| последняя | В обсужденнии 2 реплик |
mihmaks ®
[05.12.2012 9:49:03] | | Цитата AGFA 04.12.2012 19:23:37 Неужели подразумевается, что сотрудник должен вот прям в 44 года подать документы на ГЖС, а в 45 лет получать ГЖС и увольняться? --Конец цитаты------
Нет, конечно! Если продляют контракт - какие проблемы, работай дальше, если на пенсию не хочется?! Возраст сотрудника здесь не при чем.
Цитата Обратная сторона Луны 04.12.2012 20:48:30 До сих пор не понял, если ответчик один и это ФКУ, то в какой суд надо подавать иск? По месту жительства или по месту нахождения филиала ФКУ? --Конец цитаты------
По месту нахождения филиала. Некоторые поступают по-хитрее, в качестве ответчиков, кроме ФКУ, дополнительно забивают родное ГУ МЧС области и заявление уже можно подать по месту нахождения "родной конторы" (т.е. практически, по месту своего жительства)
Цитата чиф 04.12.2012 17:33:41 короче весь в судах..Как успехи будут напечатаю опять..... --Конец цитаты------
Нормально все... Да уж... не забудь выложить второе решение
Цитата sergey66 04.12.2012 2:46:15 дело в том, что ФКУ не считают за Федеральный бюджет совмещенное финансирование --Конец цитаты------
Не понял сразу про совмещенный бюджет (честно говоря не сталкивался с такой ситуацией). Я то имел в виду обычный переход с одного бюджета на другой. Да, ситуация не однозначная... На первый взгляд у ФКУ МЧС есть основания для отказа. Надо подумать-посоветоваться. Что надумаю - выложу. Кстати в почте, что Вы выслали не открывается страница. Что там было? По-пробуйте еще раз.
Цитата volodya 04.12.2012 16:29:38 в 2010 отсылали полный комплект документов заверенных нотариусом на получение гжс но до конца года протянули а потом сказали что будет новая программа жилище на 2011-2015 гг.и обломали. --Конец цитаты------
Не то что бы новая программа... продлили ее просто - вот и все. Может и после 2015-го продлят - кто знает. 2010 г. - так сказать переходный: одна программа закончилась, а вторая только началась... А прохождение по инстанциям своих документов надо жестко контролировать, не верить представителям ГУ МЧС. Сейчас вообще все стараются сами заниматься этим делом: собирают все доки, отвозят лично или отсылают заказным (с описью, с уведомлением) в ФКУ МЧС. Я тоже в свое время верил всему, что скажут на работе. В итоге заработал гемморой с ГЖС (не в прямом смысле слова, конечно), до сих пор разгребаю...
[Начало см обеспечение жильём,сертификатами сотрудников ФПС МЧС РФ Продолжение=Админ] |
 | |
|
[05.12.2012 22:31:12] | | ПОвторюсь.
ФКУ "Управление госэкспертизы и жилищного обеспечения МЧС России" разве не является органом государственной власти?
Если является, то по месту жительства тогда можно в суд подавать. |
| |
|
[06.12.2012 10:10:02] | | Цитата Обратная сторона Луны 05.12.2012 22:31:12 Если является, то по месту жительства тогда можно в суд подавать. --Конец цитаты------
Посмотрел - похоже, что так... только в исковом до кучи на эту статью сослаться. Когда есть выбор - всегда лучше. |
| |
|
[06.12.2012 21:35:07] | | объясните пожалуйста,подавать рапорт на жилищный сертификат можно в любое время службы или только перед увольнением? И положен ли ГЖС в том случае,если у второго супруга имеется личное жильё? |
| |
|
sergo
[06.12.2012 23:17:51] | | объясните пожалуйста,подавать рапорт на жилищный сертификат можно после увольнения на пенсию по ОШМ? Спасибо заранее. |
| |
|
[07.12.2012 8:45:11] | | Если ещё находитесь на службе и светит через некоторое время выход на пенсию по ОШМ, то подавайте на ГЖС ещё будучи на службе.
А если этот момент уже прошёл и состоялся выход на пенсию, то можно подавать и уже уволенному со службы. |
| |
|
sergo2403 ®
[07.12.2012 13:42:41] | | Робинзон, спасибо. Буду пытаться. У меня ситуация такая. Был начальником договорной ПЧ, с 1.12.2012 должность сократили, погоны сняли, ушел на пенсию, но остался в этой должности вольнонаемным. |
| |
|
[07.12.2012 18:53:06] | | А Вы приняты были на учёт (на очередь), когда ещё служили в погонах? Если Вы на учёте не состоите, то какой Вам тогда сертификат,, никакого сертификата не положено. |
| |
|
[07.12.2012 23:16:01] | | Цитата sergo2403 07.12.2012 13:42:41 Был начальником договорной ПЧ --Конец цитаты------
А какой бюджет был у договорной ПЧ - объект платил, похоже. Не забывай, что надо иметь не менее 10 лет федерального стажа. Да и само увольнение с "объектового бюджета" (а не с федерального) - тоже может свинью подложить... |
| |
|
sergo2403 ®
[09.12.2012 13:13:53] | | В очереди не стоял. Более 10-ти лет на федеральном бюджете у меня есть. Я надеюсь на то что уволили по сокращению. |
| |
|
[09.12.2012 14:04:15] | | Было бы лучше, если бы признали нуждающимся в жилье в момент прохождения службы.
Договорные подразделения финансируемые за счет средств организаций должны должны приравниваться к федеральному бюджету.
Основание, статья 154 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 22-08-2004 122-ФЗ:
"На лиц рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы, проходящих службу в территориальных и объектовых подразделениях Государственной противопожарной службы, созданных на основе договоров с органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями, распространяются положения, регламентирующие прохождение службы лицами рядового и начальствующего состава федеральной противопожарной службы, а также гарантии правовой и социальной защиты, установленные законодательством Российской Федерации для лиц рядового и начальствующего состава федеральной противопожарной службы."
Норма применима скорее всего с даты опубликования данного ФЗ.
Более того,как подсказал один юрист, если установить, что объект платил по распоряжению федерального органа в лице ГУ ГПС МВД в дальнейшем ГУ МЧС (органы исполнительной власти РФ) эта зарплата может быть приравнена к федеральному бюджету. Это придётся доказывать через суд. |
| |
|
[09.12.2012 15:39:50] | | Цитата sergo2403 09.12.2012 13:13:53 В очереди не стоял. --Конец цитаты------
Тогда прощай ГЖС или как сказали ранее:Цитата Обратная сторона Луны 07.12.2012 18:53:06 Если Вы на учёте не состоите, то какой Вам тогда сертификат,, никакого сертификата не положено. --Конец цитаты------
Цитата Sturant 09.12.2012 14:04:15 Договорные подразделения финансируемые за счет средств организаций должны должны приравниваться к федеральному бюджету. --Конец цитаты------
Слово "должны" (хоть его три раза напиши) не означает, что так оно и есть... Приведенная статья звучит прекрасно, но на деле выходит по другому. Программа ГЖС - программа федеральная. И для тех, кто всю жизнь проработал в объектовой ПЧ или за счет бюджета субъекта РФ (областной) - ГЖС не светит. В том числе и для тех, у кого нет 10 лет федерального стажа. И в суде, боюсь, обратное не доказать. К примеру: в 2008 году денежное довольствие всех сотрудников ГПС, кт. содержались ранее за счет обласного бюджета, осуществлялось за счет межбюджетных трансфертов, выделяемых из федерального бюджета. Так вот у меня суд посчитал это областным бюджетом, а не федеральным. Чего уж говорить про объектовые ПЧ... А распоряжение ГУ МЧС может давать кому угодно, но если платит объект - значит имеется соответствующая договоренность между ГУ и объектом. И федеральным финансированием это не назовешь.
|
| |
|
[09.12.2012 17:40:50] | | Всем большое спасибо за советы, но я попробую по бодаться. А там что получится, в любом случае поделюсь. У меня 10 лет армии, 10 лет ГПН и 2 года начальник договорной |
| |
|
[09.12.2012 18:35:49] | | Слово "должны" (хоть его три раза напиши)
На мой взгляд получилось смешно, но написал дважды не специально!
