказать зарплату нам гражданским врят ли поднимут. И будуть смотреть на нас сотруники МЧС с высока и требовать исполнения всех приказов и указаний адресованных в основном для сотрудников. Но наверное многие знают, что гражданские пожарные работающие якобы в МЧС не являются даже работниками МЧС.приказ 812.кто не верит посмотрите запись в своей трудовой, а когда на пенсию потом расказывай мол работал в МЧС.
мистер икс

[25.03.2013 15:33:59]
 Уважаемые коллеги!
вот тот кто давненько несет службу знают что было ранее в ГО!
Это Они пришли и перевернули все в пожарной охране.
НУ с ними лад хай как хотят!
мне обидно за тех кто рисковал, рискует и будет рисковать своей жизнью ради спасения других. Это они делали и делают иммидж МЧСу, на то денежное содержание что им выдают, не платят а именно выдают.
за такую работу и з/п должна быть соответствующей!ну а про песион уж молчу!как минимум 35 тыс. на земле, ну и в регионах соответственно с накруткой, так хоть можно жить! а то в магазин пойдешь и не знаешь то ли хлеба взять то ли ребенку игрушку купить иль чего одеть.


[25.03.2013 19:33:02]
 Одного не пойму. До 12 года все работали как люди. Даже сотрудники в чём-то завидовали работникам в том-что у вторых валовый доход выше, по скольку в основной своей массе в работники шли заработавшие пенсию сотрудники. А сейчас что случилось? Как все сидели на своих местах, так и осталось. Исключения составляют принятые на работу в последние три-четыре года. Так что стонать? Не беру в расчёт договорников, хотя и у них основная масса получает и зарплату и пенсию, и сумарно ни чем не уступает сотрудникам эквивалентно должности. Или все истяжающие себя муками несправедливости готовы принести себя и свой достаток в жертву долга профессии. Глубоко сомневаюсь. Истинных пожарных в стране осталось очень мало. И чтобы загнать в пекло какого нибудь пехотинца и в былые времена нужен был недюжий авторитет. Отсюда вывод, кому суждено совладать с огненой стихией тот и дальше будет это делать, кому нет будет стонать.


[27.03.2013 21:42:20]
 Второй месяц получили зарплату на 2500 меньше!Финансовые трудности, твою мать.Сотрудники получили полностью.За что нас так наказывать?За отсутствие погон? Пашем ,как кони!У нас подведомственный частный сектор!А как у вас ребята с зарплатой?Свердловская область!И кто-нибудь знает когда опубликуют полный текст пресс конференции нашего супер героя Пучкова?


[28.03.2013 7:24:57]
 МВД России наконец-то "разродилось" соответствующим приказом по своему гражданскому персоналу...

http://www.rg.ru/2008/10/15/mvd-dok....


[28.03.2013 7:28:35]
 Приказ МВД РФ от 15 января 2013 №18:
http://www.rg.ru/2013/02/26/izmeneni...


[04.04.2013 22:41:04]
 В прошлом году уволился с военной службы МЧС, теперь работаю там же гражданским, знал что офицеры будут получать больше, но свобода и здоровье дороже! Надоело трястись по каждому поводу, и боятся что лишат право на жилье!


[04.04.2013 22:43:01]
 Хорошо воякам. Квартиру дают по окончании службы. А пожарникам с ментами только может быть сертификатик и то не факт.


[05.04.2013 7:31:03]
 Чуда не случилось...
Министр вежливо послал гражданских на хрен...

"...я прекрасно понимаю ваши проблемы, но так исторически сложилось, что в пожарной охране всегда было разделение на сотрудников, которые были аттестованы, и на работников — вольнонаемных.
Разница в социальном пакете была, есть и будет, потому что у них разные задачи и нормативные требования.
Вы абсолютно правильно подмечаете проблему в том, что работают они в одном боевом подразделении, поэтому в настоящее время создаются необходимые условия для получения вольнонаемными дополнительных профессий: спасателя, альпиниста и др. Вопросом выравнивания денежного довольствия и содержания в МЧС занимаются очень серьезно и детально, чтобы в боевых подразделениях вольнонаемные работники и профессиональные сотрудники получали сопоставимую зарплату. Но поверьте: не может быть уравниловки один в один."

http://www.mk.ru/social/interview/20...
pensioner PO mvd

[05.04.2013 15:26:40]
 Ну дык он и прав. А какой смысл в погонах , если доходы одинаковые. Что у сотрудника, что у работника на равнозначных должностях?
pensioner PO mvd

[05.04.2013 15:26:58]
 Ну дык он и прав. А какой смысл в погонах , если доходы одинаковые. Что у сотрудника, что у работника на равнозначных должностях?


