| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[13.12.2012 16:20:13] | | Добрый день!Суть проблемы.Мы строительная организация,выполнившая реконструкцию в сельском доме культуры,в том числе огнезащитную обработку деревянных конструкций крыши.Обязаны ли мы проводить испытания по определению огнезащитной эффективности,если эти испытания небыли прописаны в аукционной документации,тех.задании и неосмечены.Оплата за выполненные работы произведена в июне,но сейчас заказчик требует возврата денежных средств т.к. отсутствует акт испытаний и соответственно он не может предъявить документальное подтверждение выполнения данного вида работ.Обработку выполняла фирма имеющая лицензию Государственной противопожарной службы на данный вид деятельности.Кто должен в данном случае проводить испытания и за чей счёт? |
 | |
|
[13.12.2012 16:37:31] | | Заказчик абсолютно прав. Вы должны были прописать срок гарантии на свои работы в договоре. Если Вы не прописали его, Вам же хуже. Потому что минимальный гарантийный срок на работы согласно Закона о защите прав потребителей, если иное не оговорено договором два года. В данный момент следующая ситуация: прошло полгода, срезы не проходят испытания, нарушен гарантийный срок выполненных работ, значит или денежки возвращаем или едем и по-новой обрабатываем. |
| |
|
[13.12.2012 16:53:49] | | Не совсем понятно.Обязан ли подрядчик проводить испытания?Или это проблема заказчика,т.к. нужно было тогда закладывать деньги в смету на данный вид работ,поскольку я так понимаю услуга по испытанию платная?А если подрядчик по умолчанию обязан вместе с работами и акт предоставить,то тогда на основании каких правовых документов? |
| |
|
[13.12.2012 16:56:49] | | Обязан, не обязан. Нет доказательств, что Вы сделали качественную огнезащитную обработку. Попробуйте сейчас доказать, надо испытания делать. |
| |
|
[13.12.2012 17:15:31] | | Испытания нужно делать ,это понятно,но заказчик оплачивать их не хочет и в договоре ничего про это не сказано ,а от нас требует акт.Правомерно-ли? |
| |
|
[13.12.2012 17:31:54] | | Вы имеете лицензию, работаете не первый год. Как вы сейчас собираетесь доказать Заказчику, что все сделано правильно? Может Вы ослиной мочой обрабатывали. |
| |
|
[13.12.2012 17:38:02] | | Факт выполнения зафиксирован в акте кс2,с маркой состава и т.д.,подписанным обеими сторонами.А вот на качество им нужен акт испытаний,который у них тупо требует пожарник. |
| |
|
[13.12.2012 17:39:09] | | Цитата dizel2012 Обязан, не обязан. Нет доказательств, что Вы сделали качественную огнезащитную обработку. Попробуйте сейчас доказать, надо испытания делать. --Конец цитаты------
Есть! Есть презумпция добропорядочности и невиновности - попробуйте сами доказать, что организация такая плохая.
Акт выполненных работ подписан - значит всё в порядке. |
| |
|
[13.12.2012 17:40:47] | | Я пытаюсь понять свои права и права заказчика в обоснованности своих требований. |
| |
|
[13.12.2012 17:41:16] | | Цитата ROS_123 ® А вот на качество им нужен акт испытаний,который у них тупо требует пожарник. --Конец цитаты------
Основание ? Завтра приду к ним и буду требовать яблочный пирог - тоже дадут без проблем? |
| |
|
[13.12.2012 17:43:50] | | Цитата Viss 13.12.2012 17:39:09 Акт выполненных работ подписан - значит всё в порядке. --Конец цитаты------
Вопросов нет, тлько есть еще гарантийные обязательства. Не могут выполнить гарантийные обязательства.-
Цитата Viss 13.12.2012 17:39:09 организация такая плохая --Конец цитаты------
|
| |
|
[13.12.2012 17:46:03] | | какие правовые документы отражают взаимоотношения между подрядчиком и заказчиком в отношении проведения испытаний огнезащиты?Обязательно это или нет? |
| |
|
[13.12.2012 17:46:31] | | Проблема устраняется очень просто. Покупаете во ВНИИПО специальный аппарат. Год назад стоил 18000 рублей. Раз лицензия есть значит люди обученные есть. И штампуйте свои акты испытаний направо и налево. Свои объекты бесплатно, чужие за деньги. |
| |
|
[13.12.2012 17:48:11] | | Цитата ROS_123 13.12.2012 17:46:03 какие правовые документы отражают взаимоотношения между подрядчиком и заказчиком в отношении проведения испытаний огнезащиты?Обязательно это или нет? --Конец цитаты------
Договор между Подрядчиком и Заказчиком. Закон о защите прав потребителей. Для Заказчика проведение испытаний обязательно согласно ППР-12 |
| |
|
[13.12.2012 17:49:43] | | Т.е. Заказчик сейчас самостоятельно испытает срезы. Хо-па, не проходят испытания и вы бесплатно должны будете все обрабатывать по-новой, до истечения срока гарантийных обязательств. |
| |
|
[13.12.2012 17:53:11] | | Т.е испытывать должен всё-таки он? |
| |
|
[13.12.2012 17:53:48] | | Цитата dizel2012 Вопросов нет, тлько есть еще гарантийные обязательства. Не могут выполнить гарантийные обязательства.- --Конец цитаты------
Свидетельством их невыполнения может быть только несчастный случай или Вы можете доказать иное?