В 2008 на эту статью ссылались? |
| |
|
[09.12.2012 18:57:00] | | Цитата Sturant 09.12.2012 18:35:49 На мой взгляд получилось смешно, но написал дважды не специально! --Конец цитаты------
Да я понял, что случайно, но... смайликов-то нет, чтобы "разбавить" сказанное.
Цитата Sturant 09.12.2012 18:35:49 В 2008 на эту статью ссылались? --Конец цитаты------
Честно говоря нет, проморгал, да и не силен был знаниями в то время в этой области(не факт, что помогло бы).
Цитата sergo2403 09.12.2012 17:40:50 но я попробую по бодаться. --Конец цитаты------
Удачи! Забодай эту злую собаку МЧС:http://www.youtube.com/watch?v=0YGCg... Но, повторюсь, шансов практически нет. |
| |
|
[09.12.2012 19:26:45] | | Стоял в очереди примерно с 96 г. книгу, как и у большинства утеряли, подтверждения нет. 20-ка выслуги в июле следующего года, что посоветуете, выжидать или начинать писать рапорта на признание нуждающимся. Практически вся служба в объектовой части. |
| |
|
[09.12.2012 20:40:20] | | Цитата Sturant 09.12.2012 19:26:45 что посоветуете, выжидать или начинать писать рапорта на признание нуждающимся. Практически вся служба в объектовой части. --Конец цитаты------
На мой взгляд, надо написать рапорт на признание. Ветку эту Вы читали, знаете, что сейчас только через суд ФКУ ставит на учет, так что процедура эта не быстрая. Тем более, что рассчитывать на что-то (ГЖС или ЕСВ) можно только если человек признан нуждающимся в жилье. Единственное, что плохо пока у Вас - это с выслугой лет на фед.бюджете. На подходе Постановление правительства о соц. гарантиях (видели наверное на форуме эту ветку), но по-моему везде говорится о не менее 10-ти лет федерального стажа. Ну а там, пока суд да дело, глядишь и 10-ка наберется вместе с армией... В принципе Вам в начале дискуссии "GJS" все объяснил. Так уж получается у нас в России, что федералы - белая кость, а вся остальная пожарка - рожей не вышла... |
| |
|
[09.12.2012 21:21:47] | | Как думаете, если собрать документы по Приказу № 5, но в направляемом рапорте вместо просьбы о служебном жилье, указать, что с целью дальнейшего предоставления гарантий правовой и социальной защиты распространяемых на сотрудников ФПС МЧС. |
| |
|
[09.12.2012 21:46:13] | | Цитата Sturant 09.12.2012 21:21:47 в направляемом рапорте вместо просьбы о служебном жилье, указать, что с целью дальнейшего предоставления гарантий правовой и социальной защиты распространяемых на сотрудников ФПС МЧС. --Конец цитаты------
Да просто укажите, что с целью дальнейшего получения ГЖС или ЕСВ (правда в МЧС ЕСВ пока нет, но наверное скоро будет). Потому как этот приказ касается исключительно, по-моему, жилого вопроса и не затрагивает другие правовые и социальные гарантии. Только посмотрите какой комплект доков нужен по Постановлению № 153, а то отошлют с фразой: "не полностью представлены документы для решения вопроса по постановке на учет". Хотя поговорка: "время - деньги" применительно Вас не касается, все-равно 10-ку стажа надо выбирать. |
| |
|
[09.12.2012 21:55:43] | | Благодарю за совет! |
| |
|
[10.12.2012 11:48:37] | | mihmaks ситуация такая в очереди стою все есть. загвоздка в очереди с 2007 г. а гжс выдают только тем кто до 01.03.2005 г. а нас должны были ставить на служебное жилье. и пока вопрос не решен как с нами быть . я пенсии. |
| |
|
[10.12.2012 13:07:39] | | Цитата volodya 10.12.2012 11:48:37 в очереди стою все есть. загвоздка в очереди с 2007 г. а гжс выдают только тем кто до 01.03.2005 г. а нас должны были ставить на служебное жилье. и пока вопрос не решен как с нами быть . я пенсии. --Конец цитаты------
Про служебное жилье забудьте - Вы уже уволены. Видать не совсем поняли ответы на Ваши прежние вопросы (не мудрено не понять - дело темное, да и от Вас информация не полная). Прежде чем чего-то предпринять, выясните и ответьте:
- находится ли Ваше жилищное дело в ФКУ Вашего региона (какой кстати регион?) или пылится по месту прежней работы? Узнавать надо конкретно, а не по принципу: я спросил - мне сказали. Сделайте офиц. запрос в ФКУ (для начала можно и позвонить туда, спросить).
- Вы писали в последний год службы заявление на участие в Программе по Постановлению № 153 прилож.1 и 1.1 ? (посмотрите их здесь:http://base.garant.ru/12145825/). Предполагаю - вряд ли..., хотя Вы говорили уже, что все дела отправляли в ФКУ.
Можно и дальше советовать, но писать по всем предполагаемым вариантам, которые могут быть у Вас - сложно и долго, да и Вы только запутаетесь в советах. После Ваших ответов наступит хоть какая-то конкретика.
Если умеете обращаться со скайпом - звоните (бесплатно): mihmaks1 (я правда только на работе в интернете сижу, два через два) |
| |
|
[10.12.2012 15:43:40] | | Sturant ®
При написании и подачи документов в фку будьте очень внимательны потому что я лично уже обгорел на этом деле пели соловьем и говорили подовайте в суд мы возражать не будем а как дело дошло до ГЖС так в суд такую претензию накатали, что я был в шоке. И кстати там и зацепились за написаный рапорт не по форме и т.д.
Сейчас жду должны апеляцию подать на мой суд. осталось 10 дней до вступления в силу решения суда. |
| |
|
[10.12.2012 16:11:13] | | ми4ман ®
Если есть пакет документов скиньте на почту, буду очень БЛАГОДАРЕН!!! |
| |
|
[10.12.2012 16:11:17] | | ми4ман ®
Если есть пакет документов скиньте на почту, буду очень БЛАГОДАРЕН!!! |
| |
|
[10.12.2012 16:38:48] | | Цитата Sturant 10.12.2012 16:11:17 Если есть пакет документов --Конец цитаты------
Вот один из рапортов (но у каждого могут быть свои ньансы):
ВрИД начальника ФКУ
"Управление госэкспертизы и жилищного
обеспечения МЧС России".
Лиходею М.Ю.
От М. Д. Ю.
322223 г. К........; ул. Проселочная 22-33
Рапорт
Прошу Вас признать нуждающимся в жилом помещении (улучшении жилищных условий) и принять на учёт меня, М. Д. Ю., и членов моей семьи, в целях дальнейшего участия в подпрограмме "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011 - 2015 годы", утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2010 г. № 1050, а также в соответствии с Правилами выпуска и реализации государственных жилищных сертификатов в рамках реализации подпрограммы "Выполнение государственных обязательств по обеспечению жильем категорий граждан, установленных федеральным законодательством" федеральной целевой программы "Жилище" на 2011 - 2015 годы, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 марта 2006 г. № 153 для получения за счет средств федерального бюджета социальной выплаты, удостоверяемой государственным жилищным сертификатом, на приобретение жилого помещения.
В данное время я и члены моей семьи зарегистрированы по адресу:
г. К........; ул. Проселочная; д. 22; кв.33. (квартира принадлежит моей матери М.Р.Д., она прописана по другому адресу, совместно с нами не проживает, согласно ст. 31 ЖК РФ не является членом семьи)
Состав семьи:
- супруга – М. Ю. А., 1977 г.р.
- дочь – М. А. Д., 2012 г.р.
К рапорту прилагаю следующие документы:
1. Справка о выслуге лет, в т.ч. на должностях федерального бюджета от 25.10.2012 г. № 128 – 1 лист (оригинал).
2. Выписка (справка) из личного дела о составе семьи от 31.10.2012 г. № 131 – 1 лист (оригинал).
3. Справка № 75742 от 07.09.2012 г. из Центра регистрации граждан (форма № 1) о регистрации членов семьи – 1 лист (оригинал).
4. Справка № 75730 от 07.09.2012 г. из Центра регистрации граждан (форма № 6) о наличии (отсутствии) регистрации – 1 лист (оригинал).
5. Копия паспорта М.Д.Ю. – 1 лист.