[05.04.2013 19:43:44]
 Приветствую всех сотрудников и не сотрудников, еще не так давно сам носил погоны (СОД ЦУКС в Центральном регионе), читаю ветку и удивляюсь. Не все так хорошо у людей в погонах! многие в связи с повышением стали получать на 10-15 тысяч меньше. Насчет жилья это так заоблачно что расчитывать на это не стоит. Каждый сам кузнец своего счастья работник не связан погонами и выслугой лет поэтому если не нравиться - меняй работу, не смотри на тех кому кость побольше бросили .


[05.04.2013 21:06:25]
 А вместо нас Вы работать будите?


[05.04.2013 21:45:33]
 раб ®

[05.04.2013 21:06:25] А вместо нас Вы работать будите?

Боитесь не справимся?
( Я работаю теперь гражданским, и адекватно представляю должность и ответственность, а зарплатой все всегда недовольны)


[06.04.2013 0:11:43]
 С пенсией на перевес?


[08.04.2013 9:32:50]
 Я работаю, где я служил военным и мне пофиг, что военнослужащие сейчас получают больше, чем я! Главное я вытянул со службы единственное что важно - это жилье! Дико на все это смотреть истинно гражданским сотрудникам, которые получают в 3-ри раза меньше, не имеют право на жилье и досрочную пенсию. Но такое у нас государство!!! А учителям, что лучше, вы знаете какая у них зарплата и сколько личного состава!!! Так что подотрите нос, милые мои! Всего вам хорошего!


[10.04.2013 6:21:55]
 А причем здесь учителя, дворники и т.д. Давайте тогда лучше с депутатами сравнивать. Люди за равный труд должны получать равную заработную плату. Есть различия в порядке, интенсивности или условиях труда, должна быть и адекватная этой разнице разница в зар. плате. Иначе будет расти напряженность. Тото 7 - ты хоть жилье смог вытянуть, а я например и жилья не получил. Ты военнослужащим был, а я сотрудником. Вот и здесь разница и поэтому не будет между нами взаимопонимания.


[10.04.2013 13:18:50]
 Скажите люди добрые, как быть если работу любишь и образование соответственное? Если на все один ответ-нет атестованных должностей? Если функциональные обязанности идентичны и нагрузка с атестованными?Спрос равный со всех! Как быть с привлекаемыми со стороны высококвалифицированными специалистами, познания которых необходимы и котрых явно не хватает у выпускников пож.училищ? Почему сотрудник имеющий среднетехническое образование имеет право давать специалисту вольнику имеющему в два раза выше квалификацию чем у он? Почему, когда речь идет об выполнении срочной и сложной задачи, тебя называют сотрудником, а когда о премировании,ты сразу вольник? ГОСПОДА,А ВЫ НЕ БОИТЕСЬ,ЧТО ЛЮДИ ПОБЕГУТ СКОРО? просто плюнут на призвание и будут искать сытые места? Кто будет выполнять работу биологов,физиков,химиков, програмистов, экономистов и т.д?


[10.04.2013 14:57:47]
 а у нас в образовательном учреждении и секретари и бухгалтера и кадровики и юристы все в погонах.я все думаю когда же разаттестуют.и что интересно, они останутся на гражданских должностях с маленькой зарплатой? или все побегут...кто знает когда будет разаттестация?


[10.04.2013 14:58:30]
 а у нас в образовательном учреждении и секретари и бухгалтера и кадровики и юристы все в погонах.я все думаю когда же разаттестуют.и что интересно, они останутся на гражданских должностях с маленькой зарплатой? или все побегут...кто знает когда будет разаттестация?


[10.04.2013 16:04:37]
 До 2016-го году.


