| последняя | В обсужденнии 0 реплик |
[09.10.2012 11:09:19] | | Помещение площадью 56 кв.м, в котором размещается 1 автомобиль. Что в этом случаи считать площадью размещения пожарной нагрузки - площадь помещения или же площадь, которую занимает сам автомобиль |
 | |
|
[09.10.2012 11:20:17] | | Что в этом случаи считать площадью размещения пожарной нагрузки - площадь помещения или же площадь, которую занимает сам автомобильnovi ®
Ни то, ни другое, а площадь на которой разольётся топливо. |
| |
|
[09.10.2012 11:33:14] | | Сначала надо на категорию А проверить, а потом уже на В1-В4, посчитайте розлив. А если менее 5кПа получиться, то берите площадь размещения пожарной нагрузки площадь, которую занимает автомобиль. |
| |
|
[09.10.2012 11:43:11] | | Цитата гешан 09.10.2012 11:20:17 а площадь на которой разольётся топливо. --Конец цитаты------
Цитата НЦУКС 09.10.2012 11:33:14 а потом уже на В1-В4, посчитайте розлив --Конец цитаты------
А внутри бака топливо разве не является пожарной нагрузкой?
Цитата НЦУКС 09.10.2012 11:33:14 то берите площадь размещения пожарной нагрузки площадь, которую занимает автомобиль --Конец цитаты------
Может всё-таки 10 квадратных метров?
|
| |
|
[09.10.2012 12:25:14] | | Рустам 74! Вам похоже ликбез надо провести как считать на взрывоопасность помещения. Есть пособие к НПБ105-95 и проект пособия к СП12. Там есть пример расчета категории гаражного бокса. Но авторы пособий, вместо того, что бы признать бокс взрывоопасным помещением, сделали расчет по дизельному топливу и сделали ссылку на предыдущий расчет, утверждая (и я с этим согласен) что дизельное топливо не взрывоопасно.
Что касается 10м2, то если вы откроете СП113, то увидите таблицу размеров машино-места в зависимости от марки автомобиля |
| |
|
[09.10.2012 12:37:25] | | dizel2012 ®
Если вентиляция исключает накопление взрывоопасной концентрации бензиновых паров, то становится логичным вопрос автора топика "Что в этом случаи считать площадью размещения пожарной нагрузки", в таком случае розлив топлива непричём.
В СП12 без всяких пособий прямо и однозначно сформулировано к расчётной формуле "где S - площадь размещения пожарной нагрузки, м2 (но не менее 10 м2)"
|
| |
|
[09.10.2012 12:41:52] | | Интересно, где автор топика написал про вентиляцию.Я вообще уверен, что он не собирался проверять помещение на взрывоопасность. Этот вопрос мало кого волнует как я понял. |
| |
|
[09.10.2012 12:51:34] | | Рустам74, можно взять и менее 10 кв м, но тогда категория будет В4, не выше, если конечно удельная нагрузка не будет превышать 180 МДж/кв м. Посчитали так, получилось более 180, сделали перерасчет и уже площадь размещения берем 10 кв м, и смотрим что получается. |
| |
|
[09.10.2012 12:58:02] | | Цитата dizel2012 09.10.2012 12:41:52 Интересно, где автор топика написал про вентиляцию --Конец цитаты------
Нигде. Но вопрос был про площадь пожарной нагрузки для категорирования, так что ответ должен быть не про площадь разлива топлива.
Цитата dizel2012 09.10.2012 12:41:52 Я вообще уверен, что он не собирался проверять помещение на взрывоопасность. Этот вопрос мало кого волнует как я понял --Конец цитаты------
Включая даже нормотворцев, если судить по их же пособию.
|
| |
|
[09.10.2012 12:59:15] | | Откуда берется 10 м2? Откройте приложение А СП113
Минимальные габариты машино-места:
а) при манежном хранении:
в ряду: В + 600 мм;
в углу (между соседней машиной и колонной): В + 1000 мм.
б) при боксовом хранении: В + 1000 мм.
В зависимости от класса автомобиля В равен:
малый 1600 мм,
средний 1700мм,
большой 1900мм,
микроавтобусы 1970мм
|
| |
|
[09.10.2012 15:36:33] | | данное помещение-это пост диагности, по расчету получается категория А, что же выходит,что помещения автосервиса, в которых находятся автомобили имеют категорию А, т.к. объем помещения небольшой? |
| |
|
[09.10.2012 15:47:37] | | Цитата novi 09.10.2012 15:36:33 выходит,что помещения автосервиса, в которых находятся автомобили имеют категорию А, т.к. объем помещения небольшой? --Конец цитаты------
От вентиляции зависит. Что бы механики не угорели от выхлопов и не потравились от запаха бензина должна быть вентиляция. Если эта вентиляция не позволяет проливу бензина создать взрывоопасную концентрацию паров, то нет взрывоопасной категории.
|
| |
|
[09.10.2012 16:08:35] | | Хммм, ну в принципе можно наверное поколдовать и понизить, можно еще всякие компенсирующие мероприятия.