6. Копия паспорта М.Ю.А. – 1 лист.
7. Копия паспорта М.Р.Д. – 1 лист.
8. Копия служебного удостоверения М.Д.Ю. № 89454 от 20.08.2009 г. – 1 лист.
9. Копия свидетельства о рождении М.А. Д. серия 1- ГО № 678510 от 19.06.2012 г. – 1 лист.
10. Копия свидетельства о заключении брака серия 1- ГО № 558373 от 27.06.2008 г. – 1 лист.
11. Заверенные копии уведомлений из Управления Росреестра по Костромской области на всех членов семьи об отсутствии (наличии) прав на недвижимое имущество за № 01/038/2012-616 от 29.10.2012 г., № 01/038/2012-614 от 29.10.2012 г., № 01/038/2012-651 от 30.10.2012 г. – 3 листа.
12. Копия свидетельства о государственной регистрации права М.Р. Д. серия 44-АБ №280925 от 15.05.2009 года – 1 лист.
13. Выписка № 5263 от 17.10.2012 г. из лицевого счета № 810012392 М.Р.Д. – 1 лист (оригинал).
В настоящее время в судебном порядке идет рассмотрение моего иска о признании членом семьи сына моей жены (от первого брака) – К.Д.А. При положительном решении вопроса, все документы в отношении К.Д.А. будут высланы дополнительно.
О принятом решении (а также в случае отсутствия и необходимости предоставления каких-либо дополнительных документов) прошу уведомить меня в установленные сроки по указанному адресу.
С уважением, М.Д.Ю.
«___» ноября 2012 г.
|
| |
|
[10.12.2012 17:24:56] | | Заверенные копии уведомлений из Управления Росреестра
А заверенные кем? Нужно заверять или так, на всякий случай? |
| |
|
[10.12.2012 17:30:27] | | ми4ман ®
БЛАГОДАРЮ!!!
Адрес почты скидывал на Ваш Ник. Дополнительных документов ФКУ не запрашивал?
Эта форма рапорта поудобней чем по 5-му приказу, не надо раньше времени лезть к начальнику отряда на глаза, за подписью.
Рапорт направляли не напрямую в Москву? |
| |
|
[10.12.2012 17:32:05] | | Справки из Центра регистрации граждан (форма № 1) и (форма № 6) о регистрации членов семьи.
Это что за справки, что в ней? Это выписка из лицевого счёта или нет?
|
| |
|
[10.12.2012 18:16:50] | | Цитата Обратная сторона Луны 10.12.2012 17:24:56 Заверенные копии уведомлений из Управления Росреестра
А заверенные кем? Нужно заверять или так, на всякий случай? --Конец цитаты------
Хотели заверить копии, а оригиналы оставить у себя. Но Росреестр не заверяет копии, говорят просите (и платите соответственно) столько экземпляров, сколько Вам нужно. Так что послали оригиналы, а в рапорте просто не было возможности исправить (были уже на почте). Может быть хватило бы и копий, но... не стали рисковать.Цитата Обратная сторона Луны 10.12.2012 17:32:05 Справки из Центра регистрации граждан (форма № 1) и (форма № 6) о регистрации членов семьи.
Это что за справки, что в ней? Это выписка из лицевого счёта или нет? --Конец цитаты------
Они похожи, в одной пишут всех, кто зарегистрирован, в другой плюсом указывают родственное отношение к владельцу квартиры (или к тому, кто запрашивает справку, точно уже не помню)
А выписка из лицевого счета - это отдельно, выдает РКЦ.
Цитата Sturant 10.12.2012 17:30:27 Рапорт направляли не напрямую в Москву? --Конец цитаты------
Напрямую В ФКУ г.Москвы, если у Вас другой федеральный округ - то отправлять в соответствующий филиал ФКУ, с описью, с уведомлением. Можно и самому лично сдать, если близко ехать.
|
| |
|
[10.12.2012 18:19:56] | | Цитата Sturant 10.12.2012 17:30:27 Дополнительных документов ФКУ не запрашивал? --Конец цитаты------
Ответа на этот рапорт пока не получали, времени мало прошло. |
| |
|
[10.12.2012 18:44:07] | | Sturant ®
Вам сейчас надо быть признанным нуждающимся в жил.помещениях это является одним из главных требований для ГЖС. Если будут поданы документы в ФКУ на ГЖС и вы не признаны нужд. То вам однозначно будет отказано как и получилось лично у меня. И потом вам придется доказывать в суде свою нуждаемость. И поверь это займет уйму времени и нервов. В любом случаи если вы будите подавать заявление в ФКУ об признании нуждаемости то получай официальный отказ а потом в суд.
Но хотя у меня сразу было три требования признания, включении в программу и выдачи. какие тебе документы необходимо что именно тебе выслать.
Если я в чем то не прав то mihmaks ® меня поправь.
|
| |
|
[10.12.2012 19:47:53] | | Цитата ser_id какие тебе документы необходимо что именно тебе выслать. --Конец цитаты------
Вряд ли ему пригодятся твои документы... у него, наверное, другой случай. Ты был признан, документы похерили, у тебя на руках остались подтверждающие доки, что ты все сдавал, через суд ты все это доказал - а он может и нуждающимся то не был признан... |
| |
|
[10.12.2012 20:37:05] | | ми4ман ®
То, что надо быть признанным нуждающимся это я понимаю. Я пока не знаю и до конца не понимаю алгоритма действия по признанию нуждающимся. Как это всё лучше сделать, в какой момент начать. Выслуга и смешанные 10 лет стажа у меня будут где то в конце июля следующего года, больше 20-ки мне могут и не дать спокойно проработать, да к тому же у нас ходят слухи, что могут снять погоны с оставшихся подразделений и перевести с федерального на областной или муниципальный бюджет.
На мой взгляд в рапорте на признание лучше всего будет звучать фраза "с целью дальнейшего предоставления гарантий правовой и социальной защиты распространяемых на сотрудников ФПС МЧС", а потом уже можно будет писать либо на ГЖС либо на ЕСВ в зависимости от ситуации.За образец рапорта можно взять рапорт по из 5-ого приказа но без заверения его начальником?
Далее я приведу список документов которые я находил на просторах нета:
1Выписка из приказа о назначении на должность
2Копия контракта трудового договора)
3Справка о составе семьи
4Справка о выслуге лет
5Копия паспорта
6Копии паспортов всех членов семьи (с отметкой о регистрации)[1], свидетельств о рождении несовершеннолетних членов семьи
7Справка о регистрации на момент подачи документов
8Копия свидетельства о браке (разводе)
9Справка о сдаче жилья с прежнего места службы
10Справка из БТИ и Учреждения юстиции об отсутствии постоянного жилья
11Выписка из домовой книги
12Копия финансового лицевого счета
13Справка о проверке жилищных условий
14Договор найма служебного жилого помещения/договор аренды жилого помещения
15 Если на улучшение жил. условий, то приложить документ, подтверждающий право собственности на имеющееся жилье (договор дарения, купли-продажи, наследования и т.п.)
16Для спасателей: копия книжки спасателя и аттестационного листа
17Другие дополнительные и льготные документы
|
| |
|
[10.12.2012 20:50:41] | | mihmaks ®
Нуждающимся я был признан. Но при реформировании, скорее всего 2005 г., учетная книга была якобы потеряна, а подтверждение я взять не догадался и судиться с ними мне пока не хочется, если есть вариант с ФКУ.
|
| |
|
[11.12.2012 17:49:59] | | mihmaks
квартира принадлежит моей матери М.Р.Д., она прописана по другому адресу, совместно с нами не проживает, согласно ст. 31 ЖК РФ не является членом семьи
mihmaks скажите, а в таком случае, на кого приходят квитанции об оплате ЖКХ, света, газа и всего-такого, если мать не прописана и не проживает в квартире своей? А в домовой книги её так же что ли нет? Не встречался с такими нюансами, поэтому и спрашиваю. |
| |
|
[11.12.2012 21:58:10] | | Пишу с чужого комапа...
Вопрос от Луны: на кого приходят квитанции об оплате ЖКХ, света, газа и всего-такого, если мать не прописана и не проживает в квартире своей? А в домовой книги её так же что ли нет?