[11.04.2013 9:43:43]
 Вот мне и удивительно, почему в управлениях все должности,не имеющие ни какого отношения к спасательным и инспекторским работам атесттованые так или иначе? Почему появилась новая каста госслужащих-бывших аттестованных в погонах? Почему людям реально выезжающим на пожары и имеющим непосредственное к ним отношение нет аттестованных должностей? Почему диспечер или пожарный в ПЧ получает зарплату равную зарплате уборщицы? Почему у начальников частей и их замов зарплата ниже сотрудников концелярии? И уж если ко всем одинаковые требования по форме одежды вольники или аттестованные, то почему это не распростроняется на леди с ГУ? Иной раз просто стыдно и противно смотреть на этих женщин, юбки (полоски)короче еще не придумали. Так вульгарно и вызывающе одеваться работая в силовой структуре среди мужчин - позор.


[11.04.2013 9:47:28]
 Это называется голод. :-)


[11.04.2013 12:10:33]
 дикая несправедливость секретари и бухгалтера пожары не тушат людей не спасают преступников не ловят даже по ночам не работаю, за что погоны, льготы? и 2016 года барствовать! беспредел! хотели же распагонить в 2013 году почему сроки сдвинули.прежде чем зарплату повышать сделали бы зачистки рядов!!! кто достоин погон а кто нет!!


[12.04.2013 12:50:16]
 
Цитата юли 11.04.2013 12:10:33
дикая несправедливость секретари и бухгалтера пожары не тушат людей не спасают преступников не ловят даже по ночам не работаю, за что погоны, льготы?
--Конец цитаты------
Помню, сидим, на торжественных собраниях в ГУ МЧС Костромской области (праздников-то эМЧеэСовских до жопы стало): выходит начальник Управления кадров за очередной "заслуженной" наградой (всю жизнь этим и занимался, в руках тяжелее стопки и ручки не держал) - по залу колокольный звон несется от медалек на груди... и смешно и грустно одновременно... Да и не только он, чего греха таить...


[12.04.2013 13:00:26]
 мир жесток. Я тоже против кадровиков, бухов и прочей обслуги в погонах. Но, от их отсутствия моя з.п. выше не станет. Может, правда, станет легче от того, что кому то стало хуже? Но... спорный аргумент.


[12.04.2013 15:26:41]
 
Цитата аника-воин 12.04.2013 13:00:26
Я тоже против кадровиков, бухов и прочей обслуги в погонах. Но, от их отсутствия моя з.п. выше не станет. Может, правда, станет легче от того, что кому то стало хуже? Но... спорный аргумент.
--Конец цитаты------
Если медаль за спасение на пожаре получит тот, кто ее действительно достоен, а не тот же кадровик (прибывший на место пожара как ответственный дежурный в этот день и давший пару указаний) - будет легче, поверь. Мы ведь не за их отсутствие как таковых, мы против их льгот, которые они получают наравне с "боевыми" сотрудниками.


[12.04.2013 17:06:10]
 Проект приказа МЧС России «О внесении изменений в приложения к приказу МЧС России от 22.09.2009 № 545 «О новой системе оплаты труда работников бюджетных и казенных учреждений МЧС России и гражданского персонала спасательных воинских формирований МЧС России» http://www.mchs.gov.ru/law/Proekti_a...


[19.04.2013 0:29:59]
 "Раб МЧС ® Как Вам работается с миллионерами? Делимся впечатлениями." Работаем, как обычные романтики))) Ждем светлого будущего!


[20.04.2013 8:02:43]
 Ждем светлого будущего!

В народе говорят, что нет ничего хуже, чем ждать и догонять...
На днях гражданским работникам Минобороны пришлось реально ощутить на себе воздействие этой народной "аксиомы"...
Они, так же, как и мы, ждали свое "светлое" будущее... и оно, так сказать, их "догнало"...
Долгожданный подарок от "универсального" министра Шойгу "обрадовал" исключительно всех...
Минобороны решило ограничиться "округлением должностных окладов до целых цифр"... В некоторых случаях различие старых и новых окладов не будет превышать нескольких рублей...
Реакция работников на подобное "повышение" вполне понятна: такого издевательства не было даже при Сердюкове!

http://www.nachfin.info/index.php/no...

P.S. А что делать... Выявленная на заседании правительственной комиссии 23 января 2013 года "несправедливость в вопросе повышения зарплаты между гражданскими по стране и в МО РФ", устранена.

http://www.nachfin.info/index.php/no...
Плюшевый

[30.04.2013 0:53:16]
 мда... уж хоть бы кто зашёл сюда из компетентных в этом вопросе насущном да и сказал - ''да, зарплату вольнонаёмным повысим, примерно на столько и примерно тогда'' ну или - ''хер вам без масла, сосите!'' а про себя скажу - вольнонаёмный пожарный, работаю в районной ПЧ, работаем в СИЗОДах, тушим не меньше чем аттестованные в городе, даже наверное и поболее того, т.к. вокруг деревни с легковоспламеняющимися деревянными домами, поля с сухой травой, леса и т.д., на аварии выезжаем ну и всё такое остальное. да, обидно что з.п. не повысили, но бежать не собираюсь и работать буду как и работал раньше. надеюсь на торжество справедливости, хотя в справедливость в нашей стране верится с трудом...