Склад с одним мешком муки недавно считал, хозяева склада насолили мне немного, очень легко и просто категорию Б им насчитал. |
| |
|
[09.10.2012 16:37:24] | | Ув. novi! Почитайте например
http://www.0-1.ru/discuss/search.asp... ПС&from=50 |
| |
|
[09.10.2012 16:39:01] | | Неправ
http://www.0-1.ru/discuss/?id=19100 |
| |
|
[09.10.2012 16:50:23] | | спасибо |
| |
|
[10.10.2012 7:04:00] | | Во всех ранее изданных строительных нормах, категория здания стоянки автомобилей была В. Если считать на розлив топлива, то однозначно будет А. Значит требование к электрооборудованию как в зоне класса В-1а во взрывозащишенном исполнении. А электрика самого автомобиля не соответствует этому классу. Это что-же получается - повышенные нормы к конструкциям здания, путям эвакуации, водопроводу и т.д. и т.п.??? |
| |
|
[10.10.2012 12:32:24] | | Если считать на розлив топлива, то однозначно будет А.
Сделайте аварийную вентиляцию, ограничьте площадь розлива и получите категорию В2.
|
| |
|
[10.10.2012 22:10:38] | | Вообще маразм меня замучил, но точно знаю, так как просто запомнил с учёбы ( так бывает), какой-то ГОСТ или СНиП. Гаражный бокс допускается рассчитывать по категории В! Точно помню, но не помню откуда. |
| |
|
[10.10.2012 22:16:09] | | Гаражный бокс допускается рассчитывать по категории В!аника-воин
Как это РАССЧИТЫВАТЬ ПО КАТЕГОРИИ? |
| |
|
[10.10.2012 23:21:11] | | Кстати, по поводу вентиляции. Дымоудаление из бокса делается по концентрации угарного газа. А вот когда разливается бензин, я что-то не наблюдаю угарного газа и следовательно вытяжная вентиляция в автомате включаться не будет. Кроме того, для понижения концентрации бензина в помещении требуется такая кратность вентиляции, что человек не сможет на ногах устоять (Считал как то раз). |
| |
|
[11.10.2012 10:22:00] | | Цитата Body ... ограничьте площадь розлива и получите категорию В2. --Конец цитаты------
Это типа под емкостью с топливом каждого автомобиля установить ванночки или предусмотреть воронки дренажной системы??? |
| |
|
[11.10.2012 10:43:42] | | Правилами организации автомобиль становится на ремонт с пустым баком. По аналогии с шоурумом автосалона.
|
| |
|
[11.10.2012 12:46:00] | | На ремонт может и с пустым, а на диагностику двигателя или карбюратора? Что и в гаражный бокс для стоянки пустой заезжает? |
| |
|
[11.10.2012 14:24:59] | | ну тогда тазик под бак и диагностируйте |
| |
|
[11.10.2012 14:28:43] | | Ув. Karamba! Никто и не против. Пусть ставят тазик под бак. Пусть тазики висят у них в помещении диагностики на стене. Только в нормативах обэтом запись надо сделать. Нет тазика - нет пожароопасной зоны - штраф 30000 рублей |
| |
|
[11.10.2012 14:51:05] | | да в правилах и так много чего понаписано, конкретно про тазик я видел только для ПАЗС, но если тазик будет прописан в распорядительном документе организации то оштрафуют ответственного
|
| |
|
[11.10.2012 18:20:14] | | тазик под бак и диагностируйте (Karamba ®)
Тазиком может служить смотровая яма. |
| |
|
[11.10.2012 22:22:16] | | Ув. Karamba! Заинтересовала информация про тазик для ПАЗС. Где об этом написано? |
| |
|
[11.10.2012 22:29:52] | | Вобще прикольно, чтобы не считать гаражный бокс взрывоопасным помещением ставить тазики на ночь под каждый автомобиль и идти домой спать |
| |
|
[11.10.2012 22:36:24] | | "тазик для ПАЗС"
ППБ 01-03
731. Перед началом эксплуатации ПАЗС на специально выделенной площадке необходимо:
приготовить поддон для установки его под топливный бак транспортного средства;
|
| |
|
[11.10.2012 22:46:43] | | Так то посчитать надо. Может поддон под бензобак и снимает все вопросы. Но вобще считал категорийность когда бензин уж очень "летучее" вещество. Весьма интенсивно испаряется |
| |
|
| | | Ответ пойдет СЮДА |
|