Квитанции на оплату приходят, естетственно, на имя владельца квартиры, т.е. матери. На ней же числится и лицевой счет. То, что она там не прописана и не проживает - не означает, что за коммуналку должен платить кто-то другой, а не хозяин квартиры. Спросят то все-равно с владельца. Тем более, что государству не важно кто платит - лишь бы было оплачено. В нашем случае, конечно, коммуналку оплачивает брат. Но ведь это, в свою очередь, не означает, что он стал владельцем квартиры.
А термин "домовая книга", по-моему, касается частного сектора. По крайней мере я с ним не сталкивался.
|
| |
|
[11.12.2012 22:15:49] | | Ну а сама мать за себя в этой квартире платит или нет? Квитанции приходят на количество людей, её при этом (для оплаты ЖКХ) считают в этой квартире или нет? И что тогда выходит, что мать оплачивает за себя в этой квартире и в другой тоже? |
| |
|
[11.12.2012 22:18:38] | | Термин "домовая книга" не знаю, как относится к частному сектору, но мы уже десятками раз брали выписку из домовой книги для обычной квартиры в многоквартирном доме. |
| |
|
[11.12.2012 22:49:07] | | Вопрос от Луны: Ну а сама мать за себя в этой квартире платит или нет? Квитанции приходят на количество людей, её при этом (для оплаты ЖКХ) считают в этой квартире или нет? И что тогда выходит, что мать оплачивает за себя в этой квартире и в другой тоже?
Ответ: Мужики... не заставляйте меня, выпившего в гостях 1/3 бутылки нашего родного напитка - водки, думать, что я "окосел"...
Я ж говорю: мать пустила (и прописала) родного сына (моего брата) пожить в своей квартире. Сама живет (и прописана)в другой, тоже своей (ну вот такая она богачиха...). Естественно, брат (любящий сын) оплачивает все сам, раз живет там. Платит за себя, жену и детей (причеи одного не родного - от первого брака).
А на счет домовой книги...(само название стариной попахивает) Тогда скажите какая контора Вам выдает такую справку? |
| |
|
[11.12.2012 23:26:36] | | Вопрос Sturant: Нуждающимся я был признан. Но при реформировании, скорее всего 2005 г., учетная книга была якобы потеряна, а подтверждение я взять не догадался и судиться с ними мне пока не хочется, если есть вариант с ФКУ. Я пока не знаю и до конца не понимаю алгоритма действия по признанию нуждающимся. Как это всё лучше сделать, в какой момент начать.
Если потеряно и нет доказательств - забудь об этом. Пиши рапорт на признание нуждающимся. Это можешь сделать хоть сейчас, получишь отказ от ФКУ ( с мотивировкой, что после 01.03.2005 года МЧС ставит только на служебное жилье, или что-то в этом роде), после - в суд. Судиться будешь с ФКУ МЧС, а не с родной конторой. Можешь сделать это и после, но какое в то время будет законодательство - не известно... может легче нашему брату будет, может сложнее... Вот и весь алгоритм. Если уверен, что не дадут "выслужить" 10 лет федерального стажа - нет смысла затевать все это. Решать тебе...
Ну а то что писать в рапорте - твое дело, я высказал лишь свое мнение. С другой стороны: ты же не предъявляешь в автобусе вместо проездного документа справку об анализах. Так зачем же в рапорт о признании нуждающимся в жилом помещении приплетать все гарантии правовой и соц. защиты, если разговор идет конкретно про жилье? |
| |
|
[12.12.2012 8:44:42] | | Ё-моё. Лучше если не знаете, то не удивляйте про выписку из домовой книги. Какая старина? Вы что?
У нас в городе выдаёт абонентский отдел (по работе с гражданами) Управляющей компании города. Такие отделы созданы по каждому районе города. Кстати, если паспорт менять, или прописываться, или выписываться, то так же в этот отдел надо приходить. |
| |
|
[12.12.2012 16:13:28] | | mihmaks ® Вам устав ФКУ удалось раздобыть.
|
| |
|
[12.12.2012 19:38:49] | | Цитата Sturant 12.12.2012 16:13:28 mihmaks ® Вам устав ФКУ удалось раздобыть. --Конец цитаты------
Завтра на работе могу сбросить, говорите куда.
Цитата Обратная сторона Луны 12.12.2012 8:44:42 если паспорт менять, или прописываться, или выписываться, то так же в этот отдел надо приходить. --Конец цитаты------
В моем городе эта "контора" (отдел) называется: Центр регистрации граждан (бюджетная структура). Совершенно верно, в каждом районе свой Центр. Но к Управаляющим компаниям (УК), кт. являются коммерческими структурами, эти Центры никакого отношения не имеют. У нас УК занимаются обслуживанием многоквартирных домов (т.е. как бывшие ЖЭКи). Естесственно, никаких абонентских отделов по работе с гражданами в этих УК нет. Их дело - это техническое состояние и содержание домов и сбор денег за это. Я думал, что такая структура по всей нашей России. Я думаю, что так оно и есть, просто не совсем допонимаем друг друга. Если не секрет - "чьих будете?", как говорили в старину. Я из Костромы. |
| |
|
[12.12.2012 21:09:26] | | Рязань. Но выписка ведь существует из домовой книги. |
| |
|
[12.12.2012 21:27:57] | | пострадавший от МЧС ® Благодарю за содействие! Адрес сбросил в личку.
|
| |
|
[12.12.2012 21:48:11] | | Цитата Обратная сторона Луны 12.12.2012 21:09:26 Но выписка ведь существует из домовой книги. --Конец цитаты------
Недавно был в регистрационном центре, брал справку кто прописан в квартире. Девушка выдвигает один из множества ящиков, достает оттуда картонку формата А4, сложенную пополам - вот и вся домовая книга..! Ради интереса, давайте позвоним каждый в свой Центр и спросим: есть ли такой зверь под названием "домовая книга"... |
| |
|
[12.12.2012 22:37:54] | | Ну ведь правильно говорите, она и есть такая книга из себя, картонная. Но на этом картоне и перечислены все кто проживает в квартире и с какого времени прописан. Вот с этого картона и делают документ, который называется "Выписка из домовой книги", номер присваивается и от какого числа (дата). Я сам такой документ на той недели видел у одного коллеги на работе. Брал он его в абонентском отделе. Ему представить кудато надо было, в администрацию кажется. |
| |
|
[12.12.2012 22:40:30] | | Пишите брали справку. А как справка называется? Там и берут всего такие документы: выписка из домовой книги, выписка из лицевого счёта, справка о составе семьи. |
| |
|
[13.12.2012 10:01:35] | | Цитата Обратная сторона Луны 12.12.2012 22:40:30 А как справка называется? Там и берут всего такие документы: выписка из домовой книги, выписка из лицевого счёта, справка о составе семьи. --Конец цитаты------
Справка даже названия не имеет, просто справка и все, ну и указана форма № 1 или №6. Сейчас позвонил в Центр регистарции граждан... В принципе, наш спор (назовем его лучше размышлениями на тему "домовая книга") ни о чем. Вот как они мне все объяснили:
Форма №1 - это о составе семьи http://images.yandex.ru/yandsearch?t...
Форма №6 - (не нашел образца) пишут всех кто зарегистрирован в квартире. Спросил: а что такое домовая книга? Это говорит та же справка по форме № 6, если хотите, говорит, мы ее и обзовем не "справкой", а "выпиской из домовой книги", (соответственно и форму № 1 могут обозвать "справка о составе семьи")
Так что, как говорится, те же яйца - только в профиль...
Может быть у Вас и выписку из лицевого счета там же выдают (повезло, можно сказать, бегать не надо), у нас, как уже говорил, выдают в другом месте - расчетно-кассовом центре (РКЦ).
Велика Россия - а бардак везде разный... |
| |
|
[13.12.2012 10:24:33] | | Цитата Sturant 12.12.2012 21:27:57 Адрес сбросил в личку. --Конец цитаты------
Как и обещал Устав ФКУ и приказ №5 скинул по указанному адресу (сам в свое время получил это от коллеги из другого региона. Не имей сто рублей... как говорится)
|
| |
|
[13.12.2012 10:32:54] | | Цитата от "sergey66":
дело в том, что ФКУ не считают за Федеральный бюджет совмещенное финансирование ( у меня 70% фед. 30% объект). а это 12 лет с 1994 по 2006. Говорят еще 4 года нужно работать чтобы стать участником программы ГСЖ. У меня уже есть решения суда о восстановлении в списке нуждающихся в улучшении жил.условий в ГУ. но в 2011 учетное дело передали в ФКУ и там прицепились за совмещенный бюджет.