[30.04.2013 4:28:34]
 Удачи, Плюшевый. А мне семью кормить нечем.
Я не хочу шабашить еще три дня чтобы более менее содержать семью.
Ты молодец. Побольше бы таких как ты. Только ты пойми, пока вас много - никогда зарплату не подымут. Это же настоящая радость для работодателя.
Брандпоц

[11.05.2013 17:08:19]
 Простой вопрос:"Если семью кормить нечем и шабашить не хочешь- ты кто, дядя?" Пообещал бабе счастья, женил на себе, настрогал детишек....уработался и теперь не хочешь? Видел я таких по телеящику. У помойки живут. Бывшие интеллигентные люди..Но работать не хотят. Им хватает. Для мироосчусчения своей свободы...Свободы от обязанности быть кому-то обязанным.


[12.05.2013 13:41:14]
 аника-воин ®
[25.01.2013 12:39:09]
Вы пришли продать свой труд и вам сказали, что он стоит столько-то тысяч рублей. Вы согласились продавать свой труд за эти деньги. Вот пришли вы на завод, вам сказали 10 т.р. - вы работаете... а потом,вас начинает заботить, что у зама директора по бесполезным вопросам 1000 тысяч! Какие варианты, правильно : 1. искать место лучше, 2.оставаться где есть. И проблемы нет, так как вам платят столько сколько пообещали!
Вот и я думаю - дали зарплату и неважно, как работаешь....Карьеристам - зелёный! (единственный законный способ повысить доход). Поэтому = http://kino-prosmotr.com/1074-bumazh... Но для успешной карьеры нужны не обширные знания дела, а хитрость и наглость. Эта политика имеет корни ещё во времена строительства социализма. Вот такие и сидят у руля...


[13.05.2013 22:44:00]
 Оживлю ветку. Во-первых, гражданским повышают - госслужащим точно, и не хило в 2-1,8 раз. Во-вторых, если не считать гражданских тушил, то гражданские всё-равно работают как работали ВСЕ!!! Наши никто не сбёг!Продолжаю работать клоуном-офицером. Служить рыльцем не вышел, а все подвиги герои в ТЕ времена МВД совершили. А довелось мне недавно побывать в одной районной ПЧ. Начальник - старый мудрый подполковник, нач.кары старые мудрые капитаны, караул старые мудрые старшины и старые мудрые вольники бывшие старшины. Текучки кадров, в общем, очень давно нет. Большинство отмечает 17 апреля, а не 30. Настоящие пожарные. Только грустно мне стало. Впахивают они сутки через трое. На службе: 1. спят, 2.сети ремонтируют, 3.авто ремонтируют свои и моют их, 4. ходят в магазин руки в брюки прогуляться минут 15, 5.ходят (ездят) на обед из караула домой, оставляя только телефониста на всё ПЧ - обед же. 6. при последнем пожаре тушили дом подвозом, так как линию 120 метров тянуть не догадались, забыли как линию тянуть. 7. полностью свою должность без сокращений или с правильными сокращениями не умеют сказать (а у них, видите ли один хрен). Все поголовно грезят, как пошлют всех на х.. и уйдут к друзьям в частную ПЧ. Одна проблема, там б..., экзамены какие-то всё время сдают, потому что Мишка начальник, которого все, конечно, сосунком помнят, умничает. Я мечтаю повысить им всем зар.плату!!! Вопрос: какого вы на дежурстве обедаете ДОМА? для этих людей просто глуп.С этим вопросом я для них - клоун. И это при том, что я не с проверкой был, а заглянул проездом. А уж историй про то, какой была ПО тогда... от начальника части услыхал... Вот они настоящие герои-работяги. Дай им счастья всем.
  Дискусия закрыта
^ Вернуться к списку ^ 


-
Ramblers Top100Ramblers Top100 СПРАВОЧНИК ПРОЕКТАНТА. Проектирование систем безопасности.