Цитата dizel2012 Для Заказчика проведение испытаний обязательно согласно ППР-12
--Конец цитаты------
Статья?
|
| |
|
[13.12.2012 17:53:51] | | Согласно ППР-12 |
| |
|
[13.12.2012 17:58:44] | | Ув. Viss! Вы еще меня заставляете номер пункта ППР-12 искать. Не стыдно? п.21 |
| |
|
[13.12.2012 17:59:43] | | Цитата Viss 13.12.2012 17:53:48 Свидетельством их невыполнения может быть только несчастный случай или Вы можете доказать иное? --Конец цитаты------
Интересная мысль. Пока трупов нет, все хорошо и замечательно |
| |
|
[13.12.2012 18:01:44] | | Я даже припоминаю, что Чернобыльская АЭС пока не взорвалась, была чуть ли не лучшей в отрасли |
| |
|
[13.12.2012 18:05:25] | | dizel2012 Спасибо,я понял,т.е согласно п.21 ППР-12,заказчик обязан проводить сие испытание,за собственные средства. |
| |
|
[13.12.2012 18:29:24] | | ГОСТ Р 53292—2009 "Огнезащитные составы и вещества для древесины и материалов на ее основе. Общие требования. Методы испытаний", а так же Руководством «Способы и средства огнезащиты древесины», изданным Всероссийским научно-исследовательским институтом противопожарной обороны.
Вот отсюда плясать надо или от:
ВЫПИСКА №2:
4.6. Качество огнезащитной обработки конструкций и изделий из древесины составами, образующими на поверхности слой покрытия ( лаки, краски, обмазки и т.п.); проверяется визуально. При осмотре определяется отсутствие необработанных мест, толщина нанесенного слоя, соответствие поверхности требованиям НТД.
Качество поверхности обработки пропиточными составами (антипиренами - прим. ЗАО "Утро") следует оценивать по горючести стружки. Для этого с 1000 м.кв. огнезащищенной поверхности древесины в нескольких местах (4-5) острым ножом снимается стружка толщиной не более 1мм. Запрещается проводить качественную оценку огнезащитной обработки по сырой стружке. При поджигании стружки хорошо пропитанной древесины (с обработанной стороны) пламенем спички она не должна гореть.
Проверку огнезащитной эффективности обработанных изделий и конструкций следует осуществлять ежегодно в весенний период времени для того, чтобы в случае потери огнезащищенности провести повторную обработку древесины.
«Способы и средства огнезащиты древесины». Руководство. М. ВНИИПО, 1994г.
Делов-то на 5 копеек - чего спорить? |
| |
|
[13.12.2012 18:39:13] | | Ув. Viss! А теперь с этим ГОСТ Р в суд и попробуйте доказать свои заявления. |
| |
|
[13.12.2012 18:40:04] | | Кстати Вы любитель судебной практики |
| |
|
[13.12.2012 18:43:17] | | Не буду - дело того не стоит.
Суть: Распечатать протокол и набрать 4-5 подписантов.
Всё вопрос закрыт. |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|