Регион 24, решение суда конечно выложу.
Написал Вам на электронку, на всякий случай дублирую здесь. Ссылка с решением суда открывается, но там ничего нет (пустая). По-пробуйте еще раз... |
| |
|
[13.12.2012 17:55:52] | | Форма №1 это справка о составе семьи.
Да мы в принципе не спорим о выписке из домовой книги. Вспомните откуда это всё пошло. Меня заинтересовало, что будет в Форме №1 и Форме №6 для квартиры, где собственником является Ваша матушка. Она в этих формах будет указана или нет, т.к. она не прописана в квартире, но собственником является. Вот что мне интересно. |
| |
|
[13.12.2012 17:57:51] | | Давайте представим, что эти справки запрашивает Ваша матушка. И что тогда в этих Формах №1 и №6 будет про неё? |
| |
|
[13.12.2012 18:53:45] | | Цитата Обратная сторона Луны 13.12.2012 17:57:51 Давайте представим, что эти справки запрашивает Ваша матушка. И что тогда в этих Формах №1 и №6 будет про неё? --Конец цитаты------
Дома посмотрю и завтра выложу... Но справки запрашивал брат ( а не его мать), но я думаю, это большого значения не имеет. После можно будет, наверное, самим догадаться, если бы справку заказывала хозяйка квартиры. |
| |
|
[13.12.2012 19:06:45] | | Открываем Постановление Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2011 г. N 1223 г.
В этом постановлении находим
II. Порядок и условия принятия на учет для получения единовременной выплаты
5. Принятие сотрудника на учет для получения единовременной выплаты осуществляется на основании заявления сотрудника на имя руководителя федерального органа исполнительной власти, органа, в котором указывается, что по прежним местам службы единовременная выплата не предоставлялась. К заявлению прилагаются следующие документы:
а) копия финансового лицевого счета, справка о проверке жилищных условий, выписка из домовой книги или единый жилищный документ за последние 5 лет до подачи заявления с мест жительства сотрудника и членов его семьи (в случае если по независящим от сотрудника обстоятельствам документы не могут быть получены, представляются документы, подтверждающие невозможность их получения);
Т.е. выписка их домовой книги существует.
|
| |
|
[13.12.2012 19:10:55] | | Вот и было бы интересно, фигурирует как-то матушка брата в выписке из лицевого счёта, справке о составе семьи, выписке из домовой книге. Вот что интересно. |
| |
|
[13.12.2012 20:37:50] | | Цитата Кембрик 13.12.2012 19:06:45 Т.е. выписка их домовой книги существует. --Конец цитаты------
Хоть Вы и привели в пример документ для МВД, а не для МЧС, бог с ним, это значения не имеет - никто ведь и не утверждал обратное... Просто в моем понятии домовая книга (раз уж она так называется) - это что-то вроде амбарной толстой книги представлялось, но никак не картонка размером А4 (квартирная карточка - я бы еще согласился...).
Цитата Обратная сторона Луны 13.12.2012 19:10:55 фигурирует как-то матушка брата в выписке из лицевого счёта, справке о составе семьи, выписке из домовой книге. Вот что интересно. --Конец цитаты------
Уверен везде будет фигурировать! Только с разными оговорками:
1. не прописана (или не зарегистрирована)
2. является собственником
Ну а в справке о лицевом счете вписывается только исключительно ФИО владельца квартиры и больше ничего.
Не забыть бы посмотреть дома...
|
| |
|
[13.12.2012 21:13:30] | | В лицевом счёте ДА, только собственник. С этим всё понятно. |
| |
|
[14.12.2012 9:41:18] | | Форма № 6:
http://zalil.ru/34068889
Форма № 1:
http://zalil.ru/34068922
Как видим в эту форму собственника (кт. не прописан) не вписали. Но в купе с формой № 6, я думаю, картина для товарищей из ФКУ МЧС становится понятной...
|
| |
|
[14.12.2012 9:43:09] | | Забыл пароль сказать: 01 |
| |
|
[14.12.2012 13:35:17] | | mihmaks ® почту получил. Благодарю, документы действительно очень интересные. Подскажи, а наймом жилья тоже ФКУ занимается или всё таки ГУ должно рассматривать документы. |
| |
|
[14.12.2012 14:58:03] | | Цитата Sturant 14.12.2012 13:35:17 а наймом жилья тоже ФКУ занимается или всё таки ГУ должно рассматривать документы. --Конец цитаты------
После того, как эту функцию от ГУ передали в ФКУ - все решения принимаются там. Единственное может быть, ГУ централизованно собирают со всех нуждающихся все документы у себя в регионе и отправляют их в ФКУ. Хотя не исключаю, что где-то могут работать по старинке... |
| |
|
[14.12.2012 15:44:28] | | михаил какие прогноза на 2013 г. будут выдавать гжс тем кто встал в очередь после 01.03.2005. |
| |
|
[14.12.2012 17:04:03] | | Цитата volodya 14.12.2012 15:44:28 будут выдавать гжс тем кто встал в очередь после 01.03.2005. --Конец цитаты------
Это смотря что понимать под выражением "встал в очередь после 01.03.2005 г."
Тема этой ветки и посвящена тому, чтобы объяснить всем, что в настоящее время ФКУ МЧС, издав приказ № 5, и предоставляя жилье в натуре (соцнайм так называемый) и ГЖС только тем, кто встал на учет до этой даты и отказывая всем остальным в постановке на учет - мягко говоря лукавит. А точнее - нарушает Закон. И доказательством тому - большое количество выигранных судов (как по линии МВД, УФСИН так и МЧС). То есть люди после 01.03.2005г. писали рапорта на постановку на учет, получали от ФКУ отказ (где мол Вы были раньше, сейчас мол, только служебное жилье Вам светит). Обращались в суд и выигрывали. Весь алгоритм этой процедуры здесь описывался ранее, с обоснованиями и доказательствами. Если надо - можно еще раз повторить (выложить) все...
Я же Вас спрашивал, есть ли в ФКУ МЧС Ваше учетное дело и писали ли Вы рапорт на участие в Программе...? Вы же уже на пенсии. И в первую очередь надо узнать где Ваше дело. Если выяснится, что оно пропало и у Вас не будет никаких доказательств, что оно было и пропало по вине МЧС - ГЖС (с учетом, что Вы уже пенсионер) не видать.
Если выясните, что дело в ФКУ, напишите заявление, типа: мое дело находится у Вас, хочу участвовать в Программе для получения ГЖС, прошу сообщить каких доков мне не хватает. Как и говорили, скорее всего получите отказ с той самой формулировкой (не встали на учет до 2005 года). С этим отказом - в суд. Как и что говорить в суде - поможем, подскажем. Так что в твоем случае, я считаю, есть резон (и шанс) побороться за ГЖС.
Год назад я сам был в тупике и думал, что останусь без заветных кв.м. На форуме МВД нашелся знающий человек (и не один), подсказал, я это сделал и сейчас стою в сводном списке ФКУ, надеюсь получить ГЖС в 2013 г. (тьфу-тьфу-тьфу...)
Теперь вот сею доброе и вечное для других таких горемычных... (шутка)
|
| |
|
[14.12.2012 17:21:31] | | можете сейчас в скайпе |
| |
|
[14.12.2012 17:26:59] | | давай попробуем...
mihmaks1 |
| |
|
[14.12.2012 17:28:32] | | я отправил запрос |
| |
|
[14.12.2012 17:31:57] | | владимир |
| |
|
[14.12.2012 17:36:25] | | Как зарегистрированы в скайпе? Свое имя (скайпа) я написал. |
| |
|
[14.12.2012 17:39:30] | | tarasov-volodya |
| |
|
[14.12.2012 17:47:15] | | В поисковике именно так не выскакивает. Есть: volodya-tarasov
Аватарка есть (у меня нет), откуда ты. А то хрен найдем друг друга. У меня Кострома (если что) |
| |
|
[14.12.2012 19:29:19] | | mihmaks Изучил, спасибо. Смотрю, брат Ваш совсем недавно "заскачил" в эту квартиру. А вот такое вселение не считается ухудшением? Когда его зарегистрировали, а при этом площадь квартиры общая на каждого проживающего наверное стала меньше положенной нормы. Ведь в этом году ещё и внучку прописали совсем маленькую, перед братом. |
| |
|
[17.12.2012 11:19:46] | | Цитата Обратная сторона Луны 14.12.2012 19:29:19 брат Ваш совсем недавно "заскачил" в эту квартиру. А вот такое вселение не считается ухудшением? Когда его зарегистрировали, а при этом площадь квартиры общая на каждого проживающего наверное стала меньше положенной нормы. --Конец цитаты------
Да, до этого он был прописан у матери (где она и живет реально), а жена с сыном - в другой квартире. Но это же не дело, когда семья "разбросана". Ну а об ухудшении здесь вообще говорить не приходится - ведь обе квартиры не его, и проживание в чужих квартирах собственности не прибавляет (конечно, все надо смотреть с учетом такого понятия, как "член семьи").
ДопускаЮ, что заморочки от МЧС всякие возможны, просто их нужно минимизировать. |
| |
|
[17.12.2012 21:33:36] | | А там где мать проживает реально, она так же собственник? |
| |
|
[18.12.2012 11:25:21] | | Цитата Обратная сторона Луны 17.12.2012 21:33:36 А там где мать проживает реально, она так же собственник? --Конец цитаты------
Да, является собственником двух квартир.
Цитата пострадавший от МЧС 11.12.2012 22:49:07 мать пустила (и прописала) родного сына (моего брата) пожить в своей квартире. Сама живет (и прописана)в другой, тоже своей (ну вот такая она богачиха...). --Конец цитаты------
|
| |
|
[18.12.2012 16:27:43] | | Ссылки ЕСВ:
1) http://www.0-1.ru/discuss/?id=19578 пост bmg5ogps ® [13.12.2012 17:03:17]
2) http://www.tks.ru/news/law/2012/12/0...
3) http://www.minjust.ru/node/2712?them...
Какие Ваши мнения!
|
| |
|
[18.12.2012 17:49:35] | | Мысли вслух…
Смотрим название закона:
«О социальных гарантиях сотрудникам некоторых федеральных
органов исполнительной власти и внесении изменений
в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
(обратите внимание на словосочетание «…федеральных органов…».
Значит в нижеприведенной статье:
Статья 4. Единовременная социальная выплата для
приобретения или строительства жилого помещения
1. Сотрудник, имеющий общую продолжительность службы
в учреждениях и органах не менее 10 лет в календарном исчислении,
имеет право на единовременную социальную выплату для приобретения
или строительства жилого помещения один раз за весь период
государственной службы, в том числе в учреждениях и органах (далее -
единовременная социальная выплата).
Порядок исчисления общей продолжительности службы в
учреждениях и органах для предоставления единовременной социальной
выплаты и периоды службы, подлежащие включению в общую
продолжительность службы в учреждениях и органах, определяются
Правительством Российской Федерации.
говорится о наличии у сотрудника 10 лет именно федерального стажа.
К этому проекту Закона есть проект Постановление правительства Об определении периодов, подлежащих включению в общую продолжительность службы для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения (см. здесь http://www.tks.ru/news/law/2012/12/0...)
Читаем:
1. В общую продолжительность службы для целей выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации единовременного пособия при увольнении и выплаты оклада по специальному званию сотрудникам указанных учреждений и органов, уволенным со службы без права на пенсию, и имеющим общую продолжительность службы менее 20 лет, а также для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения включаются:
1.1. сотрудникам уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы:
а) время службы, работы и иные периоды, указанные в постановлении Совета Министров – Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 «О порядке исчисления выслуги лет, назначения и выплаты пенсий, компенсаций и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих сверхсрочной службы или по контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин либо службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семьям в Российской Федерации»;
б) периоды замещения гражданином должностей в таможенных органах Российской Федерации, по которым предусмотрено присвоение специальных званий;
Смотрим теперь это самое Постановлении Совета Министров – Правительства Российской Федерации от 22 сентября 1993 г. № 941 «О порядке исчисления выслуги лет…» нас касается пункт 1-ый. http://base.garant.ru/100640/
Написано много, приведу лишь один характерный для пожарных абзац:
- время работы в системе Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий, в системе Государственной противопожарной службы Министерства внутренних дел Российской Федерации (пожарной охране Министерства внутренних дел Российской Федерации, противопожарных и аварийно-спасательных службах Министерства внутренних дел Российской Федерации), непосредственно предшествующее их назначению на должности, замещаемые лицами рядового и начальствующего состава и военнослужащими Государственной противопожарной службы Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий и лицами рядового и начальствующего состава и военнослужащими Государственной противопожарной службы Министерства внутренних дел Российской Федерации;
И вот что я думаю по этому п.1
Скорее всего в необходимую общую продолжительность (т.е. минимум те самые 10 лет) будут засчитывать время работы только на федеральном бюджете.
Та же программа по ГЖС – является федеральной, и там тоже говорится о необходимости тех же 10 лет федерального стажа. А чем в принципе отличается ЕСВ от ГЖС – практически ничем (ну величиной может быть в рублях). Другими словами Федерация заботится исключительно о «федералах» и в федеральные программы не попасть тем, кто не соответствует предъявляемым критериям.
А еще короче: условия предоставления ЕСВ – такие же как и ГЖС: быть признанным нуждающимся, иметь 10 лет федерального стажа (только по условиям увольнения пока не просек еще – по барабану что ли? по ГЖС требования по жестче: оргштаты, выслуга. болезнь)
|
| |
|
[18.12.2012 18:38:34] | | В полиции получали и получают в этом году ЕСВ, увольняться для получения ЕСВ у них не надо.
А вот в МЧС если всем этим будет заниматься такая интересная нам организация, как ФКУ, а наверное так и будет, то ой-ой-ой, можно уже начинать угадывать "препятствия" для получения ЕСВ. |
| |
|
[18.12.2012 19:25:26] | | Разъяснение МВД по поводу стажей службы, http://img-fotki.yandex.ru/get/6514/... |
| |
|
[19.12.2012 1:33:29] | | Обратная сторона Луны ®
Похоже ФКУ лишают этого права!
Проект постановления:
5. Порядок организации работы по исчислению общей продолжительности периодов службы для целей выплаты сотрудникам учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, федеральной противопожарной службы Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов Российской Федерации единовременного пособия при увольнении и выплаты оклада по специальному званию сотрудникам указанных учреждений и органов, уволенным со службы без права на пенсию, и имеющим общую продолжительность службы менее 20 лет, а также для предоставления единовременной социальной выплаты для приобретения или строительства жилого помещения определяется руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники. |
| |
|
[19.12.2012 13:57:44] | | Могут сделать так, что в ФКУ будут направлять типа на экспертизу документы о правомерности постановки на учёт, но а те в свою очередь.... |
| |
|
[21.12.2012 11:52:19] | | Цитата Sturant 19.12.2012 1:33:29 Похоже ФКУ лишают этого права!
Проект постановления:
5. Порядок организации работы по исчислению общей продолжительности периодов службы .......... определяется руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, в котором проходят службу сотрудники. --Конец цитаты------
Вряд ли лишают... Справки о выслуге все мы берем ведь не в ФКУ, а у себя по месту службы. И только потом сдаем их в ФКУ (на проверку, скажем так). ФКУ однозначно не будет заниматься этим делом, у них своих бумаг хватает. Они берут на веру все то, что им прислали с мест (везде ведь подписи и печати стоят) и дают юридическую оценку: дать-не дать (ЕСВ), выдать-не выдать (ГЖС), поставить-не поставить (на очередь), оплатить-не оплатить (поднаем) и т.п.
|
| |
|
[21.12.2012 13:27:41] | | В полиции тоже на местах всё организовано, но потом все протоколы ЖБК направляют в Департамент тыла МВД в Москву и Москва зарубает тех, кто по их мнению не правильно и с нарушениями был поставлен на учёт на местах. У них ДТ, а у нас ФКУ. Всё один в один так же может быть. |
| |
|
чиф ®
[22.12.2012 16:11:54] | | Привет всем кто на форуме, вот 19 декабря было 3 судебное разбирательство по моему делу судьи во второй раз перенесли слушание по апелляции ФКУ аш на 14 января представитель с ФКУ упирается все в 2005 год что же он такой этот документ неужели на него нет не каких рычагов аж судьи не могут вынести решения .... Помогите а то мозг уж болит от этого года 2005 |
| |
|
[22.12.2012 16:27:26] | | Привет mihmaks ® подскажи что же такое страшное в устав ФКУ что его ищут ... |
| |
|
[22.12.2012 17:49:51] | | Цитата чиф 22.12.2012 16:11:54 судьи во второй раз перенесли слушание по апелляции ФКУ аш на 14 января --Конец цитаты------
А какую причину называет суд?
Цитата чиф 22.12.2012 16:11:54 представитель с ФКУ упирается все в 2005 год --Конец цитаты------
Да хрен с ним, кроме этого "козыря" у него нет ничего "за душой". В первой инстанции ты этот козырь побил. Осталось закрепить во второй...
Цитата чиф 22.12.2012 16:11:54 неужели на него нет не каких рычагов аж судьи не могут вынести решения --Конец цитаты------
... он просто отрабатывает свой хлеб... расслабся, Чиф, помочь тебе больше нечем (все тузы тебе из колоды отдали). Осталось надеятся, что вторая инстанция не изменит решение (тьфу-тьфу-тьфу). Отпишись потом как и что...
Цитата чиф 22.12.2012 16:27:26 что же такое страшное в уставе ФКУ что его ищут ... --Конец цитаты------
Ничего страшного там нет. На ФКУ возлагается учет нуждающихся и прочая жилищная лабуда. Твой адвокат должен был достать сей документ для первого заседания суда... По крайней мере в суде эта "лабуда" играет нам на руку. |
| |
|
чиф
[22.12.2012 17:56:24] | | mihmaks ® да уже все нервы на пределе думал до нового года решиться с одной стороны я рад что судьи не в его пользу а думают как быть значит надежда есть вот 25 еще по поднаем жилья слушание будет отпиушь обязательно .....Суд причину не назвал вроде будут разбираться про этот 2005 год про который он им втерает |
| |
|
[22.12.2012 18:37:55] | | Твой адвокат писал возражения на их аппеляшку или нет? Я к чему спрашиваю... Если писал, то не плохо бы посмотреть, что там. А если нет, то послушать бы его речь в твою защиту, не плохо бы... А вдруг в суде не все козыри с твоей стороны прозвучали? Но... не видя всех этих бумаг (и выступлений) - трудно советовать. Может и сказать уже не чего, а может и пропустил что-то твой адвокат... Смотри...
И не понял немного: прения то в суде были сторон или нет. Или без прений суд переносит рассмотрение? |
| |
|
чиф ®
[22.12.2012 18:48:21] | | нет не писал а что надо было .. в суде вроде как я понял судьи на моей стороне они постоянна представителя давили этим 2005 годом вот они и хотят все про этот год как мне кажется подробно узнать
|
| |
|
[22.12.2012 19:02:04] | | Да в принципе не обязательно... раз судьи на твоей стороне - уже хорошо. Только вот почему переносят... раз на твоей стороне... значит не совсем убедил твой адвокат их в нашей правоте. Надеюсь, добьете... |
| |
|
чиф ®
[22.12.2012 19:04:44] | | да у нас в городе мало таких случаев как у меня вот буду первым по этому вопросу |
| |
|
[23.12.2012 8:22:24] | | Создаётся впечатление, что ФКУ некоторым судам надоели.
http://docs.pravo.ru/document/view/2...
http://actoscope.com/sfo/tomskobl/ob...
|
| |
|
[23.12.2012 16:58:47] | | Видимо наш наш ФЗ о соцгарантиях в таком виде и останется http://base.consultant.ru/cons/cgi/o... и насколько я понял он отличается от полицейского!
В статье 4 к членам семьи сотрудника относят и родителей и если я правильно понял то выплата должна распространятся и на них, или их просто будут учитывать при подсчете кв.м. при постановке на учет. |
| |
|
[23.12.2012 21:09:52] | | Посмотрите на сайте госдумы тот вариант, который принят в 3-ем чтении 21 декабря. Пункт 10 статьи 4 после поправок стал звучать иначе, чем приводите сейчас вы. Родителей там убрали. Родителей действительно учитывают при подсчете кв.м. при постановке на учёт, а выплаты на родителей не дают. |
| |
|
[23.12.2012 22:17:51] | | Обратная сторона Луны ® дай ссылку, я посмотрел то, что нашёл http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(SpravkaNew)?OpenAgent&RN=180846-6&02 вроде 10 пункт без изменений. |
| |
|
[23.12.2012 22:23:18] | | Прошу прощения не прошёл ниже по странице. |
| |
|
[24.12.2012 9:42:13] | | смотрел проект фз о соц. гарантиях для сотрудников фпс уфсин и др.
видимо когда его примут тогда и вопрос о есв (взамен гжс) сдвинется с
места . что думаете по этому поводу mihmaks. |
| |
|
sde1 ®
[24.12.2012 11:15:04] | | Кто-нибудь знает, повлияет ли наличие земельного участка под строительство дома на очередность?
Стою в очереди с 2001г. |
| |
|
[24.12.2012 13:31:03] | | На счёт очерёдности не знаю, а если использовать ЕСВ на строительство то обязательно наличие земельного участка в собственности. |
| |
|
[24.12.2012 13:35:20] | | Sturant смотри законопроект к третьему чтению или который направляется из Думы дальше (в самом низу)
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=180846-6&12
|
| |
|
[24.12.2012 13:38:05] | | http://asozd2.duma.gov.ru/work/dz.ns...
|
| |
|
[24.12.2012 15:20:38] | | Благодарю Обратная сторона Луны. Всё посмотрел. Вопросы отпали сами собой. Осталось дождаться постановления правительства, случайно не знаешь где его отслеживать. |
| |
|
[24.12.2012 16:50:45] | | Ребят подскажите кто в теме, может быть есть смысл заранее направить запрос в ФКУ по обзацу:
"На лиц рядового и начальствующего состава Государственной противопожарной службы, проходящих службу в территориальных и объектовых подразделениях Государственной противопожарной службы, созданных на основе договоров с органами государственной власти субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления и организациями, распространяются положения, регламентирующие прохождение службы лицами рядового и начальствующего состава федеральной противопожарной службы, а также гарантии правовой и социальной защиты, установленные законодательством Российской Федерации для лиц рядового и начальствующего состава федеральной противопожарной службы".
Статьи 154 ФЗ 122 о том, будет ли приравниваться с момента вступления в силу, а именно с 01.01.2005г., служба в объектовом подразделении финансируемого за счёт средств организации к службе ФПС ГПС федерального бюджета. Для выделения ЕСВ. |
| |
|
[24.12.2012 16:56:01] | | Если будет письменный отказ, в какой срок его можно обжаловать? |
| |
|
[24.12.2012 17:15:11] | | С форума полиции:
http://police-russia.ru/showpost.php...
"пробежался глазами по проекту закона для сотрудников органов уголовно-исполнительной системы, противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов...
у них все хуже в части намеренного ухудшения жилищных условий:
Цитата: К намеренным действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся в том числе действия, связанные:
Ключевые слова "в том числе". В итоге любые действия, приводящие к возникновению права на выплату, могут быть признаны ухудшением, а не только те, которые прямо предусмотрены в качестве таковых законом.
ИМХО, если кому надо то лучше поторопиться до опубликования закона. |
| |
|
[25.12.2012 12:34:02] | | Цитата Обратная сторона Луны 23.12.2012 21:09:52 Родителей действительно учитывают при подсчете кв.м. при постановке на учёт, а выплаты на родителей не дают. --Конец цитаты------
Как то странно звучит эта фраза, многие могут не правильно понять. Хочу уточнить: Раз родители учитываются при подсчете кв.м., то соответственно и выплаты будут произведены с учетом этого (см. п.5 ст.4: Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику с учетом совместно проживающих с ним членов его семьи.) Естественно, при условии, что они (родители) являются членами семьи сотрудника (т.е. прописаны там же, проживают вместе, ведут совместное хозяйство - часто этот факт, с учетом придирок ФКУ, приходится доказывать в суде и делать это лучше заранее. В принципе, у каждого в личном деле все члены семьи должны быть вписаны и остается только проверить это...)
Цитата volodya 24.12.2012 9:42:13 смотрел проект фз о соц. гарантиях для сотрудников фпс уфсин и др.
видимо когда его примут тогда и вопрос о есв (взамен гжс) сдвинется с места . что думаете по этому поводу mihmaks. --Конец цитаты------
ГЖС будет идти параллельно ЕСВ - это разные Программы. Другое дело, что ЕСВ выгоднее в деньгах (почему-то!!! ведь по идее этого не должно быть). Посмотрите формулу расчета ЕСВ в МВД и сами увидете. У нас будет просто право выбора: или ГЖС или ЕСВ. Ну и конечно будет все зависеть от финансирования - выделят на ЕСВ мало денег, значит и получат ее единицы. Может получится ситуация: ГЖС можешь получить допустим в 2013 году, а ЕСВ может через 5 лет. Вот и весь выбор...
Цитата Sturant 24.12.2012 17:15:11 В итоге любые действия, приводящие к возникновению права на выплату, могут быть признаны ухудшением, а не только те, которые прямо предусмотрены в качестве таковых законом. --Конец цитаты------
Везде должна присутствовать разумность. А то такими темпами МЧС и женитьбу или рождение двойни посчитает ухудшением (про тройню вообще молчу...)
|
| |
|
[26.12.2012 15:05:11] | | Цитата mihmaks 25.12.2012 12:34:02 Раз родители учитываются при подсчете кв.м., то соответственно и выплаты будут произведены с учетом этого (см. п.5 ст.4: Единовременная социальная выплата предоставляется сотруднику с учетом совместно проживающих с ним членов его семьи.) Естественно, при условии, что они (родители) являются членами семьи сотрудника (т.е. прописаны там же, проживают вместе, ведут совместное хозяйство - часто этот факт, с учетом придирок ФКУ, приходится доказывать в суде и делать это лучше заранее. --Конец цитаты------
Пардон, ошибся... беру свои слова назад. К членам семьи сотрудника относятся (взял из проекта Закона по соц.гарантиям):
2. Членами семьи сотрудника и гражданина Российской Федерации,
уволенного со службы в учреждениях и органах, и лицами, находящимися(находившимися) на их иждивении, на которых распространяется действие настоящего Федерального закона, если иное не установлено отдельными положениями настоящего Федерального закона, считаются:
1) супруга (супруг), состоящие в зарегистрированном браке
с сотрудником;
2) супруга (супруг), состоявшие в зарегистрированном браке
с погибшим (умершим) сотрудником на день гибели (смерти);
3) несовершеннолетние дети, дети старше 18 лет, ставшие
инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, дети в возрасте до 23 лет,обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения;
4) лица, находящиеся (находившиеся) на полном содержании
сотрудника (гражданина Российской Федерации, уволенного со службы
в учреждениях и органах) или получающие (получавшие) от него помощь,которая является (являлась) для них постоянным и основным источником средств к существованию, а также иные лица, признанные иждивенцами в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Есть шанс увеличить кол-во членов семьи за счет иждивенцев, но это мало у кого возможно... |
| |
|
[26.12.2012 17:36:22] | | Интересно, что будут требовать от прописки. Только имея постоянную регистрацию будут давать выплаты или от этого зависеть не будет. |
| |
|
[26.12.2012 18:12:39] | | Цитата PARAGON 26.12.2012 17:36:22 Интересно, что будут требовать от прописки. --Конец цитаты------
Везде стоит фраза: "с учетом совместно проживающих с ним членов его семьи". Про вид прописки - ни слова. На мой взгляд подошла бы любая: и постоянная и временная.
С другой стороны, как быть, допустим, в таком случае: живет чел. с родителями (квартира не его), решил жениться... Мадам тоже за душой ничего не имеет, прописана также у своих предков. Мадам пришла жить к "челу". Прописывать ее (даже временно) его родители не собираются, естественно. Ну и как быть с фразой: "совместно проживающих", чем доказать их (молодоженов) совместное проживание?
может что-то прояснится после выполнения п.5 ст.4 Закона:
"Порядок и условия предоставления единовременной социальной
выплаты определяются Правительством Российской Федерации.
с учетом совместно проживающих с ним членов его семьи" |
| |
|
[26.12.2012 18:29:21] | | Как раз на сайте, где выплаты обсуждают полицейские, они указывают на то, что комиссии жилищные настаивают на том, чтобы была постоянная прописка, а не временная. Да, но сделав постоянную прописку, смотря к кому, могут посчитать это и за ухудшение. |
| |
|
[31.12.2012 19:43:13] | | Прошу прощения, но подниму вопрос. Может кто знает куда обратиться за консультацией. Повлияет ли наличие зарегистрированного земельного участка под строительство дома на очередность?
Наш юрист малосоображающий.
Спасибо, Всех с Новым годом! |
| |
|
[01.01.2013 12:07:50] | | Повлияет ли наличие зарегистрированного земельного участка под строительство дома на очередность?(sde1 ®)
Я не юрист, но из практики, да и по логике не повлияет.Участок-ещё не дом, это всё равно, что деньги на сберкнижке. Это ешё не жильё. А если подошла очередь, то обязаны предоставить.Был случай, когда по старым спискам получили очередники, уже не работающие в организации (на пенсии)и уехавшие за границу по контракту (гражданство сохранилось). |
| |
|
[02.01.2013 18:24:23] | | Цитата sde1 31.12.2012 19:43:13 Повлияет ли наличие зарегистрированного земельного участка под строительство дома на очередность? --Конец цитаты------
Смотря где стоите на очереди... Если в местной администрации, то могут снять. Смотри Жилищный кодекс, Статья 56: "Снятие граждан с учета в качестве нуждающихся в жилых помещениях", указывает предоставление гражданину участка как одну из причин снятия с учета:
5) предоставления им в установленном порядке от органа государственной власти или органа местного самоуправления земельного участка для строительства жилого дома;
А если в МЧС, то по идее, вроде бы не должны. Но... сами говорите, юристы в МЧС малосоображающие... могут и поднасрать. |
| |
|
[02.01.2013 18:38:32] | | Если в Росреестре если взять выписку и будет указан этот участок, то прощай очередность. |
| |
|
[03.01.2013 10:33:22] | | Цитата PARAGON 02.01.2013 18:38:32 Если в Росреестре если взять выписку и будет указан этот участок, то прощай очередность. --Конец цитаты------
Тоже слышал такую "фишку", но... это пока что слова... интересно каким нормативным документом будет обоснован отказ? (это в том случае если сотрудник стоит на учете по месту службы, а не в ОМС) |
| |
|
[03.01.2013 10:55:41] | | Повлияет ли наличие зарегистрированного земельного участка под строительство дома на очередность?(sde1 ®)
Ещё одно важное обстоятельство: если платите земельный налог, т.е. зарегистрирован участок в налоговой службе, то дело плохое, т.к. без справки из налоговой квартиры не дают. |
| |
|
[03.01.2013 14:36:46] | | Цитата гешан 03.01.2013 10:55:41 т.к. без справки из налоговой квартиры не дают. --Конец цитаты------
Откуда Вы такое взяли? Ни в одном перечне документов, которые необходимо сдать для получения жилья (ГЖС или ЕСВ например) таких справок нет. |
| |
|
[04.01.2013 8:04:50] | | А где можно ознакомиться с правилами постановки на очередь, какие нормативные документы? Я так понял что у военных все подругому. Спасибо. |
| |
|
mihmaks ®
[06.01.2013 0:26:10] | | Цитата sde1 04.01.2013 8:04:50 А где можно ознакомиться с правилами постановки на очередь, какие нормативные документы? --Конец цитаты------
По ЕСВ (выплата на жилье) читайте здесь http://base.garant.ru/12188106/#1
А по ГЖС (жилищный сертификат) - здесь
http://base.garant.ru/12145825/
Служебное жилье (приказ МЧС №5 от ... даты не помню сейчас)- я думаю Вас мало интересует...
Ну и всю ветку этой темы изучите
[Продолжение см [обеспечение жильём,сертификатами сотрудников ФПС МЧС РФ Продолжение 3] |
| |
|
| | | Дискусия закрыта |
|